Ολυμπιακός- Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2023-2024

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
kite26

 nba
Reactions: 1031
Δημοσιεύσεις: 2182
Εγγραφή: Κυρ Ιουν 05, 2022 8:28 pm
Τοποθεσία: Volos
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Muggsy Bogues
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Τετ Νοέμ 15, 2023 10:03 am

Δύσκολο παζλ το φετινό. Με έναν ακόμη ψηλό θα μπορούσε να γίνει όμως λίγο πιο εύκολο. Ας ξεκινήσουμε με τα θετικά, η εμφάνιση του Λουκ. Ήταν περισσότερο γυμνασμένος σε σχέση με τα πρώτα παιχνίδια. Το πόσο τον είχε ανάγκη η ομάδα δε χρειάζεται να το πω, φάνηκε αμέσως. Έχει ωραία πάσα ο άτιμος, ας είναι υγιής γιατί φέτος είναι αναγκαίος. Παραμένει ερωτηματικό για τη συνέχεια. Ακόμη, η τελευταία φάση ελπίζω να ανεβάσει το ηθικό και την αυτοπεποίθηση του Μπραζ. Ο Ολυμπιακός χρειάζεται καλό Σίκμα και Μπραζ.
Λέγοντας αυτά, θα ήθελα να σταθώ στην περίπτωση του Μπόλντουιν. Νομίζω δεν υπάρχει περίπτωση να θέλει να έρθει σε εμάς γιατί σε δήλωση του παλιότερα είχε πει πως δεν είχε περάσει καλά, ενώ δεν είναι και ο καλύτερος χαρακτήρας. Ψηλός χρειάζεται σίγουρα τι να λέμε τώρα. Ας αποκτηθεί ένας και βλέπουμε.

0
Απ' όλες τις όμορφες που αγάπησα μια ήταν η πιο ναζιάρα, κάθε μέρα στο παρκέ εχόρευε και τ' ονομά της, πορτοκαλί σπυριάρα!
Rice

senior
Reactions: 302
Δημοσιεύσεις: 448
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 18, 2021 12:37 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Νοέμ 15, 2023 10:37 am

Ο Σίκμα ήταν καλός επιθετικά και είχε τα γνωστά προβλήματα που αντιμετωπίζει όταν αναγκάζεται μετά από αλλαγές να μαρκάρει κοντό αντίπαλο.Όλα αυτά όταν έπαιξε στο 5 γιατί στο τέλος όταν έπαιξε μαζί με τον Φαλ χάθηκε.

Προσωπικά δεν βλεπω και την χρησιμότητα του όταν παίζει στο 4 αφού δεν απειλεί καθόλου απο το τρίποντο.Θα πει κάποιος ότι είναι καλός δημιουργός αλλα και ο Φαλ περισσότερο αλλα και ο Νίκολα λιγότερο το κάνουν αυτό.Με ένα άλλου τύπου πεντάρι μπορεί να είναι χρήσιμος αλλά με αυτούς που έχουμε δεν μου κολλάει.

Γνώμη μου είναι ότι χρειαζόμαστε αθλητικό 4-5 που να έχει και τουλάχιστον μέτριο τρίποντο.

4
4 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
kite26

 nba
Reactions: 1031
Δημοσιεύσεις: 2182
Εγγραφή: Κυρ Ιουν 05, 2022 8:28 pm
Τοποθεσία: Volos
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Muggsy Bogues
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Τετ Νοέμ 15, 2023 11:38 am

Συμφωνώ. Θίγεις μια πολύ σημαντική πλευρά. Αν ο Σίκμα είχε αξιόπιστο τρίποντο, θα ήταν άλλη ιστορία εντελώς. Χωρίς τρίποντο, δύσκολο να βοηθήσει σε μεγάλο βαθμό έτσι όπως παίζει και η ομάδα.

0
Απ' όλες τις όμορφες που αγάπησα μια ήταν η πιο ναζιάρα, κάθε μέρα στο παρκέ εχόρευε και τ' ονομά της, πορτοκαλί σπυριάρα!
WALKUP

 
Reactions: 65
Δημοσιεύσεις: 42
Εγγραφή: Τρί Ιουν 06, 2023 10:14 am
Αγαπημένος παίκτης: ΣΠΑΝΟΥΛΗΣ
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 2

Τετ Νοέμ 15, 2023 12:44 pm

ο σικμα λεει τρωει πολλες λουκανικοπιτες και για αυτο ειναι αργος.
του τις φερνει ο μποζικας απο ενα καλο στην γειτονια του. για αυτο εκανε και αβαντα μην τυχον χασει την δουλεια του.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
eddiedimitris

 a1greece
Reactions: 611
Δημοσιεύσεις: 723
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 17, 2018 1:42 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Galis
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Τετ Νοέμ 15, 2023 1:12 pm

Παντως αν εξωγηπεδικά Οσον αφορα το ροστερ το πάλευαν λιγο περισσοτερο θα μπορουσαμε αυτη τη στιγμη να ειμαστε με Μητογλου-Κασελακη στη θεση Σικμα και Ντορσει στη θεση Μπραζντεικις....

Κοστος γυρω στο 1μυριο πιο πανω αλλα ανεση με τα ελληνικά διαβατήρια και πολυ καλυτερη ομαδα...

0
Heisenberg

 a1greece
Reactions: 1093
Δημοσιεύσεις: 910
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 13, 2023 12:42 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Αγαπημένος παίκτης: Gary Payton
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Τετ Νοέμ 15, 2023 1:14 pm

ο μποζικας να μας πει τι λεφτα διαθετουν στην αγορα για παικτη για να δουμε και μεις γιατι δεν βρισκουν.
Επισης οταν εχεις παρει Σικμα και Μπραζ στην φουλ μεταγραφικη περιοδο ειναι ειρωνια τουλαχιστον να λες οτι δεν βρισκεις παικτη να κανει την διαφορα.

0
Άβαταρ μέλους
Sokos

 euroleague
Reactions: 518
Δημοσιεύσεις: 1448
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 26, 2008 4:24 am
Αγαπημένος παίκτης: Vince Carter
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Νοέμ 15, 2023 1:43 pm

Φαντάζομαι ρόλο παίζει και ότι προσπαθούν κάπως να ρίξουν τους τόνους ώστε να μην επηρεάζεται τόσο η ομάδα. Ακόμα κι αν κανείς δεν τους πιστεύει, είναι χειρότερο να χεις τους προπονητές σου να δηλώνουν δεξιά κι αριστερά ότι ψάχνουν παίκτη.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
SteveNashidis

Site Admin
Reactions: 3663
Δημοσιεύσεις: 8380
Εγγραφή: Τρί Σεπ 21, 2010 2:36 am
Τοποθεσία: Arizona
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Steve Nash, Devin Booker
Αγαπημένη ομάδα: Phoenix-Suns
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Νοέμ 15, 2023 2:23 pm

Αδίκως κατηγορείται ο βοηθός προπονητή όταν μάλιστα ο πρώτος προπονητής έχει δηλώσει τα ίδια και περισσότερα δυσκολοχωνευτα για εμάς.

Δεν υπήρχε περίπτωση να έλεγε κάτι διαφορετικό. Φανταστείτε ο βοηθός να έλεγε θέλουμε παίκτη στην τάδε θέση και ο πρώτος να έλεγε ότι είμαστε καλά χωρίς τραυματίες.

Σωστά στήριξε τους παίκτες γιατί αυτόν τον ρόλο έχει, να στηρίζει το ρόστερ με κάθε τρόπο στον τομέα που του αναλογεί.

Η κριτική απορώ γιατί ξεφεύγει από το καθαρό διοικητικό κομμάτι ευθύνης της φετινής μας μεταγραφικής φιλοσοφίας. Που και πάλι είναι αποδεκτή αν ήταν προκαθορισμένη.

Απλά έχει δηλωθεί ότι διεκδικούμε κάθε στόχο. Εκεί συγκρούεται η λογική μας. Αφήστε τον βοηθό 🙂

1
1 Εικόνα
Steve Nash. 2× NBA ΜVP (2005, 2006)SSOL- Seven Second or Less Len - 2006-07 : True champions
Εικόνα
WALKUP

 
Reactions: 65
Δημοσιεύσεις: 42
Εγγραφή: Τρί Ιουν 06, 2023 10:14 am
Αγαπημένος παίκτης: ΣΠΑΝΟΥΛΗΣ
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 2

Τετ Νοέμ 15, 2023 2:26 pm

φτιαχνουν ενα κλιμα αισιοδοξιας ρε παιδι μου.σου λεει θα βγω να πω εγω για μεταγραφες αυτο να τους κοιμησω,
πως λες στον ετοιμοθανατο οτι θα πανε ολα καλα αλλα την βγαζει δεν την βγαζει..ετσι ακριβως.
αλλα εμεις δεν ειμαστε τπτ κοροιδα. ξερουμε τι συμβαινει ακριβως.

0
Άβαταρ μέλους
georbap

 a1greece
Reactions: 896
Δημοσιεύσεις: 662
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 05, 2023 2:13 pm
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Νοέμ 15, 2023 4:10 pm

SteveNashidis έγραψε:
Τετ Νοέμ 15, 2023 2:23 pm
Αδίκως κατηγορείται ο βοηθός προπονητή όταν μάλιστα ο πρώτος προπονητής έχει δηλώσει τα ίδια και περισσότερα δυσκολοχωνευτα για εμάς.

Δεν υπήρχε περίπτωση να έλεγε κάτι διαφορετικό. Φανταστείτε ο βοηθός να έλεγε θέλουμε παίκτη στην τάδε θέση και ο πρώτος να έλεγε ότι είμαστε καλά χωρίς τραυματίες.

Σωστά στήριξε τους παίκτες γιατί αυτόν τον ρόλο έχει, να στηρίζει το ρόστερ με κάθε τρόπο στον τομέα που του αναλογεί.

Η κριτική απορώ γιατί ξεφεύγει από το καθαρό διοικητικό κομμάτι ευθύνης της φετινής μας μεταγραφικής φιλοσοφίας. Που και πάλι είναι αποδεκτή αν ήταν προκαθορισμένη.

Απλά έχει δηλωθεί ότι διεκδικούμε κάθε στόχο. Εκεί συγκρούεται η λογική μας. Αφήστε τον βοηθό 🙂
Μα δεν προκύπτει από κάπου ότι δεν θα διεκδικήσουμε κάθε στόχο ή τέλος πάντων δεν προκύπτει κάτι τέτοιο στο μυαλό αυτών που τρέχουν την ομάδα.
Μπορεί κατά την δική μας λογική να θέλει ξήλωμα το μισό ρόστερ και να γίνει αύξηση 10 εκ στο μπάτζετ για να είμαστε εντός στόχων , αυτό δεν σημαίνει κάτι ούτε συνεπάγεται την αποτυχία απλά και μόνο επειδή δεν συμβαδίζει η δική μας λογική με την λογική του προπονητικού επιτελείου και της διοίκησης.

Πόσο πιο καθαρά δηλαδή να το πει ο Μπαρτζώκας και ο Μποζίκας;
Ειδικά ο coach έχει την τύχη να απολαμβάνει την σχεδόν καθολική υποστήριξη του κόσμου , τι τον εμποδίζει να βγει και να πει με τρόπο ότι χρειάζεται ενίσχυση;
Γιατί να πει ότι θεωρεί αδικία όσα κατά καιρούς γράφονται για τους Αγγελόπουλους και ότι του έχουν δώσει το ελεύθερο για μεταγραφές;
Τους έχει ανάγκη ή μήπως δεν θα έβρισκε άλλη ομάδα να του δώσει όσα θέλει ο δύο συνεχόμενες χρονιές ψηφισμένος ως καλύτερος προπονητής της euroleague ;

Ακόμα και αν όντως ο Ολυμπιακός φέτος μείνει εκτός στόχων , δεν βλέπω τον λόγο που θα πρέπει να ισχύει κάτι από τα παραπάνω.
Αντιθέτως προτιμώ το προφανές , ότι δηλαδή προπονητικό επιτελείο και διοίκηση ίσως να μην εκτίμησαν σωστά τα δεδομένα και απέτυχαν στο πλάνο που είχαν θέσει , άλλωστε είναι σχεδόν ουτοπικό να θεωρούμε ότι κάθε χρόνια θα είναι σε θέση να διεκδικεί με τις ίδιες αξιώσεις όλους τους στόχους.
Ακόμα και ομάδες που κάθε χρόνο διατηρούν τα αγωνιστικά τους budget σε πολύ υψηλά στάνταρ , όχι μόνο δεν καταφέρνουν να διατηρηθούν στην ελίτ αλλά ούτε καν να είναι ανταγωνιστικές.

2
2 Εικόνα
tarp7

allstar
Reactions: 1993
Δημοσιεύσεις: 4493
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 12:23 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Νοέμ 15, 2023 4:16 pm

kite26 έγραψε:
Τετ Νοέμ 15, 2023 11:38 am
Συμφωνώ. Θίγεις μια πολύ σημαντική πλευρά. Αν ο Σίκμα είχε αξιόπιστο τρίποντο, θα ήταν άλλη ιστορία εντελώς. Χωρίς τρίποντο, δύσκολο να βοηθήσει σε μεγάλο βαθμό έτσι όπως παίζει και η ομάδα.
Ο Σικμα δεν είναι κακός σουτέρ, ιδίως σε σουτ από μεση απόσταση είναι πολύ καλός. ούτε είναι ασουτος τελείως απ.το τρίποντο έχει 29% . Φυσικά δεν είναι βεζενκοφ. Για μένα 2 είναι τα προβλήματα με το Σικμα 1) είναι η ηλικία του και πόσο γρήγορα μπορεί να επανέλθει από μικροτραυματισμούς και 2 είναι αργός, ιδίως στην άμυνα, που γενικά δεν είναι καλός, όπως έχετε πει και οι περισσότεροι.

Υ.Σ. Ο κασελακης δεν κάνει για το επίπεδο της Ευρωλίγκας , τουλάχιστον για ομάδα που έχει στόχους

0
Άβαταρ μέλους
Sokos

 euroleague
Reactions: 518
Δημοσιεύσεις: 1448
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 26, 2008 4:24 am
Αγαπημένος παίκτης: Vince Carter
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Νοέμ 15, 2023 4:20 pm

WALKUP έγραψε:
Τετ Νοέμ 15, 2023 2:26 pm
φτιαχνουν ενα κλιμα αισιοδοξιας ρε παιδι μου.σου λεει θα βγω να πω εγω για μεταγραφες αυτο να τους κοιμησω,
πως λες στον ετοιμοθανατο οτι θα πανε ολα καλα αλλα την βγαζει δεν την βγαζει..ετσι ακριβως.
αλλα εμεις δεν ειμαστε τπτ κοροιδα. ξερουμε τι συμβαινει ακριβως.
Τσάμπα ειρωνεύεσαι. Μη σπαταλάς τον χρόνο σου. Εφόσον τα βλέπεις όλα τέλεια μπορείς να ζητήσεις να σε πάρουν στην ομάδα να γράφεις τις ανακοινώσεις. Είμαστε δεν είμαστε κορόιδα, να μετράμε ξέρουμε. Ο Τανούλης με το ζόρι υπολογίζεται για Α1. Έχοντας 4 ανθρώπους για το 4-5 δεν βγαίνει χρονιά με αξιώσεις, ανεξαρτήτως αν ο Sikma είναι καλό fit ή όχι. Αυτό έκανε μπαμ από το καλοκαίρι και ήδη στοιχίζει. Αν εσύ δεν το βλέπεις κάνε έναν κόπο να βρεις τον παπά που ψάχνει ο Μπαρτζώκας για το ευχέλαιο, να παραμείνουν τουλάχιστον 4.

1
1 Εικόνα
AlexD

 nba
Reactions: 1719
Δημοσιεύσεις: 2767
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 18, 2018 10:46 am
Αγαπημένος παίκτης: Karl Malone
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Νοέμ 15, 2023 4:27 pm

SteveNashidis έγραψε:
Τετ Νοέμ 15, 2023 2:23 pm
Αδίκως κατηγορείται ο βοηθός προπονητή όταν μάλιστα ο πρώτος προπονητής έχει δηλώσει τα ίδια και περισσότερα δυσκολοχωνευτα για εμάς.

Δεν υπήρχε περίπτωση να έλεγε κάτι διαφορετικό. Φανταστείτε ο βοηθός να έλεγε θέλουμε παίκτη στην τάδε θέση και ο πρώτος να έλεγε ότι είμαστε καλά χωρίς τραυματίες.

Σωστά στήριξε τους παίκτες γιατί αυτόν τον ρόλο έχει, να στηρίζει το ρόστερ με κάθε τρόπο στον τομέα που του αναλογεί.

Η κριτική απορώ γιατί ξεφεύγει από το καθαρό διοικητικό κομμάτι ευθύνης της φετινής μας μεταγραφικής φιλοσοφίας. Που και πάλι είναι αποδεκτή αν ήταν προκαθορισμένη.

Απλά έχει δηλωθεί ότι διεκδικούμε κάθε στόχο. Εκεί συγκρούεται η λογική μας. Αφήστε τον βοηθό 🙂
Αν εννοείς την διοίκηση, αυτό δεν έρχεται σε σύγκρουση με την δήλωση Μπαρτζωκα ότι δεν του έχουν χαλάσει χατίρι και εκείνος τους βάζει φρένο στα ποσά ενώ εκείνοι θέλουν να ανοίξουν την κάνουλα δίνοντας συμβόλαια με τα οποία ο ίδιος διαφωνεί;

Εφόσον δηλώνει κάτι τέτοιο ο κόουτς, σημαίνει ή δεν σημαίνει ότι εκείνος πιστεύει πως ο καλύτερος τρόπος για "τα Βερολίνα" που είπαν οι πρόεδροι είναι με το να μην δώσει η ομάδα τέτοιο συμβόλαιο;

Τελικά, εφόσον ο κόουτς επιμένει να μην παίρνει "παιχταρά", όπως ήθελαν οι οπαδοί, οι μανατζαρέοι, οι πρόεδροι και όλοι... μήπως όντως πιστεύει ότι έτσι θα καταφέρει να συνεχίσει να παίζει το μπάσκετ που έπαιζε δύο χρόνια τώρα;
Και δεν λέω ότι δεν θα έπαιρνε κανέναν, λέω όμως ότι ίσως όντως οι παίχτες που υπήρχαν φέτος σε αυτά τα χρήματα να μην του έδιναν την σιγουριά, όπως ενδεχομένως να έχει του χρόνου με παίχτες όπως ο Λάρκιν, ο Λόιντ, ο Τζέιμς, ο Κ. Έβανς, ίσως ο Μίσιτς ή ο Φουρνιέ, ο Κλαιμπερν, ο Σενγκελια, Μπονγκα, Σεντεκέρσκις, Τζον Μπράουν, Οκομπο, Γκριγκόνις, Γκεντράιτις, Καλινιτς, Καλαθη, Μοτλει, Παπαγιάννη, Νιμπο, Ριβερο, Βούκσεβιτς, Μούσα, Ποριερ, Λουντμπεργκ, Μαρινκοβιτς, Κοστέλο, Πόιθρες, Ντεβον Χολ, Κοτσαρ, Μπλοσονγκειμ, Μπίλι Μπαρον, Βοιντμαν, Πλαις, Ντέρεκ Γουιλις, Πάνγκος, Τιμαν, Ματ Τόμας...

Φέτος ήταν αρκετά λιγότεροι οι τοπ διαθέσιμοι παίχτες ενώ αρκετοί καλοί έφυγαν για απέναντι και όλα αυτά την ώρα που ο ΠΑΟ έχτισε από την αρχή ακριβή ομάδα, οπότε το ερώτημα που τέθηκε ήταν: παίχτης από ΝΒΑ ή παίχτης από Ευρωλίγκα που δεν είναι ακόμα τοπ αλλά πιστεύουμε ότι θα γίνει στα χέρια μας; Και πήγαν με Μπραζντέικις αντί για Ναν ή κάποιον άλλον.

Μπορεί κανείς να διαφωνήσει προφανώς, αλλά δεν σημαίνει πως δεν πιστεύουν στην ομάδα και τον στόχο του Φ4.

Στα μάτια τους, πήραν έναν παίχτη που από τα μικράτα του χαρακτηρίζεται ως φίερλες σκόρερ, μπούκερ, σούτερ, λίγο μπούμερ ίσως, αλλά πάντως κάποιος που πέρυσι στην πρώτη του χρονιά ήταν ο πρώτος σκόρερ της Ζαλγκιρις στο 2ο μισό που έλειψε ο Έβανς και που προορίζεται να γίνει κάποια στιγμή σκόρερ με τα όλα του, έχοντας ως αιχμή το ότι κινείται χωρίς την μπάλα με τρόπο που θυμίζει Φιλίππο Ιντζάγκι.
Όπως δεν ήταν τυχαίο που ο Φίλιππος σκόραρε μέχρι και με τον ποπό, έτσι δεν είναι τυχαία και τα τρελά ριμπάουντ του Βίκινγκ, ο τύπος είναι αμείλικτος στον τρόπο που κινείται όσο δεν έχει την μπάλα, πράγμα που έρχεται να κουμπώσει ως αντικατάσταση στην αντίστοιχη κίνηση που έδινε ο Βεζε και να κουμπώσει με τον Μαθηματικό Σίκμα.

Έτσι όπως το βλέπω εγώ, θεωρούν ότι αυτό είναι το καλύτερο πλάνο σε βάθος χρόνου και πως *ίσως* η χρονιά φέτος να είναι η "χειρότερη" σε σχέση με τις προηγούμενες δύο και τις επόμενες, αλλά είναι Α) αναγκαία συνθήκη και β) και πάλι το καλύτερο από τα δύο ακόμα και για φέτος, στο δίλημμα που τέθηκε.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 3958
Δημοσιεύσεις: 7569
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Τετ Νοέμ 15, 2023 4:51 pm

γκος 1 μηνα εξω

0
Άβαταρ μέλους
reignman

allstar
Reactions: 2945
Δημοσιεύσεις: 4584
Εγγραφή: Παρ Σεπ 29, 2006 7:23 pm
Αγαπημένος παίκτης: delete me
Αγαπημένη ομάδα: Chicago-Bulls
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Νοέμ 15, 2023 4:59 pm

Δεν πειραζει. 40λεπτα ο Walkup.

Ειμαστε πληρης. :hammer: :hammer: :banghead:

4
4 Εικόνα
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Ολυμπιακός”