Γιώργος Μπαρτζώκας

[steph.larry]

χτες ο μπαρτζωκας ειπε οτι 7 ατομα δεν καναν προπονησεις πριν το φ4 και μαλιστα για να παιξουν κανανε ενεσεις..Γενικα τον μπαρτζω τον εχω για πολυ ειλικρινη ανθρωπο αλλα γιατι δεν το ειπε απο πριν και ελεγε οτι πανε ετοιμοι κτλ κτλ..

Προσωπικα τωρα που ειδα οτι η ομαδα εβγαλε αντιδραση χτες δεν ειμαι τοσο εναντια στο να μεινει,ειδικα αν ισχυουν και τραυματισμοι..αν και συνεχιζω να μην αντεχω να ξανα δω τα 5ρια να δινουν πασες και οι ασσοι να ειναι διακοσμητικοι και ρολιστες.. Ωστοσο αν ο σπαν δεν ερχεται καλυτερα να ανακοινωσουν οτι μενει και να ξεκινησει να φερνει παικτες..

Παντως οπως τον ειδα χτες στην συνεντευξη μου φανηκε οτι θελει να παραιτηθει,ισως βεβαια και αυτος να αλλαξε γνωμη αφου τον στηριξε το σεφ.εντωμεταξυ λεει δεν το επηρρεαζουν τα σοσιαλ και αυτα και οτι δεν εχει αλλα ξερει και ασχολειται με τα παντα..ε πως να μην ειναι ετσι μετα.

Σκέψου όμως ότι αν φύγει, ενδεχομένως να κλείνει τον κύκλο της και η φωτό προφίλ σου στο φόρουμ, που είναι μαζί με των mods από τις πιο αναγνωρίσιμες

Εκτός αν κρατήσεις τον σκακιστή, τιμής ένεκεν

[Sokos]

χτες ο μπαρτζωκας ειπε οτι 7 ατομα δεν καναν προπονησεις πριν το φ4 και μαλιστα για να παιξουν κανανε ενεσεις..Γενικα τον μπαρτζω τον εχω για πολυ ειλικρινη ανθρωπο αλλα γιατι δεν το ειπε απο πριν και ελεγε οτι πανε ετοιμοι κτλ κτλ..

Συγγνώμη χωρίς αγωνιστικές υποχρεώσεις πως κατάφεραν και τραυματίστηκαν 7 άτομα? Όλοι στην προπόνηση χτύπησαν?

[coach blue]

Δηλαδή οι ταρζανιες του ντορσει που ο b δεν θέλει ούτε να τις βλέπει και το εκτός σεναρίου βγαλμένο από βιντεογκειμ παιχνίδι του Γουολκαπ θα κρίνουν την παραμονή του κόουτς στον ολυμπιακό;

Είναι αυτό που λένε : ότι βρίζεις θα το λουστείς

Θα έχουν ενδιαφέρον οι επόμενες μέρες αν μη τι άλλο.

[Dimmitz]

Θέλωντας και μη ο Μπαρτώκας θα μείνει στον Ολυμπιακό, με τα καλά του και τα κακά του. Όσο έχει την αποδοχή μερίδας του κόσμου δεν το κουνάει, αν διακοπεί το πρωτάθλημα (το πιο πιθανό) δεν θα έχει χάσει και το πρωτάθλημα ενάντια του ΠΑΟ, η ομάδα έχει συσπειρωθεί με τις λαλακίες του Γιανακόπουλου, είναι τελείως άκυρο το timing να διώξουν οι Αγγελόπουλοι τον προπονητή. Το να φύγει από μόνος του έδινε κάποιες πιθανότητες (φαίνεται ότι δεν αντέχει άλλο την τοξικότητα), αλλά επειδή είναι φανατικός Ολυμπιακός δεν θα άφηνε την ομάδα στα κρύα του λουτρού, ουσιαστικά διαλυμένη.

Εκείνος έχει φέρει τους παίκτες που είναι να φύγουν, αποκλείται να φύγει και να αφήσει πίσω του καμένη γη. Θα κάνει το rebuilding που πρέπει να γίνει φέτος και θα φύγει το επόμενο σαν κύριος ανεξαρτήτως πορείας.

Αυτό, βέβαια, σημαίνει ότι ξεχάστε Μίσιτς ή άλλο μεγάλο όνομα για φέτος.

[nikolas_asteri]

Οι Insiders στο ΝΒΑ είναι πρώτα επαγγελματίες και μετά οπαδοί (αν είναι) σε κάποια ομάδα. Οι σχέσεις τους είναι καλές με όλους τους μάνατζερ, με την πλειοψηφία των παικτών και με όλα τα front office των ομάδων ακόμη και όταν αυτά αλλάζουν. Οι διοικήσεις των ομάδων τους θεωρούν ως θεσμό και τους αντιμετωπίζουν έτσι δίνοντας τους πάντα την πληροφορία, το παρασκήνιο ακόμη και αν αυτή έρθει λίγο καθυστηρημένα όπως π.χ. το τι συνέβαινε στο Dallas πριν την ανταλλογή του Doncic. Και φυσικά γίνονται και λάθη.

* Εδώ είναι οπαδοί-υπάλληλοι που πουλάνε εκδούλευση.

Στα της ομάδας θα πω, πως αυτά τα ταξίδια είναι επικοινωνιακής λογικής από έναν άνθρωπο που έχει αποδομηθεί πλήρως - τον διασώζουν οι παραπάνω*, η εμμονική διοίκηση και η ολυμπιακοφροσύνη του - και προσπαθεί μέσω ορυμαγδού συνεντεύξεων και κοντής μνήμης του κοινού (που δυστυχώς τη διαθέτουμε) να μας πείσει ότι παραμένει elite προπονητής και ότι το επιτελείο του, δεν είναι σαν τον ΟΠΕΚΕΠΕ.
(τα είπα και ξαλάφρωσα, over and out )

Αμααααααν απασφάλισε. Οποίος την πει στον ssoulliiss να ξέρει ότι θα γυρίσω τα μηχανάκια από Ντένβερ στο σπίτι του.

[Stam Tziant]

Οι Insiders στο ΝΒΑ είναι πρώτα επαγγελματίες και μετά οπαδοί (αν είναι) σε κάποια ομάδα. Οι σχέσεις τους είναι καλές με όλους τους μάνατζερ, με την πλειοψηφία των παικτών και με όλα τα front office των ομάδων ακόμη και όταν αυτά αλλάζουν. Οι διοικήσεις των ομάδων τους θεωρούν ως θεσμό και τους αντιμετωπίζουν έτσι δίνοντας τους πάντα την πληροφορία, το παρασκήνιο ακόμη και αν αυτή έρθει λίγο καθυστηρημένα όπως π.χ. το τι συνέβαινε στο Dallas πριν την ανταλλογή του Doncic. Και φυσικά γίνονται και λάθη.

* Εδώ είναι οπαδοί-υπάλληλοι που πουλάνε εκδούλευση.

Στα της ομάδας θα πω, πως αυτά τα ταξίδια είναι επικοινωνιακής λογικής από έναν άνθρωπο που έχει αποδομηθεί πλήρως - τον διασώζουν οι παραπάνω*, η εμμονική διοίκηση και η ολυμπιακοφροσύνη του - και προσπαθεί μέσω ορυμαγδού συνεντεύξεων και κοντής μνήμης του κοινού (που δυστυχώς τη διαθέτουμε) να μας πείσει ότι παραμένει elite προπονητής και ότι το επιτελείο του, δεν είναι σαν τον ΟΠΕΚΕΠΕ.
(τα είπα και ξαλάφρωσα, over and out )

Η δεύτερη παράγραφος έχει λογική αφετηρία αλλά και ακραία υπερβολή. Ναι, ο Μπαρτζώκας πουλάει οπαδηλίκι. Ναι, το επιτελείο του δεν είναι επιτελείο ειδικών, αλλά ατόμων εμπιστοσύνης του. Αλλά όσον αφορά το προπονητικό κομμάτι, δεν γίνεται δυστυχώς να είσαι κάθε χρόνο φ4, χωρίς να είσαι ελίτ. Δε γίνεται να έχεις παίξει κατά κοινή αποδοχή το καλύτερο μπάσκετ στην Ευρώπη (σεζόν 22/23 ίσως και 24/25), χωρίς να είσαι ελίτ. Kαι κυρίως δε γίνεται να το κάνεις αυτό με μπάτζετ 8, 10, 15, 20 εκατομμυρίων, χωρίς να είσαι ελίτ. Ο Μπλατ υπήρχε πριν τον Μπαρτζώκα, είδαμε πως πήγε. Αν είναι έτσι δεν υπάρχουν ελίτ προπονητές στην Ευρώπη και τέλος συζήτησης.

[ssoulliss]

Οι Insiders στο ΝΒΑ είναι πρώτα επαγγελματίες και μετά οπαδοί (αν είναι) σε κάποια ομάδα. Οι σχέσεις τους είναι καλές με όλους τους μάνατζερ, με την πλειοψηφία των παικτών και με όλα τα front office των ομάδων ακόμη και όταν αυτά αλλάζουν. Οι διοικήσεις των ομάδων τους θεωρούν ως θεσμό και τους αντιμετωπίζουν έτσι δίνοντας τους πάντα την πληροφορία, το παρασκήνιο ακόμη και αν αυτή έρθει λίγο καθυστηρημένα όπως π.χ. το τι συνέβαινε στο Dallas πριν την ανταλλογή του Doncic. Και φυσικά γίνονται και λάθη.

* Εδώ είναι οπαδοί-υπάλληλοι που πουλάνε εκδούλευση.

Στα της ομάδας θα πω, πως αυτά τα ταξίδια είναι επικοινωνιακής λογικής από έναν άνθρωπο που έχει αποδομηθεί πλήρως - τον διασώζουν οι παραπάνω*, η εμμονική διοίκηση και η ολυμπιακοφροσύνη του - και προσπαθεί μέσω ορυμαγδού συνεντεύξεων και κοντής μνήμης του κοινού (που δυστυχώς τη διαθέτουμε) να μας πείσει ότι παραμένει elite προπονητής και ότι το επιτελείο του, δεν είναι σαν τον ΟΠΕΚΕΠΕ.
(τα είπα και ξαλάφρωσα, over and out )

Η δεύτερη παράγραφος έχει λογική αφετηρία αλλά και ακραία υπερβολή. Ναι, ο Μπαρτζώκας πουλάει οπαδηλίκι. Ναι, το επιτελείο του δεν είναι επιτελείο ειδικών, αλλά ατόμων εμπιστοσύνης του. Αλλά όσον αφορά το προπονητικό κομμάτι, δεν γίνεται δυστυχώς να είσαι κάθε χρόνο φ4, χωρίς να είσαι ελίτ. Δε γίνεται να έχεις παίξει κατά κοινή αποδοχή το καλύτερο μπάσκετ στην Ευρώπη (σεζόν 22/23 ίσως και 24/25), χωρίς να είσαι ελίτ. Kαι κυρίως δε γίνεται να το κάνεις αυτό με μπάτζετ 8, 10, 15, 20 εκατομμυρίων, χωρίς να είσαι ελίτ. Ο Μπλατ υπήρχε πριν τον Μπαρτζώκα, είδαμε πως πήγε. Αν είναι έτσι δεν υπάρχουν ελίτ προπονητές στην Ευρώπη και τέλος συζήτησης.

Δεκτή η παρατήρηση σου όμως δε συμφωνώ . Αρχικά δε θέλω να σχολιάσω καθόλου τα του Blatt και το τι συνέβει εκείνη τη σεζόν, είναι μαύρη σελίδα για τον σύλλογο.

Ούτε το ωραιότερο μπάσκετ παίζαμε όπως λες, ούτε ξεκινάνε οι ομάδες από την ίδια αφετηρία κάθε χρόνο. Αγωνίζεται σε ένα πρωτάθλημα της πλάκας (μαζί με τον Παναθηναϊκό), βγαίνει στην Ευρώπη ξεκούραστος, έχει ανα πάσα στιγμή μεταγραφή και κανέναν πλέον περιορισμό π.χ. αυστηρά 6 ξένοι ώστε να φανεί το έργο του, έχει φτιάξει μια ομάδα με παιδιά (McKissic και Παπανικολάου) και αποπαίδια (να μην αναφέρω ονόματα γιατί θα γίνουμε Κούγκι ), δεν δουλεύει κανέναν μικρό ή κάποιον μη Αμερικανό, δεν εμπιστεύεται παίκτες που τους παίρνει στραβά από την αρχή, δεν έχει πλάνο για άμυνα ζώνης (τελικός με τη Ρεάλ), δεν έχει πλάνο αν σε ματς που καίει το παιχνίδι στραβώσει (ημιτελικός φέτος, ημιτελικός με Efes) και παρόλ'αυτά μας λέει για άστρα, για λάθη των παικτών και μηδέν αυτοκριτική. Φέτος δε, άρχισε να δίνει και συνεντεύξεις σε κάτι απολιτίκ τύπους ώστε να φανεί ότι άλλαξε. Ο Μπαρτζώκας είναι μέχρι ένα επίπεδο από εκεί και ύστερα δεν μπορεί.

Και εδώ θα κάνω μια αντιπαραβολή. Θα θυμίσω τι γραφόταν στο φόρουμ για τον Elite Ιτούδη. Υπήρχε τότε φίλος - δε θυμάμαι ποιος ζητώ συγμώμη - ο οποιός ισχυριζόταν ότι χωρίς λεφτά και μπάτζετ είναι απλά μέτριος. Έλεγε για το ρημαδιό που άφησε στην Banvit (είχε δίκιο) και ότι στην ΤΣΣΚΑ είχε μακράν το ακριβότερο μπάτζετ που τον βοηθούσε να πρωταγωνιστεί χωρίς να παρουσιάζει κάτι το φοβερό από μπάσκετ(και είχε δίκιο). Και ύστερα ήρθε το καλοκαίρι του 2023 με την εθνική, όπου η ομάδα είχε απουσίες είχε όμως μια συνέχεια με τον ίδιο, από το πρηγούμενο καλοκαίρι όμως η εικόνα που παρουσίασε ήταν οικτρή. Ήταν τέτοιο το σοκ για εκείνον (τον έδιωξαν με συνοπτικές διαδικασίες) που την επόμενη χρονιά συνέχισε στο μοτίβο αυτό και στη Fener μέχρι που τον και εκεί δε στέριωσε ενώ η αγωνιστική εικόνα της ομάδας ήταν ένα μάτσο χάλια. Τώρα που έκατσε στην άκρη λίγο, βρήκε τα φράγκα των Ισραηλινών, αυτοκτόνησε και η Valencia βεβαίως-βεβαίως στο EuroCup εκείνος ξανανοιωσε.

Τα ίδια είναι και ο δικός μας, μια χρυσή μετριότητα - το δανέιζομαι από ένα συμφορουμίτη ξέρει αυτός- ένας που δε φταίει ποτέ για τίποτε. Αλλά σε αυτό μοιάζει με τη διοίκηση, όποτε Una faccia, una razza που λένε οι φίλοι μας οι Ιταλοί. Το Μάϊο θα είμαστε εδώ να λέμε πάλι τα ίδια και να συζητάμε "αν πάρει όμως το πρωτάθλημα τότε θα πρέπει να μείνει". Αν δε, έρθει και ο Micic είμαι περίεργος να δω τι δικαιολογίες θα βρίσκει όταν στραβώνουν/στραβώσουν τα πράγματα.

[steph.larry]

Οι Insiders στο ΝΒΑ είναι πρώτα επαγγελματίες και μετά οπαδοί (αν είναι) σε κάποια ομάδα. Οι σχέσεις τους είναι καλές με όλους τους μάνατζερ, με την πλειοψηφία των παικτών και με όλα τα front office των ομάδων ακόμη και όταν αυτά αλλάζουν. Οι διοικήσεις των ομάδων τους θεωρούν ως θεσμό και τους αντιμετωπίζουν έτσι δίνοντας τους πάντα την πληροφορία, το παρασκήνιο ακόμη και αν αυτή έρθει λίγο καθυστηρημένα όπως π.χ. το τι συνέβαινε στο Dallas πριν την ανταλλογή του Doncic. Και φυσικά γίνονται και λάθη.

* Εδώ είναι οπαδοί-υπάλληλοι που πουλάνε εκδούλευση.

Στα της ομάδας θα πω, πως αυτά τα ταξίδια είναι επικοινωνιακής λογικής από έναν άνθρωπο που έχει αποδομηθεί πλήρως - τον διασώζουν οι παραπάνω*, η εμμονική διοίκηση και η ολυμπιακοφροσύνη του - και προσπαθεί μέσω ορυμαγδού συνεντεύξεων και κοντής μνήμης του κοινού (που δυστυχώς τη διαθέτουμε) να μας πείσει ότι παραμένει elite προπονητής και ότι το επιτελείο του, δεν είναι σαν τον ΟΠΕΚΕΠΕ.
(τα είπα και ξαλάφρωσα, over and out )

Στο πρώτο και σχετικό με το topic σκέλος, συμφωνούμε.

Στο 2ο και άσχετο με το παρών thread σκέλος, εκτός του ότι όλα έχουν συζητηθεί εκτενώς στο poll μετά το F4 για το αν έχει κλείσει ο κύκλος του Μπαρτζώκα στην ομάδα, αφού έκανες τέτοια αναφορά εδώ θα ήθελα να μας πεις και πως ακριβώς έχει αποδομηθεί ο Μπαρτζώκας (πλήρως κιόλας). Ποιες γωνίες του internet του το έκαναν αυτό, και με τι μπασκετικά επιχειρήματα; Πως απέδειξαν ότι ΔΕΝ είναι elite προπονητής στο ευρωπαϊκό μπάσκετ; Στο μόνο που συμφωνούμε, είναι ότι όντως έχουμε πολύ κοντή μνήμη, από χρυσόψαρο και κάτω όμως.

[RedEmperor]

O Μπλατ πέρα από το ότι είχε μικρότερο μπάτζετ. Υπήρξαν καθυστερήσεις στις πληρωμές, διαγνώστηκε με σοβαρό πρόβλημα υγείας. Δεν μπορεί να κριθεί. Σε αυτό που μπορεί να κριθεί είναι ότι έφερε λεντει, παντερ, Μπόλντουιν με ψίχουλα και οι συγκεκριμένοι παίρνουν 2.000.000 τώρα. Στην επιλογή παιχτών και κυρίως Αμερικανών έκοβε το μάτι του και είχε άκρες

[steph.larry]

Οι Insiders στο ΝΒΑ είναι πρώτα επαγγελματίες και μετά οπαδοί (αν είναι) σε κάποια ομάδα. Οι σχέσεις τους είναι καλές με όλους τους μάνατζερ, με την πλειοψηφία των παικτών και με όλα τα front office των ομάδων ακόμη και όταν αυτά αλλάζουν. Οι διοικήσεις των ομάδων τους θεωρούν ως θεσμό και τους αντιμετωπίζουν έτσι δίνοντας τους πάντα την πληροφορία, το παρασκήνιο ακόμη και αν αυτή έρθει λίγο καθυστηρημένα όπως π.χ. το τι συνέβαινε στο Dallas πριν την ανταλλογή του Doncic. Και φυσικά γίνονται και λάθη.

* Εδώ είναι οπαδοί-υπάλληλοι που πουλάνε εκδούλευση.

Στα της ομάδας θα πω, πως αυτά τα ταξίδια είναι επικοινωνιακής λογικής από έναν άνθρωπο που έχει αποδομηθεί πλήρως - τον διασώζουν οι παραπάνω*, η εμμονική διοίκηση και η ολυμπιακοφροσύνη του - και προσπαθεί μέσω ορυμαγδού συνεντεύξεων και κοντής μνήμης του κοινού (που δυστυχώς τη διαθέτουμε) να μας πείσει ότι παραμένει elite προπονητής και ότι το επιτελείο του, δεν είναι σαν τον ΟΠΕΚΕΠΕ.
(τα είπα και ξαλάφρωσα, over and out )

Η δεύτερη παράγραφος έχει λογική αφετηρία αλλά και ακραία υπερβολή. Ναι, ο Μπαρτζώκας πουλάει οπαδηλίκι. Ναι, το επιτελείο του δεν είναι επιτελείο ειδικών, αλλά ατόμων εμπιστοσύνης του. Αλλά όσον αφορά το προπονητικό κομμάτι, δεν γίνεται δυστυχώς να είσαι κάθε χρόνο φ4, χωρίς να είσαι ελίτ. Δε γίνεται να έχεις παίξει κατά κοινή αποδοχή το καλύτερο μπάσκετ στην Ευρώπη (σεζόν 22/23 ίσως και 24/25), χωρίς να είσαι ελίτ. Kαι κυρίως δε γίνεται να το κάνεις αυτό με μπάτζετ 8, 10, 15, 20 εκατομμυρίων, χωρίς να είσαι ελίτ. Ο Μπλατ υπήρχε πριν τον Μπαρτζώκα, είδαμε πως πήγε. Αν είναι έτσι δεν υπάρχουν ελίτ προπονητές στην Ευρώπη και τέλος συζήτησης.

Επίτρεψε μου να πω ότι δεν είδα καμία λογική αφετηρία, αλλά έναν αμετροεπή αφορισμό. Επίσης ο Μπαρτζώκας είναι Ολυμπιακός μέχρι το μεδούλι, δεν πουλάει κανένα οπαδιλίκι, έχει διαφορά αυτό. Και επίσης, δεν υπάρχει ούτε ένας προπονητής στο επίπεδο της ευρωλίγκας που να μην θέλει στο επιτελείο του πρωτίστως άτομα της εμπιστοσύνης του. Παρά τις μπλουπεριές (Μποζίκας-Μένσα), δεν νοείται να είναι παντελώς άσχετοι, ειδάλλως δε θα ήμασταν top ομάδα στο ευρωπαϊκό στερέωμα.

[nikolas_asteri]

Παρά τις μπλουπεριές (Μποζίκας-Μένσα), δεν νοείται να είναι παντελώς άσχετοι, ειδάλλως δε θα ήμασταν top ομάδα στο ευρωπαϊκό στερέωμα.

Τα βιογραφικά τους είναι στο σάιτ της ομάδας btw. Μπορείς να δεις τι έχουν κάνει και να συγκρίνεις. Ο μεγαλύτερος predictor επιτυχίας είναι τα λεφτά που ξοδεύονται.

[shaq7]

παω να γραψω τις αποκαλυψεις μου στο θρεντ του μπαρτζωκα μην σας ενοχλω παντως ο μποζικας ειναι μαζι με τον μπαρτζωκα απο την χιμκι..οποτε ναι μεν τον πηρε απο καποιο καφενειο αλλα τοσα χρονια στην δουλεια ολο και κατι θα χει μαθει..πολυ πιθανον ο μπαρτζω να μην ακουει κανεναν οποτε δεν εχει νοημα και ποιος ειναι διπλα του..τουλαχιστον αυτος ειναι χοντρουλης και αντεχει τα χτυπηματα Το οτι εχει παει τωρα με τον μπαφε και σκαναρουν ειναι ακομα πιο νεξτ λεβελ..αφου δεν πηρε και τον τακη μαζι παλι καλα.

[Stam Tziant]

Η δεύτερη παράγραφος έχει λογική αφετηρία αλλά και ακραία υπερβολή. Ναι, ο Μπαρτζώκας πουλάει οπαδηλίκι. Ναι, το επιτελείο του δεν είναι επιτελείο ειδικών, αλλά ατόμων εμπιστοσύνης του. Αλλά όσον αφορά το προπονητικό κομμάτι, δεν γίνεται δυστυχώς να είσαι κάθε χρόνο φ4, χωρίς να είσαι ελίτ. Δε γίνεται να έχεις παίξει κατά κοινή αποδοχή το καλύτερο μπάσκετ στην Ευρώπη (σεζόν 22/23 ίσως και 24/25), χωρίς να είσαι ελίτ. Kαι κυρίως δε γίνεται να το κάνεις αυτό με μπάτζετ 8, 10, 15, 20 εκατομμυρίων, χωρίς να είσαι ελίτ. Ο Μπλατ υπήρχε πριν τον Μπαρτζώκα, είδαμε πως πήγε. Αν είναι έτσι δεν υπάρχουν ελίτ προπονητές στην Ευρώπη και τέλος συζήτησης.

Δεκτή η παρατήρηση σου όμως δε συμφωνώ . Αρχικά δε θέλω να σχολιάσω καθόλου τα του Blatt και το τι συνέβει εκείνη τη σεζόν, είναι μαύρη σελίδα για τον σύλλογο.

Ούτε το ωραιότερο μπάσκετ παίζαμε όπως λες, ούτε ξεκινάνε οι ομάδες από την ίδια αφετηρία κάθε χρόνο. Αγωνίζεται σε ένα πρωτάθλημα της πλάκας (μαζί με τον Παναθηναϊκό), βγαίνει στην Ευρώπη ξεκούραστος, έχει ανα πάσα στιγμή μεταγραφή και κανέναν πλέον περιορισμό π.χ. αυστηρά 6 ξένοι ώστε να φανεί το έργο του, έχει φτιάξει μια ομάδα με παιδιά (McKissic και Παπανικολάου) και αποπαίδια (να μην αναφέρω ονόματα γιατί θα γίνουμε Κούγκι ), δεν δουλεύει κανέναν μικρό ή κάποιον μη Αμερικανό, δεν εμπιστεύεται παίκτες που τους παίρνει στραβά από την αρχή, δεν έχει πλάνο για άμυνα ζώνης (τελικός με τη Ρεάλ), δεν έχει πλάνο αν σε ματς που καίει το παιχνίδι στραβώσει (ημιτελικός φέτος, ημιτελικός με Efes) και παρόλ'αυτά μας λέει για άστρα, για λάθη των παικτών και μηδέν αυτοκριτική. Φέτος δε, άρχισε να δίνει και συνεντεύξεις σε κάτι απολιτίκ τύπους ώστε να φανεί ότι άλλαξε. Ο Μπαρτζώκας είναι μέχρι ένα επίπεδο από εκεί και ύστερα δεν μπορεί.

Και εδώ θα κάνω μια αντιπαραβολή. Θα θυμίσω τι γραφόταν στο φόρουμ για τον Elite Ιτούδη. Υπήρχε τότε φίλος - δε θυμάμαι ποιος ζητώ συγμώμη - ο οποιός ισχυριζόταν ότι χωρίς λεφτά και μπάτζετ είναι απλά μέτριος. Έλεγε για το ρημαδιό που άφησε στην Banvit (είχε δίκιο) και ότι στην ΤΣΣΚΑ είχε μακράν το ακριβότερο μπάτζετ που τον βοηθούσε να πρωταγωνιστεί χωρίς να παρουσιάζει κάτι το φοβερό από μπάσκετ(και είχε δίκιο). Και ύστερα ήρθε το καλοκαίρι του 2023 με την εθνική, όπου η ομάδα είχε απουσίες είχε όμως μια συνέχεια με τον ίδιο, από το πρηγούμενο καλοκαίρι όμως η εικόνα που παρουσίασε ήταν οικτρή. Ήταν τέτοιο το σοκ για εκείνον (τον έδιωξαν με συνοπτικές διαδικασίες) που την επόμενη χρονιά συνέχισε στο μοτίβο αυτό και στη Fener μέχρι που τον και εκεί δε στέριωσε ενώ η αγωνιστική εικόνα της ομάδας ήταν ένα μάτσο χάλια. Τώρα που έκατσε στην άκρη λίγο, βρήκε τα φράγκα των Ισραηλινών, αυτοκτόνησε και η Valencia βεβαίως-βεβαίως στο EuroCup εκείνος ξανανοιωσε.

Τα ίδια είναι και ο δικός μας, μια χρυσή μετριότητα - το δανέιζομαι από ένα συμφορουμίτη ξέρει αυτός- ένας που δε φταίει ποτέ για τίποτε. Αλλά σε αυτό μοιάζει με τη διοίκηση, όποτε Una faccia, una razza που λένε οι φίλοι μας οι Ιταλοί. Το Μάϊο θα είμαστε εδώ να λέμε πάλι τα ίδια και να συζητάμε "αν πάρει όμως το πρωτάθλημα τότε θα πρέπει να μείνει". Αν δε, έρθει και ο Micic είμαι περίεργος να δω τι δικαιολογίες θα βρίσκει όταν στραβώνουν/στραβώσουν τα πράγματα.

Τα περί ωραιότερου μπάσκετ (δεν έχουν και ιδιαίτερη σημασία), δεν είναι προσωπική άποψη αλλά κάτι αντικειμενικό. Αν ακούσεις δηλώσεις προπονητών άλλων ομάδων κτλ, το λένε οι ίδιοι και δεν χρωστάνε χάρη στον Μπαρτζώκα. Μέχρι κι ο ΔΠΓ μετά τον τελικό με τη Ρεαλ το χε πει .

Οι συνθήκες του ελληνικού μπάσκετ που περιγράφεις ίσχυαν πάντα. Ποτέ όμως δεν πήγαινε σταθερά κάθε χρόνο Φ4 ο Ολυμπιακός. Και δεν είναι ότι φταίει το μπάτζετ γιατί μόνο φέτος είχε μεγάλο μπάτζετ (αντίστοιχο της εποχής Τσίλντρες).

Δε θα συμφωνήσουμε και δε χρειάζεται, αλλά όπως υπάρχουν αντικειμενικά γεγονότα, όπως το οπαδηλίκι του Μπαρτζώκα, ότι στο επιτελείο του θα ναι ο κουμπάρος του και τα σχετικά, υπάρχουν και τα αντικειμενικά γεγονότα ότι δεν έχει χάσει σειρά playoff Ευρωλίγκας εδώ και 4 χρόνια απέναντι σε Μονακό, Φενέρ, Μπάρτσα και Ρεάλ. Λες ότι δεν έχει πλάνο αν στραβώσει παιχνίδι, κάτι που επίσης δεν ισχύει (Εφές 2013 game 5, τελικός με Ρεάλ 2013, ημιτελικός με Μονακό 2023 κτλ). Είναι τέλειος; Όχι. Αλλά αυτό από τη χρυσή μετριότητα που αναφέρεις απέχει μίλια. Δηλαδή φαντάζομαι αν δεν είχαμε αυτή τη χρυσή μετριότητα και είχαμε έναν απλά καλό προπονητή θα είχαμε 2-3 Ευρωλίγκες αυτά τα 4 χρόνια, όπως είχαμε σταθερά και τα υπόλοιπα χρόνια της ιστορίας μας...

[ssoulliss]

Στο 2ο και άσχετο με το παρών thread σκέλος, εκτός του ότι όλα έχουν συζητηθεί εκτενώς στο poll μετά το F4 για το αν έχει κλείσει ο κύκλος του Μπαρτζώκα στην ομάδα, αφού έκανες τέτοια αναφορά εδώ θα ήθελα να μας πεις και πως ακριβώς έχει αποδομηθεί ο Μπαρτζώκας (πλήρως κιόλας). Ποιες γωνίες του internet του το έκαναν αυτό, και με τι μπασκετικά επιχειρήματα; Πως απέδειξαν ότι ΔΕΝ είναι elite προπονητής στο ευρωπαϊκό μπάσκετ; Στο μόνο που συμφωνούμε, είναι ότι όντως έχουμε πολύ κοντή μνήμη, από χρυσόψαρο και κάτω όμως.

Έχεις δίκαιο ότι ανήκει σε άλλο Poll, αλλά θα προσπαθήσω να σου απαντήσω εδώ.

- Φέτος έφτασε να έχει 5 PG (6 με τον Evans) βρες μου σε παρακαλώ έστω άλλη μια ομάδα που είχε κατά τη διάρκεια της χρονιάς 5 παίκτες σε μία θέση. Όλοι αυτοί είχαν συγκεκριμμένα χαρακτηριστικά δυστυχώς οι περισσότεροι τις ίδιες ακριβώς ααδυναμίες.

- Είχε 2 SG τους οποίους δεν τους χρησιμοποιούσε παρά μόνο όταν και αν.

- Στο 3 παίζει μόνο ένας και αυτό γιατί έτσι μας γουστάρει. Όχι μόνος φέτος, όλα αυτά τα χρόνια.

- Αλλά αφού θα πρέπει να παίξει και κάποιος άλλος είχαμε την ιδέα να βάλουμε τον Peters! Το ανέκδοτο όλης της μπασκετικής χρονιάς και αυτό συνέβει για να μη αρχίσει να δυσαρεστείτε το παιδί - παρόλο που είναι σοβαρός επαγγελματίας - πάντα με την αγαστή βοήθεια των δημοσιογράφων που προσπαθούσαν να μας πείσουν ότι έχει λογική μια τέτοια κίνηση. Μη στεβαχωρήσουμε τον κόουτς και γράψουμε την αλήθεια.

- Για τη θέση 5 έχετε αναφερθεί εσεις περισσότερο από εμένα για τα χαρακτηριστικά που ήθελε η ομαδα και τα βρήκε στον...Mensah. Ο recruiter Μπαρτζώκας φαντάζομαι ότι είδε τα βίντεο και είπε φέρτε τον, σωστά;

- Ειχαμε έναν tweener στην ομάδα τον Petrusev και κάναμε ό,τι περνάει από το χέρι μας για να τον δυσαρεστήσουμε. Και η πλάκα είναι ότι έναν τέτοιο παίκτη η ομάδα τον χρειαζόταν.

Το κερασάκι για μένα στην τούρτα είναι η σκηνή με τον Fournier στο Final-4 μετά την ήττα. Μπορεί να βρεθούν οι δικαιολογίες είμαι σίγουρος για αυτό, όμως τον leader σου όταν λυγίζει πας και τον σηκώνεις αλλά ευτυχώς πήγε ο Diallo της Μονακό όποτε όλα καλά.

Και κλείνω με αυτό φίλε μου, προσωπικά δεν μπορώ να τον βλέπω άλλο στον πάγκο της ομάδας μου, ό,τι έγραψα-έγραψα στα τόπικς του Ολυμπιακού αντιλαμβάνομαι ότι η πλειοψηφία των φίλων τον νιώθει ως κάτι σπουδαίο - διαφωνώ αλλά το σέβομαι απόλυτα - και πάμε παρακάτω.

[coach blue]

παω να γραψω τις αποκαλυψεις μου στο θρεντ του μπαρτζωκα μην σας ενοχλω παντως ο μποζικας ειναι μαζι με τον μπαρτζωκα απο την χιμκι..οποτε ναι μεν τον πηρε απο καποιο καφενειο αλλα τοσα χρονια στην δουλεια ολο και κατι θα χει μαθει..πολυ πιθανον ο μπαρτζω να μην ακουει κανεναν οποτε δεν εχει νοημα και ποιος ειναι διπλα του..τουλαχιστον αυτος ειναι χοντρουλης και αντεχει τα χτυπηματα Το οτι εχει παει τωρα με τον μπαφε και σκαναρουν ειναι ακομα πιο νεξτ λεβελ..αφου δεν πηρε και τον τακη μαζι παλι καλα.

Τις αγκωνιες που τρωει ο μποζικας σε καθε ματς δεν τις τρωει κανενας παικτης της ομαδας στο παρκε