Ολυμπιακός - Αγωνιστικά 2026-2027 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[pan24]

Βέβαια αν έχεις τους καλύτερους σε κάθε θέση, θα έχεις και περισσότερες πιθανότητες να φτάσεις μακριά. Γιατί καλή και η ομαδικότητα, αλλά χωρίς ποιότητα και ταλέντο δε γίνεται τίποτα.

Για μένα ο ΠΑΟ είχε περισσότερο ταλέντο πέρσι και πρόπερσι με τον Οσμάν μέσα, άσχετα που έγινε κακοδιαχείριση από αυτόν που δεν πρέπει να λέμε το όνομα του.

Περισσότερο ταλέντο μπορεί να υπήρχε αλλά πρέπει να μπορούν και να ταιριάξουν μεταξύ τους.

5αδα με Σορτς, Ναν, Οσμάν έχει 3 που θέλουν και οι 3 τη μπάλα, είναι από μέτριοι έως κάκιστοι αμυντικοί και ο ένας είναι άσουτος.

Οπότε παρά το αδιαμφισβήτητο ταλέντο τους θα ήταν πολύ δύσκολο να δουλέψει καλά μια 5αδα με αυτούς μαζί.

Όπως αντίστοιχα μια περιφέρεια με Μοντέρο, Ντόρσει, Φουρνιέ έχει άπειρο ταλέντο αλλά και αρκετές δυσκολίες στο να καταφέρει να είναι αποτελεσματική.

[georbap]

τοσο καιρο δεν αρεσε σε αρκετους το ομαδικο παιχνιδι του μπαρτζωκα με τους πολλους ρολιστες και λεγανε οτι θελουν ποιοτητα ταλεντο και ατομικη ενεργεια γιατι αυτα φερνουν τις κουπες. φεραμε την κουπα με αυτο ακριβως τον τροπο αλλα κυνηγωντας το μεσα απο το παιχνιδι μας κατα κυριο λογο και οχι με ανεξελεγκτο και αμεσο hero ball και ουτε τοτε αρεσε σε καποιους. δεν παιζουμε μπαρτζωκικο μπασκετ λεγανε.
τωρα προστεθηκε και αλλο ταλεντο στην ομαδα ειδικα στα pg και παλι υπαρχει γκρινια οτι δεν παιζουμε καλα. οκτωβρη μηνα.
Στειλτε στον Μπαρτζωκα ενα υπομνημα οτι θελετε να παιζουμε το εξης μπασκετ:
στην επιθεση και με motion αλλα και με ατομικη ενεργεια,αναλογα σε τι διαθεση θα ειμαστε, να μην θαβεται ο Μοντερο και να κανει εμφανισαρες να μας εξιταρει, να τροφοδοτουνται οι ψηλοι, να μην βγαζει υφακι ο Φουρνιε αλλα να μας παιρνει μονο στις πλατες του χωρις περιττα αστοχα παιχνιδια, να γινει ομαδικος ο Ντορσει και να παιζει αμυνα Γκαρυ Πειτον και να βαζουμε παντα 100αρες με καλα ποσοστα τριποντων.
και στην αμυνα να τρωμε σιδερα παραλληλα, να βαζουμε 100 αλλα να τρωμε 70, να ριχνουν ολοι ξυλο και να κατατροπωνουμε σε καθε παιχνιδι τον αντιπαλο με υπερηχητικο μπασκετ. αλλα ειμαι σιγουρος οτι και αυτο βαρετο θα καταντησει και ολο σε καποιους δεν θα αρεσει.

Ακομα και σε αυτη την περιπτωση ο Χαρταετος θα πει: ωραιο μπασκετ δεν λεω αλλα ο Ζοτς εχει αλλη αυρα.

Συμφωνώ απόλυτα και θέλω να προσθέσω κάτι ακόμα.
Ο Μπαρτζώκας είχε δείξει την διάθεση να φέρει guard με προσωπική ενέργεια ακόμα και τις χρονιές που η ομάδα πάσαρε δίχως αύριο, άσχετα που κάποιοι δεν ήταν γραφτό να παίξουν (βλέπε Έβανς) ή δεν ήρθαν ποτέ (βλέπε Ναν).
Με λίγα λόγια ο coach δεν άλλαξε καμία απολύτως φιλοσοφία και απλά προσαρμόζει το μπάσκετ που θέλει να παίξει στο υλικό το οποίο διαθέτει.
Νέες συνθήκες, νέα δεδομένα και απολύτως λογικό να ψάχνεται ακόμα η ομάδα.

Το παράδοξο είναι πως κάποιοι επέμεναν τελείως αυθαίρετα, ότι ο Μπαρτζώκας είναι αλλεργικός στους παίκτες που έχουν την προσωπική ενέργεια και τώρα ξαφνικά μας χαλάει που δίνει περισσότερη ελευθερία σε παίκτες που αποδεδειγμένα την έχουν.

Για να το κλείσω εδώ, θεωρώ δεδομένο πως όσο περνάει ο καιρός η ομάδα θα δείχνει όλο και περισσότερα στοιχεία που αντιπροσωπεύουν την μπασκετική φιλοσοφία του Μπαρτζώκα , με τις οποίες βέβαια διαφορές που θα προκύψουν λόγω των φετινών μεταγραφών.

[golitog7]

Περίμενα περισσότερη χρήση και καλύτερη απόδοση από τον Τζόσεφ μέχρι τώρα. Δεν την βλέπω όμως, πάνω κάτω κινείται στα περσυνά επίπεδα. Είναι όμως σούπερ χρήσιμος και επειδή έχει αγκαλιάσει το ρόλο του δεν γκρινιάζει και πιστεύω θα έρθει κάποια στιγμή μέσα στη χρονιά που θα χρειαστεί να βγει μπροστά.

[big_lebowski]

Ουτε περυσι ειχε περισσοτερο ταλεντο ουτ προπερσι. Εμεις ειχαμε 3 παικτες στις δυο καλυτερες πενταδες και ο ΠΑΟ εναν.

Ανακριβές

Περσι ο Παναθηναικος ειχε 3 στην all euroleague (Σορτς,NHD ,Ναν) της προηγούμενης σεζόν ενω ο Ολυμπιακός εναν(Σασα)
Φετος εχει αντιστραφεί, ο Ολυμπιακός έχει 3 (Σάσα,Μοντερο,Μιλου) ενω ο Παναθηναικος 1(Σισκο).Και οι 2 είχαν παικτες στις δεύτερες all euroleague (Χουαντσο -Φουρνιεπερσι,Ντορσει φετος).Προπερσι δε ο Παναθηναικος ξεκίνησε με 2 first all EL (Ναν,Λεσορ) και εναν second( Σλουκα) ενω ο Ολυμπιακός με κανεναν
Αυτο βέβαια αφορα(οπως ειπα κ παραπανω)την ALL EUROLEAGUE ομαδα της προηγούμενης σεζόν, το οποίο δείχνει και το ποσό δυναμικό (κι όχι ακριβώς αξιόπιστο) ειναι αυτο το στοιχείο. Το οποίο ως επιχείρημα ενισχύεται κι από το γεγονός πως ο καθοριστικοτερος παικτης του Ολυμπιακός σε play off και τελικούς (κ mvp) Φουρνιε ΔΕ μπήκε σε καμία all euroleague περσι (ούτε 1η ουτε 2η)

Το συμπέρασμα είναι πως και οι 2 εχουν παικτες που είναι 1st all euroleague material αλλα αυτο (ως τελικό αποτέλεσμα)επηρεάζεται από την ομαδική λειτουργία και το αποτέλεσμα της regular και εδώ ισχύει ο,τι κ στα ομόλογα.Οι προηγούμενες αποδόσεις δεν εξασφαλίζουν τις επόμενες.Ο Λεσορ πχ (που δεν είναι αυτός που ηταν ε) αυτή τη στιγμή με τα νούμερα που γράφεις πάει(εάν συνεχίσει ετσι) πάει καρφί για all euroleague. (Που ηταν προπερσι)

[tarp7]

Περίμενα περισσότερη χρήση και καλύτερη απόδοση από τον Τζόσεφ μέχρι τώρα. Δεν την βλέπω όμως, πάνω κάτω κινείται στα περσυνά επίπεδα. Είναι όμως σούπερ χρήσιμος και επειδή έχει αγκαλιάσει το ρόλο του δεν γκρινιάζει και πιστεύω θα έρθει κάποια στιγμή μέσα στη χρονιά που θα χρειαστεί να βγει μπροστά.

Ο τζόσεφ για τρίτος είναι μια χαρά. δεν είναι εύκολο να βρει παραπάνω χρόνο, σε κάποια παιχνίδια θα χρειαστεί να παίξει παραπάνω. Είναι εμφανώς πιο αδύνατος φέτος αλλά είναι και 35 χρονών, αλλά κι ο μπαρτζώκας σαν προπονητής τους παίκτες αυτής της ηλικίας δεν τους δίνει μεγάλο ρόλο

[Jeight]

Ουτε περυσι ειχε περισσοτερο ταλεντο ουτ προπερσι. Εμεις ειχαμε 3 παικτες στις δυο καλυτερες πενταδες και ο ΠΑΟ εναν.

Ανακριβές

Περσι ο Παναθηναικος ειχε 3 στην all euroleague (Σορτς,NHD ,Ναν) της προηγούμενης σεζόν ενω ο Ολυμπιακός εναν(Σασα)
Φετος εχει αντιστραφεί, ο Ολυμπιακός έχει 3 (Σάσα,Μοντερο,Μιλου) ενω ο Παναθηναικος 1(Σισκο).Και οι 2 είχαν παικτες στις δεύτερες all euroleague (Χουαντσο -Φουρνιεπερσι,Ντορσει φετος).Προπερσι δε ο Παναθηναικος ξεκίνησε με 2 first all EL (Ναν,Λεσορ) και εναν second( Σλουκα) ενω ο Ολυμπιακός με κανεναν
Αυτο βέβαια αφορα(οπως ειπα κ παραπανω)την ALL EUROLEAGUE ομαδα της προηγούμενης σεζόν, το οποίο δείχνει και το ποσό δυναμικό (κι όχι ακριβώς αξιόπιστο) ειναι αυτο το στοιχείο. Το οποίο ως επιχείρημα ενισχύεται κι από το γεγονός πως ο καθοριστικοτερος παικτης του Ολυμπιακός σε play off και τελικούς (κ mvp) Φουρνιε ΔΕ μπήκε σε καμία all euroleague περσι (ούτε 1η ουτε 2η)

Το συμπέρασμα είναι πως και οι 2 εχουν παικτες που είναι 1st all euroleague material αλλα αυτο (ως τελικό αποτέλεσμα)επηρεάζεται από την ομαδική λειτουργία και το αποτέλεσμα της regular και εδώ ισχύει ο,τι κ στα ομόλογα.Οι προηγούμενες αποδόσεις δεν εξασφαλίζουν τις επόμενες.Ο Λεσορ πχ (που δεν είναι αυτός που ηταν ε) αυτή τη στιγμή με τα νούμερα που γράφεις πάει(εάν συνεχίσει ετσι) πάει καρφί για all euroleague. (Που ηταν προπερσι)

Καθολου ανακριβες. Η χρονια τελειωσε με τον Ολυμπιακο να εχει τον mvp και 3 παικτες απο 2 καλυτερες πενταδες. Αρα εκ του αποτελεσματος φανηκε οτι ειχε περισσοτερο ταλεντο.

Επισης ειναι αστεια η εμμονη των Παναθηναικων με το ταλεντο 3 χρονια τωρα. Οτι δηλαδη οι Φουρνιε, Μιλουιτνοφ, Σασα, Ντορσει, Πιτερς, Τζοουνς εχουν λιγοτερο ταλεντο απο Ναν, Οσμαν, Χειζ Ντειβις, Σορτς. Απο που και ως που???

[big_lebowski]

Δεν είπα για τη περσινη χρόνια, νομίζω ήταν σαφές
Έγραψα για φετος ,περσι κ προπερσι (εσυ ο ιδιος ειπες επι λεξει περσι κ προπερσι)κ πως η αναφορα σε παικτες all euroleague team (που εσύ έβαλες στη κουβεντα) στην αρχή της σεζον αφορα την αμέσως ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ.Συνεκρινα πως ξεκινησε τη χρονια φετος ο ενας(3 all euroleague) με περσι(3 all euroleague o Παναθηναικος) ,ακριβως για να καταληξω να πω ,πως αυτα ειναι δυναμικα πραγματα,δεν αφορουν μονο το ατομικο ταλεντο αλλα κ την αποδοση/αποτέλεσμα της ομαδας.Πουθενα δεν εγραψα για παραπανω ταλεντο εκατέρωθεν, το τονισα.Σαφες νομιζω
Και οτι για φετος δε γνωρίζουμε (προφανως) αποτέλεσμα
Επίσης εμμένεις σε χαρακτηρισμους ενω έχεις προειδοποίηθει,αλλα δε ξέρω αν το παρατήρησες,δε ξεκίνησε Παναθηναικος τη κουβέντα περί ταλεντου(που και να τη ξεκίναγε ΔΕΝ ΑΠΑΓΟΡΕΎΕΤΑΙ, πόσες φορές θα το πούμε?)

[Conan1982]

τοσο καιρο δεν αρεσε σε αρκετους το ομαδικο παιχνιδι του μπαρτζωκα με τους πολλους ρολιστες και λεγανε οτι θελουν ποιοτητα ταλεντο και ατομικη ενεργεια γιατι αυτα φερνουν τις κουπες. φεραμε την κουπα με αυτο ακριβως τον τροπο αλλα κυνηγωντας το μεσα απο το παιχνιδι μας κατα κυριο λογο και οχι με ανεξελεγκτο και αμεσο hero ball και ουτε τοτε αρεσε σε καποιους. δεν παιζουμε μπαρτζωκικο μπασκετ λεγανε.
τωρα προστεθηκε και αλλο ταλεντο στην ομαδα ειδικα στα pg και παλι υπαρχει γκρινια οτι δεν παιζουμε καλα. οκτωβρη μηνα.
Στειλτε στον Μπαρτζωκα ενα υπομνημα οτι θελετε να παιζουμε το εξης μπασκετ:
στην επιθεση και με motion αλλα και με ατομικη ενεργεια,αναλογα σε τι διαθεση θα ειμαστε, να μην θαβεται ο Μοντερο και να κανει εμφανισαρες να μας εξιταρει, να τροφοδοτουνται οι ψηλοι, να μην βγαζει υφακι ο Φουρνιε αλλα να μας παιρνει μονο στις πλατες του χωρις περιττα αστοχα παιχνιδια, να γινει ομαδικος ο Ντορσει και να παιζει αμυνα Γκαρυ Πειτον και να βαζουμε παντα 100αρες με καλα ποσοστα τριποντων.
και στην αμυνα να τρωμε σιδερα παραλληλα, να βαζουμε 100 αλλα να τρωμε 70, να ριχνουν ολοι ξυλο και να κατατροπωνουμε σε καθε παιχνιδι τον αντιπαλο με υπερηχητικο μπασκετ. αλλα ειμαι σιγουρος οτι και αυτο βαρετο θα καταντησει και ολο σε καποιους δεν θα αρεσει.

Ακομα και σε αυτη την περιπτωση ο Χαρταετος θα πει: ωραιο μπασκετ δεν λεω αλλα ο Ζοτς εχει αλλη αυρα.

Ενώ έχεις δίκιο στο σύνολο του σχεδόν θα διαφωνήσω μαζί σου.
Θέλω να πω και πιστεύω πως εκφράζω και άλλους θέλουμε τον Ολυμπιακό πάντα να προσπαθεί και να βγάζει ενέργεια και ένταση στην άμυνα, έτσι έχουμε συνηθίσει, έτσι μας αρέσει. δεν σημαίνει ότι μας αρέσει ο χαμηλός ρυθμός ούτε ότι πρέπει να θυμίζουμε την Λιμόζ. Αν είμαστε μπλαζέ στην άμυνα και χαλαροί θα υπάρχει γκρίνια, προσωπικά τουλάχιστον ξενερώνω.
Το άλλο είναι στην επίθεση ότι δεν μας αρέσει ο παίκτης να βάζει τον εαυτό του πάνω από την ομάδα, εξού και η γκρίνια πολλές φορές για τον Σάσα όταν αισθανόμασταν ότι την είχε δει βεντέτα, για τον Ντόρσεϊ τώρα, παρ' όλο που και οι 2 ει΄ναι αποτελεσματικοί, για τον Φουρνιέ (από μένα τουλάχιστον που τον ε΄χω κριτικάρει κατά διαστήματα).
Ούτε αυτό σημαίνει απαραίτητα ότι πρέπει ο Ολυμπιακός να παίζει με μότιον και συνεχή hands off.

Με αυτά και αυτά δικαιολογείται η γκρίνια αυτήν την εποχή; Δύσκολα, όπως έχουμε δει και άλλες χρονιές συμπεράσματα μάλλον θα βγάλουμε από τον 2ο γύρο όταν η ομάδα έχει δουλευτεί αρκετά.

[shaq7]

που να ρθουν και κανα 2 ηττες εκει θα αρχισει το πανηγυρι

[FabrizioOberto]

Χωρίς Μοντέρο και Φουρνιέ αύριο και πιθανότατα Μίλου και Χολ. 10αδα μάλλον με 10ο τον Μπουρνελέ και μετρώντας Πάππας, Νετζήπογλου, Καραγιαννίδη.

[Coach Periklis]

Χωρίς Μοντέρο και Φουρνιέ αύριο και πιθανότατα Μίλου και Χολ. 10αδα μάλλον με 10ο τον Μπουρνελέ και μετρώντας Πάππας, Νετζήπογλου, Καραγιαννίδη.

γουσταρω Vamos !!! Τι ώρα ειναι το ματς ; 13.00; Γιατι βλεπω εω 6 το πρωι ενω θα ηθελα να το δω την πατησα

[tokalytero3d]

Οπότε εκτός Μοντέρο φουρνιε Τζόουνς και πιθανότατα Μιλουτινοφ χολ και εννοείται ο Ντόρσεϊ.

Επειδή με τις 6αδες 8αδες αλλαγές κλπ τα χω κανει λίγο μουτι μπορούμε να βάλουμε Ντανστον Τζόζεφ η θα χρεωθούν ως αλλαγές; Και πόσες έχουμε;

Γιατί μέχρι στιγμής
Μακινταιρ Μπουρνελες
Νετζηπγλου πλωτας (επανήλθε η είναι τραυματίας;)
Γουόρντ Παπανικολάου
Βεζενκοφ εντζαι
Καραγιαννιδης

Δεν βγαίνει

[Rivers15]

Οπότε εκτός Μοντέρο φουρνιε Τζόουνς και πιθανότατα Μιλουτινοφ χολ και εννοείται ο Ντόρσεϊ.

Επειδή με τις 6αδες 8αδες αλλαγές κλπ τα χω κανει λίγο μουτι μπορούμε να βάλουμε Ντανστον Τζόζεφ η θα χρεωθούν ως αλλαγές; Και πόσες έχουμε;

Γιατί μέχρι στιγμής
Μακινταιρ Μπουρνελες
Νετζηπγλου πλωτας (επανήλθε η είναι τραυματίας;)
Γουόρντ Παπανικολάου
Βεζενκοφ εντζαι
Καραγιαννιδης

Δεν βγαίνει

Αν βαλει ντανστον τζοζεφ θα καψει δυο αλλαγες οποτε δεν το βλεπω.
Πλωτας δεν παιζει αλλα παιζει ο Παπας.
Οποτε θα κατεβουμε με 9αδα εκτος αν ειναι κ κανα αλλο πιτσιρικι για να συμπληρωθει 12αδα

[tokalytero3d]

Α ναι τον είχα ξεχάσει τον παπας οπότε θα παει με Καραγιαννίδη και λίγο Εντζαι στο 5 δεν νομίζω να ρισκάρει Μιλουτινοφ χολ αν έχουν τραυματισμό

Μακινταιρ Μπουρνελες
Νετζηπγλου παππας
Γουορντ Παπανικολάου
Βεζενκοφ Εντζαι
Καραγιαννιδης

Γουορντ θα παίξει και 2 παπ και 4 Εντζαι και 5.

[berry]

Πάλι καλα που ο Βικος ειναι απο τις πιο αδύναμες ομαδες της gbl