Ολυμπιακός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2025-2026

[Slow horses 7]

Να δώσουμε και ένα δίκιο στον Μπαρτζώκα ωστόσο, σκεφτείτε να είχατε τον Μίσιτς.
Εδώ φαίνεται να δυσκολεύονται να χωρέσουν Ντόρσει-Φουρνιέ.

Σε 5αδα Μίσιτς-Ντόρσει-Φουρνιέ πρώτον ποιος θα έπαιζε άμυνα δεύτερον πόσες μπάλες θα ήθελες. Και δεν είναι εύκολο κάποιον από αυτούς να τον έχεις για παίκτη των 15 λεπτών.

Πάντως ο Μίσιτς και ας μην είναι ακόμα στο 100% σωματικά (αν και είναι καλύτερα σε σχέση με το μπυροκοίλι του καλοκαιριού) είναι ήδη από τους καλύτερους κοντούς στη διοργάνωση αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα ταίριαζε κιόλας όπως κατέληξε το ρόστερ.

Ο Μπάτλερ είναι μάλλον αυτό ακριβώς που λείπει.

Βρε αδερφέ, τι σημαίνει ότι δυσκολεύονται να χωρέσουν ο Φουρνιέ με τον Ντορσευ?? Μιλάμε για δύο παίκτες ( 2 όχι 4) που παίζουν ΜΟΝΟ στο 2, (καθόσον έχεις πλέον παίκτες στο 3) και το μόνο που έχεις να διαχειριστείς είναι ένα first και ένα second unit με 40 λεπτά συνολικά!!! Ποιό δίκιο λοιπόν να δώσουμε στον Γιώργη?? Σαλάτα τα έχει κάνει και έχει απορρυθμίσει αυτή του η κακοδιαχείριση τελείως τον Γάλλο και τον Ward!!! Ο Αταμάν δηλαδή τί πρέπει να πει που έχει να διαχειριστεί ταυτόχρονα 4 pg πρώτης γραμμής??? …..και παρεπιπτόντως μόνο hater του Μπαρτζώκα δεν υπήρξα ποτέ μου!! Κάποια πράγματα όμως που κάνει, όπως έχω ξαναπεί, μετά τον χαμένο τελικό του Κάουνας είναι αδιανόητα!!!
ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΑΔΕΡΦΕ…….

[pan24]

Να δώσουμε και ένα δίκιο στον Μπαρτζώκα ωστόσο, σκεφτείτε να είχατε τον Μίσιτς.
Εδώ φαίνεται να δυσκολεύονται να χωρέσουν Ντόρσει-Φουρνιέ.

Σε 5αδα Μίσιτς-Ντόρσει-Φουρνιέ πρώτον ποιος θα έπαιζε άμυνα δεύτερον πόσες μπάλες θα ήθελες. Και δεν είναι εύκολο κάποιον από αυτούς να τον έχεις για παίκτη των 15 λεπτών.

Πάντως ο Μίσιτς και ας μην είναι ακόμα στο 100% σωματικά (αν και είναι καλύτερα σε σχέση με το μπυροκοίλι του καλοκαιριού) είναι ήδη από τους καλύτερους κοντούς στη διοργάνωση αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα ταίριαζε κιόλας όπως κατέληξε το ρόστερ.

Ο Μπάτλερ είναι μάλλον αυτό ακριβώς που λείπει.

Μόνο στον Ολυμπιακό δε μπορούν να χωρέσουν τρεις παικταραδες με σουτ στα γκαρντ;;

Να το δούμε μια φορά στην πράξη ότι δεν ταιριάζει και ας το απορρίψουμε.

Δηλαδή σε ειδικές καταστάσεις αν έχεις τρεις καλούς σουτέρ στην περιφέρεια συν τα τεσσαρια μας που έχουν επίσης σουτ, συν Μιλουτινοφ θα μας χαλούσε;;

Οι περισσότεροι λένε το εξής. Αντί να βλέπουμε Μακισικ και Λι , στα λεπτά τους θα έπρεπε να παίζει ένας σκόρερ. Οχι απαραίτητα ball hogger. Σκόρερ.
Να σταματήσει αυτό το under και το κατι σαν ζώνη που προσπαθούν όλοι εναντίων μας, να βρει χώρους ο Βεζε, άδειο low post ο Μιλουτινοφ κλπ κλπ κλπ

Μα για αυτό λέω για τον Μπάτλερ. Όχι ότι δεν μπορεί να χωρέσει γενικά κάποιος καλός παίκτης με σουτ αλλά ότι 3 ball hog παίκτες που έχουν το στάτους να παίζουν πολύ δεν χωράνε καθόλου εύκολα.
Σε ειδικές καταστάσεις ένα Μίσιτς-Ντόρσει-Φουρνιέ είναι σούπερ αλλά πέρα από τις ειδικές καταστάσεις πρέπει να βρεις λειτουργικά σχήματα με καθέναν τους να παίρνει κάνα 25λεπτο.
Θεωρώ αυτό που θα ήταν ιδανικό θα ήταν ένας prime Beaubois οχι ένας Μίσιτς.

Να δώσουμε και ένα δίκιο στον Μπαρτζώκα ωστόσο, σκεφτείτε να είχατε τον Μίσιτς.
Εδώ φαίνεται να δυσκολεύονται να χωρέσουν Ντόρσει-Φουρνιέ.

Σε 5αδα Μίσιτς-Ντόρσει-Φουρνιέ πρώτον ποιος θα έπαιζε άμυνα δεύτερον πόσες μπάλες θα ήθελες. Και δεν είναι εύκολο κάποιον από αυτούς να τον έχεις για παίκτη των 15 λεπτών.

Πάντως ο Μίσιτς και ας μην είναι ακόμα στο 100% σωματικά (αν και είναι καλύτερα σε σχέση με το μπυροκοίλι του καλοκαιριού) είναι ήδη από τους καλύτερους κοντούς στη διοργάνωση αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα ταίριαζε κιόλας όπως κατέληξε το ρόστερ.

Ο Μπάτλερ είναι μάλλον αυτό ακριβώς που λείπει.

Βρε αδερφέ, τι σημαίνει ότι δυσκολεύονται να χωρέσουν ο Φουρνιέ με τον Ντορσευ?? Μιλάμε για δύο παίκτες ( 2 όχι 4) που παίζουν ΜΟΝΟ στο 2, (καθόσον έχεις πλέον παίκτες στο 3) και το μόνο που έχεις να διαχειριστείς είναι ένα first και ένα second unit με 40 λεπτά συνολικά!!! Ποιό δίκιο λοιπόν να δώσουμε στον Γιώργη?? Σαλάτα τα έχει κάνει και έχει απορρυθμίσει αυτή του η κακοδιαχείριση τελείως τον Γάλλο και τον Ward!!! Ο Αταμάν δηλαδή τί πρέπει να πει που έχει να διαχειριστεί ταυτόχρονα 4 pg πρώτης γραμμής??? …..και παρεπιπτόντως μόνο hater του Μπαρτζώκα δεν υπήρξα ποτέ μου!! Κάποια πράγματα όμως που κάνει, όπως έχω ξαναπεί, μετά τον χαμένο τελικό του Κάουνας είναι αδιανόητα!!!
ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΑΔΕΡΦΕ…….

Το μπολνταρισμένο είναι το πρόβλημα ή μάλλον οχι πρόβλημα, δυσκολία.
Και οι 2 είναι κυρίως 2αρια αλλά και οι 2 θέλουν προσπάθειες, ρυθμό και έχουν στάτους και ποιότητα να παίζουν πολύ. Αν έχεις τον ένα για αλλαγή του άλλου χάνεις από την δυναμική που μπορεί να έχεις, πρέπει να βρεις τρόπο να παίξουν και μαζί.

Δίκιο του δίνω στο ότι δεν θέλει ball hog παίκτη, έχοντας δει ότι ο φετινός Ντόρσει δεν είναι σαν τον περσινό. Δεν του δίνω δίκιο στο ότι κατέληξε με γραμμή Γουόκαπ-Ντιλικίνα-Λι να περιμένει ως μεσσία παίκτη που είχε 1,5 χρόνο να παίξει.

Όσο για τον Αταμάν, και αυτός δυσκολεύεται να τους χωρέσει όλους αυτούς. Μέχρι τώρα ο Γκράντ είναι ουσιαστικά εκτός παιχνιδιού και η εικόνα του δεν έχει καμία σχέση με την εικόνα που είχε ως πέρσι. Μέχρι την περασμένη εβδομάδα ο Σόρτς ήταν και αυτός εντελώς εκτός παιχνιδιού. Χτες που παίζαμε με καλό αντίπαλο και ήταν καλοί και ο Σόρτς και ο Σλούκας ο Γκράντ έπαιξε 2 λεπτά και ο Ναν ήταν εκτός αγώνα, πήρε μόνο 5 σουτ.
Δηλαδή και ο Αταμάν που έχει αυτούς τους 4, μέχρι τώρα δεν έχει καταφέρει να παίξουν και οι 4. Ανα παιχνίδι 2-3 από αυτούς καταφέρνουν να βρουν ρυθμό.

[Rivers15]

Να δώσουμε και ένα δίκιο στον Μπαρτζώκα ωστόσο, σκεφτείτε να είχατε τον Μίσιτς.
Εδώ φαίνεται να δυσκολεύονται να χωρέσουν Ντόρσει-Φουρνιέ.

Σε 5αδα Μίσιτς-Ντόρσει-Φουρνιέ πρώτον ποιος θα έπαιζε άμυνα δεύτερον πόσες μπάλες θα ήθελες. Και δεν είναι εύκολο κάποιον από αυτούς να τον έχεις για παίκτη των 15 λεπτών.

Πάντως ο Μίσιτς και ας μην είναι ακόμα στο 100% σωματικά (αν και είναι καλύτερα σε σχέση με το μπυροκοίλι του καλοκαιριού) είναι ήδη από τους καλύτερους κοντούς στη διοργάνωση αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα ταίριαζε κιόλας όπως κατέληξε το ρόστερ.

Ο Μπάτλερ είναι μάλλον αυτό ακριβώς που λείπει.

Βρε αδερφέ, τι σημαίνει ότι δυσκολεύονται να χωρέσουν ο Φουρνιέ με τον Ντορσευ?? Μιλάμε για δύο παίκτες ( 2 όχι 4) που παίζουν ΜΟΝΟ στο 2, (καθόσον έχεις πλέον παίκτες στο 3) και το μόνο που έχεις να διαχειριστείς είναι ένα first και ένα second unit με 40 λεπτά συνολικά!!! Ποιό δίκιο λοιπόν να δώσουμε στον Γιώργη?? Σαλάτα τα έχει κάνει και έχει απορρυθμίσει αυτή του η κακοδιαχείριση τελείως τον Γάλλο και τον Ward!!! Ο Αταμάν δηλαδή τί πρέπει να πει που έχει να διαχειριστεί ταυτόχρονα 4 pg πρώτης γραμμής??? …..και παρεπιπτόντως μόνο hater του Μπαρτζώκα δεν υπήρξα ποτέ μου!! Κάποια πράγματα όμως που κάνει, όπως έχω ξαναπεί, μετά τον χαμένο τελικό του Κάουνας είναι αδιανόητα!!!
ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΑΔΕΡΦΕ…….

Ο φιλος πιστευω εννοει πως δυσκολευεται να τους χωρεσει στη first unit των 22-25 λεπτων.
Και ενα δικιο το εχει, ο Ντορσει εχει δειξει πως για να αποδωσει θελει σοβαρο χρονο οποτε στη second unit τον ξαναχανεις. Αν χασει παλι τον Ντορσει ή αν παιζει ο Φουρνιε 15λεπτα, οταν χανει ο Μπαρτζωκας θα ακουει "αναθεματα" πως εχει καψει τον Φουρνιε και τον βαζει μονο 15 λεπτα ή δεν παιζει ο Ντορσει ενω ξεκινησε καλα τη σεζον κλπ.
Επισης καλώς ή κακως ο Αταμαν δεν δεχεται την ιδια πιεση με τον Μπαρτζωκα - ισως να βοηθαει και το γεγονος πως πηρε ενα ευρωπαικο με τον ΠΑΟ αλλα αυτη ειναι η πραγματικοτητα.
Λαθη εχουν γινει αρκετα στο ροστερ αλλά εκ του αποτελεσματος μονο σαλατα δεν τα εχει κανει ο Μπαρτζωκας. Αν τα ειχε κανει σαλατα θα παλευες καθε χρονο να μπεις στα play-off. Αυτο που κανει ο Μπαρτζωκας δεν ειναι αποτελεσμα σαλατας, μην τρελαθουμε. Εχει χαθει το μετρο πλεον σε οτι λεμε.

[Slow horses 7]

Βρε αδερφέ, τι σημαίνει ότι δυσκολεύονται να χωρέσουν ο Φουρνιέ με τον Ντορσευ?? Μιλάμε για δύο παίκτες ( 2 όχι 4) που παίζουν ΜΟΝΟ στο 2, (καθόσον έχεις πλέον παίκτες στο 3) και το μόνο που έχεις να διαχειριστείς είναι ένα first και ένα second unit με 40 λεπτά συνολικά!!! Ποιό δίκιο λοιπόν να δώσουμε στον Γιώργη?? Σαλάτα τα έχει κάνει και έχει απορρυθμίσει αυτή του η κακοδιαχείριση τελείως τον Γάλλο και τον Ward!!! Ο Αταμάν δηλαδή τί πρέπει να πει που έχει να διαχειριστεί ταυτόχρονα 4 pg πρώτης γραμμής??? …..και παρεπιπτόντως μόνο hater του Μπαρτζώκα δεν υπήρξα ποτέ μου!! Κάποια πράγματα όμως που κάνει, όπως έχω ξαναπεί, μετά τον χαμένο τελικό του Κάουνας είναι αδιανόητα!!!
ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΑΔΕΡΦΕ…….

Ο φιλος πιστευω εννοει πως δυσκολευεται να τους χωρεσει στη first unit των 22-25 λεπτων.
Και ενα δικιο το εχει, ο Ντορσει εχει δειξει πως για να αποδωσει θελει σοβαρο χρονο οποτε στη second unit τον ξαναχανεις. Αν χασει παλι τον Ντορσει ή αν παιζει ο Φουρνιε 15λεπτα, οταν χανει ο Μπαρτζωκας θα ακουει "αναθεματα" πως εχει καψει τον Φουρνιε και τον βαζει μονο 15 λεπτα ή δεν παιζει ο Ντορσει ενω ξεκινησε καλα τη σεζον κλπ.
Επισης καλώς ή κακως ο Αταμαν δεν δεχεται την ιδια πιεση με τον Μπαρτζωκα - ισως να βοηθαει και το γεγονος πως πηρε ενα ευρωπαικο με τον ΠΑΟ αλλα αυτη ειναι η πραγματικοτητα.
Λαθη εχουν γινει αρκετα στο ροστερ αλλά εκ του αποτελεσματος μονο σαλατα δεν τα εχει κανει ο Μπαρτζωκας. Αν τα ειχε κανει σαλατα θα παλευες καθε χρονο να μπεις στα play-off. Αυτο που κανει ο Μπαρτζωκας δεν ειναι αποτελεσμα σαλατας, μην τρελαθουμε. Εχει χαθει το μετρο πλεον σε οτι λεμε.

Επειδή μάλλον δεν πολυπρόσεξες τι έγραψα και το να λέμε πράγματα του στυλ «έχει χαθεί το μέτρο» ( ελπίζω να μην το έγραψες για εμένα διότι πολύ απλά σφάλλεις) δεν νομίζω ότι ωφελεί πουθενά αν δεν το υποστηρίζεις με επιχειρήματα, σου απαντώ:
1) Μιλάω για τον Μπαρτζώκα της μετά εποχής Κάουνας, για τον Μπαρτζώκα του Σΐκμα, του Μπραζντέικις, του Λας Βέγκας, των 5 ίδιων περιφερειακών και του κανενός stretch ψηλού……κοκ. Αν δεν τα θεωρείς αυτά σαλάτα……με 27 εκ μπάτζετ, οκ είναι η άποψη σου και είναι απόλυτα σεβαστή!!!
2) Εξακολουθείς να θεωρείς σοβαρό δίλημμα το να χωρέσουν δύο παίκτες σε μία θέση σε 40 λεπτά?? Και ειδικά όταν ο ένας εκ των δύο είναι ο Φουρνιέ??? Τότε ας έχουνε 5 παίκτες όλες οι ομάδες και να επιστρέψει το μπάσκετ στην εποχή του Κοκολάκη και του Ντάκουλα!! Τι τα χρειαζόμαστε τα μεγάλα ρόστερ??
Υγ: Επαναλαμβάνω…..η φράση περί χασίματος του μέτρου, εκτιμώ πως δεν την έγραψες επί προσωπικού!!!

[Rivers15]

Ο φιλος πιστευω εννοει πως δυσκολευεται να τους χωρεσει στη first unit των 22-25 λεπτων.
Και ενα δικιο το εχει, ο Ντορσει εχει δειξει πως για να αποδωσει θελει σοβαρο χρονο οποτε στη second unit τον ξαναχανεις. Αν χασει παλι τον Ντορσει ή αν παιζει ο Φουρνιε 15λεπτα, οταν χανει ο Μπαρτζωκας θα ακουει "αναθεματα" πως εχει καψει τον Φουρνιε και τον βαζει μονο 15 λεπτα ή δεν παιζει ο Ντορσει ενω ξεκινησε καλα τη σεζον κλπ.
Επισης καλώς ή κακως ο Αταμαν δεν δεχεται την ιδια πιεση με τον Μπαρτζωκα - ισως να βοηθαει και το γεγονος πως πηρε ενα ευρωπαικο με τον ΠΑΟ αλλα αυτη ειναι η πραγματικοτητα.
Λαθη εχουν γινει αρκετα στο ροστερ αλλά εκ του αποτελεσματος μονο σαλατα δεν τα εχει κανει ο Μπαρτζωκας. Αν τα ειχε κανει σαλατα θα παλευες καθε χρονο να μπεις στα play-off. Αυτο που κανει ο Μπαρτζωκας δεν ειναι αποτελεσμα σαλατας, μην τρελαθουμε. Εχει χαθει το μετρο πλεον σε οτι λεμε.

Επειδή μάλλον δεν πολυπρόσεξες τι έγραψα και το να λέμε πράγματα του στυλ «έχει χαθεί το μέτρο» ( ελπίζω να μην το έγραψες για εμένα διότι πολύ απλά σφάλλεις) δεν νομίζω ότι ωφελεί πουθενά αν δεν το υποστηρίζεις με επιχειρήματα, σου απαντώ:
1) Μιλάω για τον Μπαρτζώκα της μετά εποχής Κάουνας, για τον Μπαρτζώκα του Σΐκμα, του Μπραζντέικις, του Λας Βέγκας, των 5 ίδιων περιφερειακών και του κανενός stretch ψηλού……κοκ. Αν δεν τα θεωρείς αυτά σαλάτα……με 27 εκ μπάτζετ, οκ είναι η άποψη σου και είναι απόλυτα σεβαστή!!!
2) Εξακολουθείς να θεωρείς σοβαρό δίλημμα το να χωρέσουν δύο παίκτες σε μία θέση σε 40 λεπτά?? Και ειδικά όταν ο ένας εκ των δύο είναι ο Φουρνιέ??? Τότε ας έχουνε 5 παίκτες όλες οι ομάδες και να επιστρέψει το μπάσκετ στην εποχή του Κοκολάκη και του Ντάκουλα!! Τι τα χρειαζόμαστε τα μεγάλα ρόστερ??
Υγ: Επαναλαμβάνω…..η φράση περί χασίματος του μέτρου, εκτιμώ πως δεν την έγραψες επί προσωπικού!!!

Οχι προφανώς και δεν τα θεωρω ολα αυτά "σαλάτα".
Αφενός τη σεζον με Σικμα-Μπραζ δεν ειχε 27 μυρια μπάτζετ. Το μπατζετ ανεβηκε για πρωτη φορα περυσι και αυτο συνεβη εξαιτιας Σασα και Φουρνιε και οχι εξαιτιας του οτι δοθηκαν στον Μπαρτζώκα 25-30 μυρια να τα ξοδεψει απο το μηδεν οπως γουσταρει. Δηλαδη ουσιαστικα 2 παικτες καλυπτουν το 1/3 του μπατζετ. Αυτο ειναι πολυ σημαντικο.
Αφετέρου ο προπονητης δικαιουται να παιρνει αυτους που του εξυπηρετουν το πλανο το δικό ΤΟΥ.
Με Μπραζ-Σικμα μια χαρα εφτασε στο Final-4 και αλλοι το εβλεπαν απο την TV.
Επειτα, το ταξιδι στο Λας Βεγκας δεν σημαινει κατι. Πολλοι μανατζερς κανουν δεκαδες business τριπς χρονο δεν κλεινουν σε καθε ταξιδι δουλειες. Τους σκοπους του ταξιδιου του φανταζομαι τους εξηγησε στους ανωτερους του που καλυψαν τα εξοδα του ταξιδιου - αν αυτοι εμειναν ικανοποιημενοι εμας δεν μας πεφτει και τοσος λογος.
Τελος το οτι εφτασε να παιζει με ιδιους περιφερειακους ειναι αποτελεσμα πολλών γεγονοτων που συνεβησαν σε βαθος χρονου κ οχι αρχικη αποφαση. Το αν παρθηκαν λαθος αποφασεις ο καθενας το κρινει και συμφωνω πως παρθηκαν αλλά ολα αυτά ειναι μερος του παιχνιδιου και απεχουν μια αιωνιοτητα απο το να χαρακτηριστουν ως "σαλάτα". Τουλάχιστον με τα προσωπικα μου κριτηρια.
Αποψη μου προφανώς χωρις καμια προθεση να περιορισω τον καθεναν απο το να πιστευει οτιδηποτε γουσταρει ή να εκφραζεται οπωσδηποτε γουστάρει. Για να μην παρεξηγηθω. Αποψεις ανταλλάζουμε.

[Dimmitz]

Καλά τον Γουίλιαμς με χίλια τον λέω μήνες τώρα..δεν ξέρω κατά πόσο έρχεται βέβαια

Πάντως δεν έχει πάει καλά σε όσους θέλαν να υποβαθμίσουν τους παίκτες που χάσαμε ..
Μισιτς κάνει παπάδες από την πρώτη μέρα..
Ο μπάτλερ χτες πήρε μόνος του το ματς και είναι 10μερες στην Ευρώπη.. ντινγουιντι βάζει 16 στο ημίχρονο με μπαρτσα..που να βρούνε και ρυθμό..

Και μείς λέμε για τον 40ρη ντε κολο.. αυτό λέει πολλά

Δεν νομίζω ότι υπάρχει αμφιβολία για την ποιότητα των συγκεκριμένων παικτών και ήταν δεδομένο ότι αργά ή γρήγορα θα έδειχναν το ταλέντο τους.

Το ζητούμενο είναι αν χώραγε πχ ο Μπάτλερ δίπλα στον Ντόρσει που στον Ερυθρό παίζει κυρίως στο δύο αυτή την στιγμή και τουλάχιστον στο χτεσινό παιχνίδι δεν φαίνεται να έχει στο μυαλό του την δημιουργία.

Για να κάνει πχ αυτή την εμφάνιση χτες ο Shorts με τον Σλούκα έκανε λίγο πίσω ο Ναν και στα τελευταία δύο παιχνίδια που ο ΠΑΟ έχει παίξει σοβαρό μπάσκετ πάει αρκετά στις γωνίες και παίζει off ball.

[iron80]

Μέχρι όσων έχουμε δει το καλύτερο παιχνίδι το έχουμε κάνει στο Μόναχο με first unit Dorsey/Ward και 2nd Fournier/Shaq.
Έτσι και οι 2 σκόρερ μας ήταν αποδοτικοί χωρίς να κουτουλάνε στην επίθεση ενώ είχαν και slasher δίπλα τους + ασπίδα στην άμυνα.
Από τότε έχουν εξαφανιστεί αυτά τα δίδυμα που για μένα είναι μονόδρομος πλέον...

[Sokos]

Με Μπραζ-Σικμα μια χαρα εφτασε στο Final-4 και αλλοι το εβλεπαν απο την TV.

Μια διευκρίνιση απλά και θα σας αφήσω στη διαφωνία σας. Brazdeikis & Sikma ήταν είτε εκτός αποστολής είτε 11οι-12οι την χρονιά αυτή. Οπότε δεν πήγε final 4 με αυτούς, πήγε παρόλο που τους έφερε. Το ότι έφυγαν νύχτα και οι 2 νομίζω είναι παραδοχή και της ίδιας της ομάδας ότι ήταν άστοχες κινήσεις.

Μετά το Kaunas, νομίζω μόνο φανατικοί υποστηρικτές του Β πιστεύουν ότι έγινε καλός overall σχεδιασμός στα μεταγραφικά. Άντε να το πιστεύει και ο Μποζίκας, που θεωρεί και τον Menash επιτυχημένη μεταγραφή.

[Dimmitz]

Μόνο στον Ολυμπιακό δε μπορούν να χωρέσουν τρεις παικταραδες με σουτ στα γκαρντ;;

Να το δούμε μια φορά στην πράξη ότι δεν ταιριάζει και ας το απορρίψουμε.

Δηλαδή σε ειδικές καταστάσεις αν έχεις τρεις καλούς σουτέρ στην περιφέρεια συν τα τεσσαρια μας που έχουν επίσης σουτ, συν Μιλουτινοφ θα μας χαλούσε;;

Οι περισσότεροι λένε το εξής. Αντί να βλέπουμε Μακισικ και Λι , στα λεπτά τους θα έπρεπε να παίζει ένας σκόρερ. Οχι απαραίτητα ball hogger. Σκόρερ.
Να σταματήσει αυτό το under και το κατι σαν ζώνη που προσπαθούν όλοι εναντίων μας, να βρει χώρους ο Βεζε, άδειο low post ο Μιλουτινοφ κλπ κλπ κλπ

Μα για αυτό λέω για τον Μπάτλερ. Όχι ότι δεν μπορεί να χωρέσει γενικά κάποιος καλός παίκτης με σουτ αλλά ότι 3 ball hog παίκτες που έχουν το στάτους να παίζουν πολύ δεν χωράνε καθόλου εύκολα.
Σε ειδικές καταστάσεις ένα Μίσιτς-Ντόρσει-Φουρνιέ είναι σούπερ αλλά πέρα από τις ειδικές καταστάσεις πρέπει να βρεις λειτουργικά σχήματα με καθέναν τους να παίρνει κάνα 25λεπτο.
Θεωρώ αυτό που θα ήταν ιδανικό θα ήταν ένας prime Beaubois οχι ένας Μίσιτς.

Βρε αδερφέ, τι σημαίνει ότι δυσκολεύονται να χωρέσουν ο Φουρνιέ με τον Ντορσευ?? Μιλάμε για δύο παίκτες ( 2 όχι 4) που παίζουν ΜΟΝΟ στο 2, (καθόσον έχεις πλέον παίκτες στο 3) και το μόνο που έχεις να διαχειριστείς είναι ένα first και ένα second unit με 40 λεπτά συνολικά!!! Ποιό δίκιο λοιπόν να δώσουμε στον Γιώργη?? Σαλάτα τα έχει κάνει και έχει απορρυθμίσει αυτή του η κακοδιαχείριση τελείως τον Γάλλο και τον Ward!!! Ο Αταμάν δηλαδή τί πρέπει να πει που έχει να διαχειριστεί ταυτόχρονα 4 pg πρώτης γραμμής??? …..και παρεπιπτόντως μόνο hater του Μπαρτζώκα δεν υπήρξα ποτέ μου!! Κάποια πράγματα όμως που κάνει, όπως έχω ξαναπεί, μετά τον χαμένο τελικό του Κάουνας είναι αδιανόητα!!!
ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΑΔΕΡΦΕ…….

Το μπολνταρισμένο είναι το πρόβλημα ή μάλλον οχι πρόβλημα, δυσκολία.
Και οι 2 είναι κυρίως 2αρια αλλά και οι 2 θέλουν προσπάθειες, ρυθμό και έχουν στάτους και ποιότητα να παίζουν πολύ. Αν έχεις τον ένα για αλλαγή του άλλου χάνεις από την δυναμική που μπορεί να έχεις, πρέπει να βρεις τρόπο να παίξουν και μαζί.

Δίκιο του δίνω στο ότι δεν θέλει ball hog παίκτη, έχοντας δει ότι ο φετινός Ντόρσει δεν είναι σαν τον περσινό. Δεν του δίνω δίκιο στο ότι κατέληξε με γραμμή Γουόκαπ-Ντιλικίνα-Λι να περιμένει ως μεσσία παίκτη που είχε 1,5 χρόνο να παίξει.

Όσο για τον Αταμάν, και αυτός δυσκολεύεται να τους χωρέσει όλους αυτούς. Μέχρι τώρα ο Γκράντ είναι ουσιαστικά εκτός παιχνιδιού και η εικόνα του δεν έχει καμία σχέση με την εικόνα που είχε ως πέρσι. Μέχρι την περασμένη εβδομάδα ο Σόρτς ήταν και αυτός εντελώς εκτός παιχνιδιού. Χτες που παίζαμε με καλό αντίπαλο και ήταν καλοί και ο Σόρτς και ο Σλούκας ο Γκράντ έπαιξε 2 λεπτά και ο Ναν ήταν εκτός αγώνα, πήρε μόνο 5 σουτ.
Δηλαδή και ο Αταμάν που έχει αυτούς τους 4, μέχρι τώρα δεν έχει καταφέρει να παίξουν και οι 4. Ανα παιχνίδι 2-3 από αυτούς καταφέρνουν να βρουν ρυθμό.

Δεν θα μπορούσες να το περιγράψεις καλύτερα

[Rivers15]

Με Μπραζ-Σικμα μια χαρα εφτασε στο Final-4 και αλλοι το εβλεπαν απο την TV.

Μια διευκρίνιση απλά και θα σας αφήσω στη διαφωνία σας. Brazdeikis & Sikma ήταν είτε εκτός αποστολής είτε 11οι-12οι την χρονιά αυτή. Οπότε δεν πήγε final 4 με αυτούς, πήγε παρόλο που τους έφερε. Το ότι έφυγαν νύχτα και οι 2 νομίζω είναι παραδοχή και της ίδιας της ομάδας ότι ήταν άστοχες κινήσεις.

Μετά το Kaunas, νομίζω μόνο φανατικοί υποστηρικτές του Β πιστεύουν ότι έγινε καλός overall σχεδιασμός στα μεταγραφικά. Άντε να το πιστεύει και ο Μποζίκας, που θεωρεί και τον Menash επιτυχημένη μεταγραφή.

Πήγε επειδή τους έφερε και οχι παρολο που τους εφερε. Αν εφερνε τον Μιροτιτς ας πουμε (τον οποιο ηθελε ο κοσμος) δεν θα επαιζε πιθανον ο Πιτερς και η ομαδικη λειτουργια μπορει να ηταν εντελώς διαφορετικη και να μην εφτανε καν στο F4. Βεβαια ακρως υποθετικη η ολη συζητηση. Οπως ακρως υποθετικη ειναι η συζητηση για το τι θα εκανε ο Ολυμπιακος με τον Ναν ή τον Μισιτς. Δεν ταιριαζουν ολοι οι παικτες με ολες τις ομαδες και ολους τους προπονητες.
Επειτα, το χτισιμο του ροστερ ηταν αποτελεσμα πολλών γεγονοτων που εκαναν build-up.
Για παραδειγμα εκλεισε τον Εβανς, που μαλλον ηταν η καλυτερη κινηση που θα μπορουσε να κανει οταν το εκανε και τραυματιστηκε αφοτου υπεγραψε προσυμφωνο. Για να καλυψει το κενο του Εβανς φερνει τον Βιλντοζα με σκοπο να μπορει να εχει και δευτερευον ρολο χωρις να γκρινιαζει οταν θα γυρνουσε ο Εβανς Φεβρ-Μαρτιο. Τελικα ο Εβανς δεν γυρισε ποτε και ο Βιλντοζα εμεινε να εχει πιο βασικο ρολο πιθανον απ οσο τον προοριζε.
Μετά τραυματιζεται ο Γουοκαπ περυσι στα μεσα της σεζον ενω δεν ειχε βγαλει τραυματισμο και ψαχνοντας να βρει καποιον γκαρντ , μαλλον πανω στην αναγκη που ειχε εκεινη την ωρα αναγκαζεται να κανει μεγαλο συμβολαιο στον Λη τον οποιο τον παντρευτηκε. Θα ηταν καλυτερα να δωσει χρονο στον Μητρου Λονγκ και να μην παρει κανεναν αλλον; Πιθανον και να ηταν, αλλα η κινηση εβγαζε νοημα τοτε.
Τα μονα λαθη που πιστωνω στον Μπαρτζωκα τα τελευταια χρονια ειναι πως προοριζε τον φετινο Εβανς για βασικο ρολο και δεν τον αντικατεστησε οπως επρεπε και για το οτι βιαστηκε να κλεισει τον Ντιλικινα που -ακομα κι αν δεχθω πως ταιριαζει στο πλανο του- βγαζει συνεχως τραυματισμους, επισης πως δεν πηρε ενα γκαρντ της προκοπης αντι του Μπραζντεικις. Ολες οι υπολοιπες κινησεις του, ακομα και ο Σικμα (που δεν ταιριαξε καθολου) μου εβγαζαν νοημα.
Επισης ενα αλλο θεμα που με απασχολει ειναι πως τρωει ακυρα απο αρκετους παικτες για καποιο λογο.
Σε καθε περιπτωση αυτά προσωπικα δεν τα θεωρω "σαλάτα" .

[SteveNashidis]

Μόνο στον Ολυμπιακό δε μπορούν να χωρέσουν τρεις παικταραδες με σουτ στα γκαρντ;;

Να το δούμε μια φορά στην πράξη ότι δεν ταιριάζει και ας το απορρίψουμε.

Δηλαδή σε ειδικές καταστάσεις αν έχεις τρεις καλούς σουτέρ στην περιφέρεια συν τα τεσσαρια μας που έχουν επίσης σουτ, συν Μιλουτινοφ θα μας χαλούσε;;

Οι περισσότεροι λένε το εξής. Αντί να βλέπουμε Μακισικ και Λι , στα λεπτά τους θα έπρεπε να παίζει ένας σκόρερ. Οχι απαραίτητα ball hogger. Σκόρερ.
Να σταματήσει αυτό το under και το κατι σαν ζώνη που προσπαθούν όλοι εναντίων μας, να βρει χώρους ο Βεζε, άδειο low post ο Μιλουτινοφ κλπ κλπ κλπ

Μα για αυτό λέω για τον Μπάτλερ. Όχι ότι δεν μπορεί να χωρέσει γενικά κάποιος καλός παίκτης με σουτ αλλά ότι 3 ball hog παίκτες που έχουν το στάτους να παίζουν πολύ δεν χωράνε καθόλου εύκολα.
Σε ειδικές καταστάσεις ένα Μίσιτς-Ντόρσει-Φουρνιέ είναι σούπερ αλλά πέρα από τις ειδικές καταστάσεις πρέπει να βρεις λειτουργικά σχήματα με καθέναν τους να παίρνει κάνα 25λεπτο.
Θεωρώ αυτό που θα ήταν ιδανικό θα ήταν ένας prime Beaubois οχι ένας Μίσιτς.

Βρε αδερφέ, τι σημαίνει ότι δυσκολεύονται να χωρέσουν ο Φουρνιέ με τον Ντορσευ?? Μιλάμε για δύο παίκτες ( 2 όχι 4) που παίζουν ΜΟΝΟ στο 2, (καθόσον έχεις πλέον παίκτες στο 3) και το μόνο που έχεις να διαχειριστείς είναι ένα first και ένα second unit με 40 λεπτά συνολικά!!! Ποιό δίκιο λοιπόν να δώσουμε στον Γιώργη?? Σαλάτα τα έχει κάνει και έχει απορρυθμίσει αυτή του η κακοδιαχείριση τελείως τον Γάλλο και τον Ward!!! Ο Αταμάν δηλαδή τί πρέπει να πει που έχει να διαχειριστεί ταυτόχρονα 4 pg πρώτης γραμμής??? …..και παρεπιπτόντως μόνο hater του Μπαρτζώκα δεν υπήρξα ποτέ μου!! Κάποια πράγματα όμως που κάνει, όπως έχω ξαναπεί, μετά τον χαμένο τελικό του Κάουνας είναι αδιανόητα!!!
ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΑΔΕΡΦΕ…….

Το μπολνταρισμένο είναι το πρόβλημα ή μάλλον οχι πρόβλημα, δυσκολία.
Και οι 2 είναι κυρίως 2αρια αλλά και οι 2 θέλουν προσπάθειες, ρυθμό και έχουν στάτους και ποιότητα να παίζουν πολύ. Αν έχεις τον ένα για αλλαγή του άλλου χάνεις από την δυναμική που μπορεί να έχεις, πρέπει να βρεις τρόπο να παίξουν και μαζί.

Δίκιο του δίνω στο ότι δεν θέλει ball hog παίκτη, έχοντας δει ότι ο φετινός Ντόρσει δεν είναι σαν τον περσινό. Δεν του δίνω δίκιο στο ότι κατέληξε με γραμμή Γουόκαπ-Ντιλικίνα-Λι να περιμένει ως μεσσία παίκτη που είχε 1,5 χρόνο να παίξει.

Όσο για τον Αταμάν, και αυτός δυσκολεύεται να τους χωρέσει όλους αυτούς. Μέχρι τώρα ο Γκράντ είναι ουσιαστικά εκτός παιχνιδιού και η εικόνα του δεν έχει καμία σχέση με την εικόνα που είχε ως πέρσι. Μέχρι την περασμένη εβδομάδα ο Σόρτς ήταν και αυτός εντελώς εκτός παιχνιδιού. Χτες που παίζαμε με καλό αντίπαλο και ήταν καλοί και ο Σόρτς και ο Σλούκας ο Γκράντ έπαιξε 2 λεπτά και ο Ναν ήταν εκτός αγώνα, πήρε μόνο 5 σουτ.
Δηλαδή και ο Αταμάν που έχει αυτούς τους 4, μέχρι τώρα δεν έχει καταφέρει να παίξουν και οι 4. Ανα παιχνίδι 2-3 από αυτούς καταφέρνουν να βρουν ρυθμό.

Στο σενάριο Μισιτς δε θα βλέπαμε Ντιλικινα στον ρόστερ ούτε ξέραμε ότι ο Ντόρσεϊ θα είναι καλύτερος του Φουρνιέ.

Υποθεταμε ότι ο Μισιτς θα έπαιζε με Φουρνιέ στα γκαρντς και δεύτερη πεντάδα οι Γουοκαπ Ντόρσεϊ. Ο Έβανς πέμπτος στο rotation μέχρι να ήταν έτοιμος.

Τώρα όπως είμαστε θεωρούμε με Γουοκαπ Ντιλικινα Λι Μακισικ έχουμε μια " hard rock αναρχία" από το τρίποντο και θα έπρεπε να υπάρχει κάποιος που θα βάζει την μπάλα στο καλάθι χωρίς προσευχές , όταν η άμυνα θα είναι προσαρμοσμένη στους άλλους.

Προσωπικά ,τώρα με τον τραυματισμό Έβανς, θεωρώ ότι θέλουμε κάτι καλύτερο από Butler.

Αλλά που να τον βρεις. Ο Μπέρι πήγε διακοπές με τις λίστες του

[Christofis]

Καλά τον Γουίλιαμς με χίλια τον λέω μήνες τώρα..δεν ξέρω κατά πόσο έρχεται βέβαια

Πάντως δεν έχει πάει καλά σε όσους θέλαν να υποβαθμίσουν τους παίκτες που χάσαμε ..
Μισιτς κάνει παπάδες από την πρώτη μέρα..
Ο μπάτλερ χτες πήρε μόνος του το ματς και είναι 10μερες στην Ευρώπη.. ντινγουιντι βάζει 16 στο ημίχρονο με μπαρτσα..που να βρούνε και ρυθμό..

Και μείς λέμε για τον 40ρη ντε κολο.. αυτό λέει πολλά

Ο μονος που δεν εχει πιασει μεχρι στιγμης, απο οσους ακουστηκαν, ειναι ο Μπραντον Μποστον.

Αυτος χρησιμοποιειται λαθος απο τον Γιασικεβιτσιους και επειδη δεν ειναι ασσος ειναι δυσκολο να κανει εκρηξη αμεσως σε κιαναδα που ολοι γκαρντ πλην Χολ θελουν την μπαλα στα χερια τους. Ειναι παικτης κλασσικα που τη δευτερη χρονια κανει το μπαμ

[Christofis]

Μα για αυτό λέω για τον Μπάτλερ. Όχι ότι δεν μπορεί να χωρέσει γενικά κάποιος καλός παίκτης με σουτ αλλά ότι 3 ball hog παίκτες που έχουν το στάτους να παίζουν πολύ δεν χωράνε καθόλου εύκολα.
Σε ειδικές καταστάσεις ένα Μίσιτς-Ντόρσει-Φουρνιέ είναι σούπερ αλλά πέρα από τις ειδικές καταστάσεις πρέπει να βρεις λειτουργικά σχήματα με καθέναν τους να παίρνει κάνα 25λεπτο.
Θεωρώ αυτό που θα ήταν ιδανικό θα ήταν ένας prime Beaubois οχι ένας Μίσιτς.


Το μπολνταρισμένο είναι το πρόβλημα ή μάλλον οχι πρόβλημα, δυσκολία.
Και οι 2 είναι κυρίως 2αρια αλλά και οι 2 θέλουν προσπάθειες, ρυθμό και έχουν στάτους και ποιότητα να παίζουν πολύ. Αν έχεις τον ένα για αλλαγή του άλλου χάνεις από την δυναμική που μπορεί να έχεις, πρέπει να βρεις τρόπο να παίξουν και μαζί.

Δίκιο του δίνω στο ότι δεν θέλει ball hog παίκτη, έχοντας δει ότι ο φετινός Ντόρσει δεν είναι σαν τον περσινό. Δεν του δίνω δίκιο στο ότι κατέληξε με γραμμή Γουόκαπ-Ντιλικίνα-Λι να περιμένει ως μεσσία παίκτη που είχε 1,5 χρόνο να παίξει.

Όσο για τον Αταμάν, και αυτός δυσκολεύεται να τους χωρέσει όλους αυτούς. Μέχρι τώρα ο Γκράντ είναι ουσιαστικά εκτός παιχνιδιού και η εικόνα του δεν έχει καμία σχέση με την εικόνα που είχε ως πέρσι. Μέχρι την περασμένη εβδομάδα ο Σόρτς ήταν και αυτός εντελώς εκτός παιχνιδιού. Χτες που παίζαμε με καλό αντίπαλο και ήταν καλοί και ο Σόρτς και ο Σλούκας ο Γκράντ έπαιξε 2 λεπτά και ο Ναν ήταν εκτός αγώνα, πήρε μόνο 5 σουτ.
Δηλαδή και ο Αταμάν που έχει αυτούς τους 4, μέχρι τώρα δεν έχει καταφέρει να παίξουν και οι 4. Ανα παιχνίδι 2-3 από αυτούς καταφέρνουν να βρουν ρυθμό.

Στο σενάριο Μισιτς δε θα βλέπαμε Ντιλικινα στον ρόστερ ούτε ξέραμε ότι ο Ντόρσεϊ θα είναι καλύτερος του Φουρνιέ.

Υποθεταμε ότι ο Μισιτς θα έπαιζε με Φουρνιέ στα γκαρντς και δεύτερη πεντάδα οι Γουοκαπ Ντόρσεϊ. Ο Έβανς πέμπτος στο rotation μέχρι να ήταν έτοιμος.

Τώρα όπως είμαστε θεωρούμε με Γουοκαπ Ντιλικινα Λι Μακισικ έχουμε μια " hard rock αναρχία" από το τρίποντο και θα έπρεπε να υπάρχει κάποιος που θα βάζει την μπάλα στο καλάθι χωρίς προσευχές , όταν η άμυνα θα είναι προσαρμοσμένη στους άλλους.

Προσωπικά ,τώρα με τον τραυματισμό Έβανς, θεωρώ ότι θέλουμε κάτι καλύτερο από Butler.

Αλλά που να τον βρεις. Ο Μπέρι πήγε διακοπές με τις λίστες του

Τωρα χρειαζομαστε Ντινγουιντι. Αλλα πηγε στη Μπαγερν. Ειναι να σπάω το κεφαλι μου πως αυτη η παικτουρα κατεληξε εκει.

[golitog7]

Σχεδόν όλες οι ομάδες κάνουν διορθώσεις μέσα στη σαιζόν σε όλες τις θέσεις. Επίσης σχεδόν σε όλες τις ομάδες (δεν έχω καμιά λίστα, τη γενικότερη διαίσθηση εκφράζω αυτή τη στιγμή) οι καινούριοι παίκτες τις αναβαθμίζουν και τις βοηθάνε να γίνουν καλύτερες. Όχι να πάρουν την ευρωλίγκα, άλλωστε ένας μόνο θα την πάρει, αλλά να ανέβουν ένα σκαλί στην απόδοσή τους. Η μόνη ομάδα που αποτυγχάνει παταγωδώς στο να βελτιώσει την εικόνα της με μία μεταγραφή μέσα στη χρονιά νομίζω είμαστε εμείς.

Για να προλαβω την ερώτηση: οι Ράιτ και Πετρούσεφ δεν τους βάζω στη κατηγορία "πετυχυμένες" μεταγραφές που ανέβασαν επίπεδο την ομάδα σε βάθος χρόνου γιατί αφενώς έφυγαν (έστω και για διαφορετικούς λόγους) και αφετέρου διότι εκείνο το ρόστερ ήταν τόσο λειψό και τραγικό που και εγώ να έμπαινα θα βοήθούσα.

Γιατί δυσκολεύεται τόσο πολύ ο Οσφπ σε σχέση με τις άλλες ομάδες? Οφείλεται στην ανικανότητα του σταφ ή στο στυλ παιχνιδιού της ομάδας? Δεν ξέρω.
Ο Μπάτλερ πάντως από την πρώτη εικόνα του φαίνεται όντως τρομερή μεταγραφή που θα κούμπωνε τέλεια σε εμάς.

[Rivers15]

IMG_20251114_143644.jpg