Ολυμπιακός - Αγωνιστικά 2024-2025 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[golitog7]

O Petrusev είναι σχεδόν απίθανο να σταθεί καλά σε τέτοιο επίπεδο στο 5. Θα κάνει κάποια καλά παιχνίδια απέναντι σε αργοκαρούτες, αλλά αντίπαλοι όπως ο Lessort που είναι αθλητικοί και μπορούν να σπρώξουν θα τον τρώνε λάχανο. Ούτε ο ίδιος νομίζω ψήνεται πολύ να παίζει στο 5.

Τώρα για τον Milutinov η αλήθεια είναι ότι είμαστε και λίγο υπερβολικοί μαζί του. Ναι μεν διανύει ένα ντεφορμάρισμα ίσως, ναι μεν σωματικά δεν είναι στην καλύτερη κατάσταση, αλλά δεν πάυει να δίνει πράγματα που ούτε ο Fall ούτε άλλοι σέντερ μπορούν να δώσουν. Είναι από τα καλύτερα πεντάρια στην Ευρώπη στο επιθετικό ριμπάουντ και αρκετά καλός στο low-post παιχνίδι. Δεν φταίει ο ίδιος αν ο Μπαρτζώκας τον βγάζει στο τρίποντο να κυνηγάει τους κοντούς ή αν στην επίθεση τον έχει για να κάνει σκριν μόνο. Με έναν καλό pick n roll κοντό (γιατί ο Walkup κάνει άλλα πράγματα επιθετικά αλλά δεν τον λες και τοπ στο pick n roll) θα έγραφε περισσότερα καλάθια κιόλας.

Η αλήθεια είναι ότι μάλλον θέλουμε βαρβάτο πεντάρι με διαφορετικά χαρακτηριστικά από αυτά που έχουν Fall-Milutinov, αλλά και το δίλημμα είναι μεγάλο. Ας μην ξεχνάμε άλλωστε ότι ο Fall μπαίνει στα 33 φέτος και βγάζει προβλήματα. Ίσως ήταν βιαστική κίνηση να τον ανανεώσουμε πέρσι με τριετές, με τόσες υψηλές αποδοχές μάλιστα.

Τι εννοείς αγαπητέ όταν λες ότι ο Μπαρτζώκας τον έχει στο τρίποντο να κυνηγάει κοντούς? Δλδ τι προτείνεις να του πει? Μόλις γίνει το σκριν με το 5άρι εσύ άραξε κάτω από τη μπασκέτα και πιες μια φράπα. Σε φάση δλδ ότι ο Μπαρτζώκας λέει κάτσε να κάνω κανά καψόνι στον Μίλου γιατί έτσι. Αν εννοείς ότι πρέπει να τον παίζει drop μάλλον το δοκίμασε και προφανώς θα το ξαναδοκιμάσει αλλά η σούμα να μην βγαίνει υπέρ μας. Οι ποντοι δλδ που τρως από το τρίποντο να είναι περισσότεροι από τα μπασίματα συν τα φάουλ που θα κάνει ο Μίλου επειδή δεν μπορεί να ακολουθήσει. Δεν φταίει καθόλου ο Μπαρτζώκας που ο Μίλου δεν μπορεί να παίξει άμυνα με αλλαγές τι να κάνουμε. Τώρα για την επίθεση που λες πάλι διαφωνώ κάθετα. Πολλές μπάλες περνάνε μέσα στον Μίλου αλλά στριφογυρίζει γύρω από τον εαυτό του κάνοντας 8 προσποιήσεις και ή θα κάνει βήματα ή θα την πετάξει έξω για σκοτωμένο σουτ. Που και Που βάζει και κανά καλάθι αλλά πολύ κάτω από τα στάνταρ του. Ο λόγος είναι η κακή του σωματική και φυσική κατάσταση. Σ αυτό έχει ευθύνη αυτός και μόνο αυτός και κανένας Μπαρτζώκας. Τώρα για το αν πρέπει να τον αλλάξουμε θα πω όχι. Απλώς να τον πλαισιώσουμε με έναν σοβραό rim-protector που να παίζει σοαβρή άμυνα με αλλαγές. Ο Μενσά φαίνεται να είναι άλλη μία μεταγραφή ανέκδοτο.

[Dimmitz]

Ο Μίλου στους τελικούς με ΠΑΟ (πριν μείνει από δυνάμεις) ήταν μια όαση. Με την Ρεάλ απέναντι στον Ταβάρες έκανε εμφάνιση dominant ψηλού. Ο Πετρούσεφ στον Ερυθρό μέχρι στιγμής παίζει δεύτερο πεντάρι στο second unit αντί του Μπολομποι.

Αντιλαμβάνομαι τους προβληματισμούς σας, αλλά η σεζόν είναι μεγάλη και όλοι θα κριθούν στο τέλος. Το σίγουρο είναι ότι θα ήταν λάθος να τον ανανεώσουμε πρόωρα με τις μέχρι τώρα εμφανίσεις του.

Επίσης, άλλο ένα δεδομένο είναι ότι ο Μίλου δεν παίρνει τόσες μπάλες στην επίθεση για στο λόγους: α) γιατί δεν έχουμε pnr κοντούς (πλην Βιλτόζα που είναι τρίτος στην σειρά των γκάρντ), και β) γιατί δεν παίζουμε για να αξιοποιήσουμε τον ψηλό μας λόγω γενικότερης φιλοσοφίας και μότιον. Δεν είναι τυχαίο ότι ο Μπολομποι είχε την ίδια τύχη που φαίνεται να έχει μέχρι στιγμής ο Μίλου.

Το να έχεις τον Μίλου και να μην τον αξιοποιείς στην επίθεση και να εκτείθεται στην άμυνα δεν έχει κανένα νόημα. Σε αυτό το σενάριο συμφωνώ με τους προλαλήσαντες ότι καλύτερα να έρθει ένας αθλητικός rum protector. Το να αλλάξεις τον τρόπο που παίζεις για να εκμεταλλευτείς μόνο έναν παίκτη πάλι δεν το βρίσκω σωστό, εφόσον η ομάδα ρολάρει με άλλο τρόπο παιχνιδιού.

Εκεί που διαφωνώ κάθετα με την γενικότερη προσέγγιση του προπονητή είναι ότι σε μερικά παιχνίδια πρέπει να χτυπήσεις στο ζωγραφιστό, είτε λόγω αδυναμίας της αντίπαλης ομάδας, είτε λόγω τραυματισμών-απουσιών όπως εχτές με ΠΑΟ. Εκεί είναι απαραίτητος μονόδρομος να αλλάξεις τον τρόπο που παίζεις και να προσαρμοστείς σε αυτά τα δεδομένα.

Με δυο κουβέντες, αυτή η μονοδιάστατη λογική του coach ότι εμείς έτσι παίζουμε ανεξαρτήτως αντιπάλου δεν μου αρέσει. Γιατί να πρέπει να ξεκινάνε πάντα οι ίδιοι πέντε σε κάθε παιχνίδι και να μην προσαρμόζεσαι στον αντίπαλο; (Πχ. Να ξεκινήσεις με Βιλτόζα αντί Παπ σε ένα ματς). Γιατί πρέπει σε κάθε παιχνίδι να βγαίνουν 100 plays για τον Σάσα και να μην παίζουν και 5 pnr για τον Μίλου να βάλει γρήγορα και ξεκούραστα 10 ποντάκια;

Όταν ο αμυνόμενος πάνω στον Σάσα δεν αλλάζει και δεν μετακινείται από την θέση του η μότιον δεν λειτουργεί αποτελεσματικά. Το είδαμε με Φενερ, το είδαμε και με ΠΑΟ δυο φορές. Εκεί γιατί να μην εκμεταλλευτείς το τανκ που λέγεται Μιλουτίνοφ;

[golitog7]

Ο Μίλου στους τελικούς με ΠΑΟ (πριν μείνει από δυνάμεις) ήταν μια όαση. Με την Ρεάλ απέναντι στον Ταβάρες έκανε εμφάνιση dominant ψηλού. Ο Πετρούσεφ στον Ερυθρό μέχρι στιγμής παίζει δεύτερο πεντάρι στο second unit αντί του Μπολομποι.

Αντιλαμβάνομαι τους προβληματισμούς σας, αλλά η σεζόν είναι μεγάλη και όλοι θα κριθούν στο τέλος. Το σίγουρο είναι ότι θα ήταν λάθος να τον ανανεώσουμε πρόωρα με τις μέχρι τώρα εμφανίσεις του.

Επίσης, άλλο ένα δεδομένο είναι ότι ο Μίλου δεν παίρνει τόσες μπάλες στην επίθεση για στο λόγους: α) γιατί δεν έχουμε pnr κοντούς (πλην Βιλτόζα που είναι τρίτος στην σειρά των γκάρντ), και β) γιατί δεν παίζουμε για να αξιοποιήσουμε τον ψηλό μας λόγω γενικότερης φιλοσοφίας και μότιον. Δεν είναι τυχαίο ότι ο Μπολομποι είχε την ίδια τύχη που φαίνεται να έχει μέχρι στιγμής ο Μίλου.

Το να έχεις τον Μίλου και να μην τον αξιοποιείς στην επίθεση και να εκτείθεται στην άμυνα δεν έχει κανένα νόημα. Σε αυτό το σενάριο συμφωνώ με τους προλαλήσαντες ότι καλύτερα να έρθει ένας αθλητικός rum protector. Το να αλλάξεις τον τρόπο που παίζεις για να εκμεταλλευτείς μόνο έναν παίκτη πάλι δεν το βρίσκω σωστό, εφόσον η ομάδα ρολάρει με άλλο τρόπο παιχνιδιού.

Εκεί που διαφωνώ κάθετα με την γενικότερη προσέγγιση του προπονητή είναι ότι σε μερικά παιχνίδια πρέπει να χτυπήσεις στο ζωγραφιστό, είτε λόγω αδυναμίας της αντίπαλης ομάδας, είτε λόγω τραυματισμών-απουσιών όπως εχτές με ΠΑΟ. Εκεί είναι απαραίτητος μονόδρομος να αλλάξεις τον τρόπο που παίζεις και να προσαρμοστείς σε αυτά τα δεδομένα.

Με δυο κουβέντες, αυτή η μονοδιάστατη λογική του coach ότι εμείς έτσι παίζουμε ανεξαρτήτως αντιπάλου δεν μου αρέσει. Γιατί να πρέπει να ξεκινάνε πάντα οι ίδιοι πέντε σε κάθε παιχνίδι και να μην προσαρμόζεσαι στον αντίπαλο; (Πχ. Να ξεκινήσεις με Βιλτόζα αντί Παπ σε ένα ματς). Γιατί πρέπει σε κάθε παιχνίδι να βγαίνουν 100 plays για τον Σάσα και να μην παίζουν και 5 pnr για τον Μίλου να βάλει γρήγορα και ξεκούραστα 10 ποντάκια;

Όταν ο αμυνόμενος πάνω στον Σάσα δεν αλλάζει και δεν μετακινείται από την θέση του η μότιον δεν λειτουργεί αποτελεσματικά. Το είδαμε με Φενερ, το είδαμε και με ΠΑΟ δυο φορές. Εκεί γιατί να μην εκμεταλλευτείς το τανκ που λέγεται Μιλουτίνοφ;

Να πω στπ σημείο αυτό ότι ο Σάσα την έβαλε την 20άρα χθες και σβηστά. Δεν ήταν ο Σάσα το πρόβλημα μας χθες αγαπητοί, ούτε ότι μας έκλεισε την motion ο Παο, ούτε το άλλο ανεκδιήγητο ότι δεν έχουμε καλά γκαρντ (τι άλλο θα ακούσουμε, ομάδα που πάει κάθε χρόνο φ4 και αυτή τη στιγμή είναι πρώτη με 3 νίκες διαφορά δεν έχει καλά γκαρντ). Το πρόβλημα ηταν ότι η μία ομάδα μπήκε για πόλεμο και η άλλη έκανε παρίπατο. Σε μία φάση μας κάνανε 5 κλεψίματα σε 4 επιθέσεις. Είναι πολύ απλά τα πράγματα θεωρώ, δεν χρειάζεται τόσο μεγάλη ανάλυση και μίρλα.

[Slow horses 7]

Είχα γράψει πολύ πριν το παιχνίδι ότι δεν είναι ζωτικής σημασίας το χθεσινό .……προφανώς συνεχίζω να το υποστηρίζω και θεωρώ ότι ίσως μας κάνει και καλό ενόψει του κρίσιμου ματς της Παρασκευής! Εντούτοις όμως:
1) Σε αυτήν τη φάση που θα ξεκινήσουν οι «σοβαροί» αγώνες, δεν έχεις δικαίωμα να αφήνεις ΤΙΠΟΤΑ στην τύχη! Οπότε…..άμεσα ( εχθές κιόλας) απόκτηση καλού αθλητικού σέντερ γιατί η απουσία rim protector στην ομάδα είναι εμφανέστατη και δεν καμουφλάρεται. Ούτε στο 5, ούτε στο 4 ( εγώ λέω ούτε και στο 3) δεν εμφανίζει αθλητικότητα η ομάδα.
2) Τα πειράματα τύπου Μένσα, καλό είναι να τελειώνουν σιγά σιγά!!! Επίσης κάτι πρέπει να γίνει με την κατάσταση των Φαλ - Μιλουτίνοφ που στην πλειοψηφία των αγώνων είναι πολύ κατώτερη των περιστάσεων. Δεν ξέρω τι μπορει να γίνει , ας το δει ο coach B αυτό και το επιτελείο του…..για αυτό πληρώνονται άλλωστε!
3) Η νοοτροπία της ομάδας εχθές με ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΕ ΠΟΛΥ……δεν σας κρύβω ότι περίμενα μία άλφα τύπου χαλαρότητα, αλλά αυτό το χάλι με τίποτα!!!Ειδικά η φάση με τον Μιλουτίνοφ στο 5 , μέσα τον Παπανικολάου και να χάνονται στην σειρά 3 αμυντικά ριμπάουντ ( για τα 3 συνεχόμενα μιλάω στη τελευταία φάση της β’ περίοδου) μόνο σε εικόνα μελλοντικής διεκδικήτριας τίτλων δεν παραπέμπει.
4) Θα σταματήσουν κάποια στιγμή οι τσακωμοί στα time out?? Μας αρέσει δηλαδή αυτή η εικόνα???? Επίσης ρε Παπ, από την μια τσακωνόμαστε φόρα παρτίδα στα time out με τον προπονητή και μετά από δέκα λεπτά μοιράζουμε γελάκια και χαιρετούρες με τα « καλά παιδιά» των front seats του ΟΑΚΑ που σας έχουνε σούρει τα εξ αμάξης σε όλο το παιχνίδι??? Μήπως πρέπει αυτό το PR να περιοριστεί λίγο στα απολύτως απαραίτητα????Αρχηγός του ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ είσαι……πιστεύω ότι προέχει αυτό!!!
5) Τα κεφάλια κάτω και η μυτούλα χαμηλά……..δεν έχουμε κερδίσει τίποτα για να παρουσιάζουμε τέτοια νοοτροπία. Ναι υπήρχε κούραση, ναι κάποιες μέρες τα πράγματα ίσως και θα στραβώσουν, αλλά το να κάνεις αγγαρεία και να μην παλεύεις δεν ανήκει στο DNA αυτής της ομάδας!!
6) Coach, πολύ φάουλ ήσουν εχθές……και στην τεχνική και πνευματική προετοιμασία του ματς και συμπεριφορικά( προς τους παίκτες σου). COOlare επιτέλους, γιατί όταν θολώνεις τα κάνεις……μην πω. Όταν είσαι ήρεμος είσαι στους 2-3 top. Αποφάσισε επιτέλους τι θες……..
7) Η μετάδοση του Χατζηγεωργίου εχθές δεν πρέπει να μείνει αναπάντητη από την διοίκηση του Ολυμπιακού…….ήταν ότι πιο προκλητικό έχω παρακολουθήσει τα τελευταία δέκα χρόνια!!!
8) Συγχαρητήρια στον ΠΑΟ για την πεντακάθαρη και μάγκικη νίκη του
……………ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ. ΑΓΟΡΑ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΑΘΛΗΤΙΚΟΥ ΣΕΝΤΕΡ………….

[Heisenberg]

με συναισθηματισμους και με λογικες δεν τον αφηνουμε μην τον παρει ο αντιπαλος δεν φτιαχνουμε ομαδα.
ο μιλου ας εμεινει για 2ος και να χαιρετησει ο Φαλ λογω ηλικιας (αλλα πως ενω εχει συμβολαιο?)
χρειαζομαστε εναν αθληταρα ριμ προτεκτορ που να μπορει να σπασει τα πικ εν ρολ και να επιτεθει μετωπικα.
εναλλαξ να εχουμε τον Μιλου.
δηλαδη να τους κρατησουμε ολους επειδη εχουν δεθει με την ομαδα η με τον μπαρτζωκα?
ε δεν γινεται.

εγω θα προτεινα αυτο . χωρις συναισθηματισμους και με δεδομενο οτι ο Εβανς γυριζει υγιης.

1.Αν ο πετρουσεφ δεχτει δινεις πητερς και παιρνεις πισω πετρουσεφ. εχεις πλουραρισμο στο 4 και οχι δυο ιδιους παικτες.οποτε χρειαζεται θα παιζει λιγο και στο 5 ο πετρουσεφ αναλογα τον αντιπαλο. ο πητερς παει καπου που να παιζει βασικος γιατι το αξιζει.
2. Ανεξαρτητως αν ερθει ο μουσα δεν ανανεωνεις μακ κισικ και παιρνεις Ντιαλο απο μονακο.
σου προσδιδει σκληροτητα,σκορ, αμυναρα και συνδεει την ομαδα αλλα Παπ.
3. Γκος φευγει και παιρνεις ασσο η 1-2 καλο ball handler ποιοτικα καλυτερο απο Γκος.
4. ενας απο τους δυο πυργους χαιρεταει.παιρνεις αθλητικο ψηλο για 1ο 5αρι και εχει πισω μιλου η Φαλ. για 3ο ψηλο παιρνεις κατι καλυτερο απο τον Μενσα.

[Slow horses 7]

Είχα γράψει πολύ πριν το παιχνίδι ότι δεν είναι ζωτικής σημασίας το χθεσινό .……προφανώς συνεχίζω να το υποστηρίζω και θεωρώ ότι ίσως μας κάνει και καλό ενόψει του κρίσιμου ματς της Παρασκευής! Εντούτοις όμως:
1) Σε αυτήν τη φάση που θα ξεκινήσουν οι «σοβαροί» αγώνες, δεν έχεις δικαίωμα να αφήνεις ΤΙΠΟΤΑ στην τύχη! Οπότε…..άμεσα ( εχθές κιόλας) απόκτηση καλού αθλητικού σέντερ γιατί η απουσία rim protector στην ομάδα είναι εμφανέστατη και δεν καμουφλάρεται. Ούτε στο 5, ούτε στο 4 ( εγώ λέω ούτε και στο 3) δεν εμφανίζει αθλητικότητα η ομάδα.
2) Τα πειράματα τύπου Μένσα, καλό είναι να τελειώνουν σιγά σιγά!!! Επίσης κάτι πρέπει να γίνει με την κατάσταση των Φαλ - Μιλουτίνοφ που στην πλειοψηφία των αγώνων είναι πολύ κατώτεροι των περιστάσεων. Δεν ξέρω τι μπορει να γίνει , ας το δει ο coach B αυτό και το επιτελείο του…..για αυτό πληρώνονται άλλωστε!
3) Η νοοτροπία της ομάδας εχθές με ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΕ ΠΟΛΥ……δεν σας κρύβω ότι περίμενα μία άλφα τύπου χαλαρότητα, αλλά αυτό το χάλι με τίποτα!!!Ειδικά η φάση με τον Μιλουτίνοφ στο 5 , μέσα τον Παπανικολάου και να χάνονται στην σειρά 3 αμυντικά ριμπάουντ ( για τα 3 συνεχόμενα μιλάω στη τελευταία φάση της β’ περίοδου) μόνο σε εικόνα μελλοντικής διεκδικήτριας τίτλων δεν παραπέμπει.
4) Θα σταματήσουν κάποια στιγμή οι τσακωμοί στα time out?? Μας αρέσει δηλαδή αυτή η εικόνα???? Επίσης ρε Παπ, από την μια τσακωνόμαστε φόρα παρτίδα στα time out με τον προπονητή και μετά από δέκα λεπτά μοιράζουμε γελάκια και χαιρετούρες με τα « καλά παιδιά» των front seats του ΟΑΚΑ που σας έχουνε σούρει τα εξ αμάξης σε όλο το παιχνίδι??? Μήπως πρέπει αυτό το PR να περιοριστεί λίγο στα απολύτως απαραίτητα????Αρχηγός του ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ είσαι……πιστεύω ότι προέχει αυτό!!!
5) Τα κεφάλια κάτω και η μυτούλα χαμηλά……..δεν έχουμε κερδίσει τίποτα για να παρουσιάζουμε τέτοια νοοτροπία. Ναι υπήρχε κούραση, ναι κάποιες μέρες τα πράγματα ίσως και θα στραβώσουν, αλλά το να κάνεις αγγαρεία και να μην παλεύεις δεν ανήκει στο DNA αυτής της ομάδας!!
6) Coach, πολύ φάουλ ήσουν εχθές……και στην τεχνική και πνευματική προετοιμασία του ματς και συμπεριφορικά( προς τους παίκτες σου). COOlare επιτέλους, γιατί όταν θολώνεις τα κάνεις……μην πω. Όταν είσαι ήρεμος είσαι στους 2-3 top. Αποφάσισε επιτέλους τι θες……..
7) Η μετάδοση του Χατζηγεωργίου εχθές δεν πρέπει να μείνει αναπάντητη από την διοίκηση του Ολυμπιακού…….ήταν ότι πιο προκλητικό έχω παρακολουθήσει τα τελευταία δέκα χρόνια!!!
8) Συγχαρητήρια στον ΠΑΟ για την πεντακάθαρη και μάγκικη νίκη του
……………ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ. ΑΓΟΡΑ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΑΘΛΗΤΙΚΟΥ ΣΕΝΤΕΡ………….

[montechristo]

Απόψε ήταν η πρώτη φορά που ένας αντίπαλος με τους ίδιους στόχους με εμάς, έπαιξε απέναντί μας σε ρυθμούς και ένταση Play off / F4 Euroleague.
Νομίζω πως όλοι ξέρουμε ότι τον Μάιο, εκεί που θα κριθούν οι τίτλοι, όλα τα παιχνίδια θα είναι αίμα κι άμμος, όπως το σημερινό.

Το συμπέρασμα λοιπόν κατά την γνώμη μου, είναι πως η ομάδα δεν είναι έτοιμη ακόμα για τέτοια ματς. Αυτό δεν είναι απαραίτητα ανησυχητικό γιατί υπάρχει πολύς χρόνος ακόμα, είναι ωστόσο σημείο προβληματισμού.

Το παιχνίδι της ευρωλίγκας στο ΟΑΚΑ τι ήταν;

[chainsaw]

Εκ των υστερων αποδειχτηκε πολυ αστοχη η επιλογη να ξεκινησει στο προχθεσινο ντερμπυ ο Παπ. Και επειδη ειναι σε μετριοκακη κατασταση και γιατι ο Φουρνιε ανελαβε ρολο γκαρντ. Οι Γκραντ και Ναν μπορουν να τον παιξουν πολυ καλη αμυνα και να τον μπλοκαρουν. Στα προηγουμενα ντερμπυ ειχε διπλα του τον Γουοκαπ και τον Βιλντοζα και προσωπικο αντιπαλο τον Οσμαν ή τον Σλουκα. Ματσαρισμα που ταιριαζει πολυ καλυτερα στον Γαλλο βαση στυλ και σωματοδομης.

[Slow horses 7]

Συμφωνώ και να προσθέσω κάτι που δεν έχουμε τονίσει…………..επειδή σε μία ομάδα υψηλού επιπέδου τα θέματα πειθαρχίας πρέπει να είναι ΑΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΤΑ, ο Παπ έπρεπε ήδη να έχει εισπράξει μια μεγαλοπρεπέστατη τιμωρία από την διοίκηση, ανεξαρτήτως κόστους. Διότι το να λες στον προπονητή της ομάδας σου Άϊ *****ου σε τάιμ άουτ , παρουσίας καμερών και πολλών άλλων καλοθελητών ενώ είσαι ο ΑΡΧΗΓΟΣ της ομάδας , είναι τουλάχιστον ΑΠΟΚΡΟΥΣΤΙΚΟ και ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ.
Στο ίδιο μήκος κύματος να γίνει επιτέλους και μια συζήτηση των προέδρων με τον coach B για την εν γένει συμπεριφορά του προς τους παίκτες!!!

[shaq7]

Ρε παιδια οταν ο κοουτς κανει οπως κανει και τους ριχνει καντηλια δεν μπορουμε να περιμενουμε να μην αντιδρουν πισω και αυτοι καποια στιγμη..Εδω περσι ο γκος πηγε να τον αρπαξει και δεν τιμωρηθηκε ο παπ με μια ευχη θα τιμωρηθει? Ισα ισα αν ενας παικτης δικαιουται να αντιμιλαει ειναι ο παπ.. Γενικα παντως ο μπαρτζω δεν βλεπω να εχει θεμα (ουτε ο παπ με τον λαρυ)οποτε δεν υπαρχει λογος να το μεγαλοποιουμε..οτι ειναι θα το βρουνε μεταξυ τους.

[Slow horses 7]

Ρε παιδια οταν ο κοουτς κανει οπως κανει και τους ριχνει καντηλια δεν μπορουμε να περιμενουμε να μην αντιδρουν πισω και αυτοι καποια στιγμη..Εδω περσι ο γκος πηγε να τον αρπαξει και δεν τιμωρηθηκε ο παπ με μια ευχη θα τιμωρηθει? Ισα ισα αν ενας παικτης δικαιουται να αντιμιλαει ειναι ο παπ.. Γενικα παντως ο μπαρτζω δεν βλεπω να εχει θεμα (ουτε ο παπ με τον λαρυ)οποτε δεν υπαρχει λογος να το μεγαλοποιουμε..οτι ειναι θα το βρουνε μεταξυ τους.

Αδερφέ με όλο τον σεβασμό και επειδή έχω παίξει χρόνια σε επαγγελματικό επίπεδο (και το σταματάω εδώ) , όχι μόνο δεν το μεγαλοποιώ αλλά αυτό δείχνει ότι ο προπονητής έχει δυστυχώς ΧΑΣΕΙ ΤΑ ΑΠΟΔΥΤΗΡΙΑ!!! Απλά σκέψου αντίστοιχο ενδεχόμενο να είχε συμβεί σε Ομπράντοβιτς, Ντούντα ή ακόμα και στον Αταμάν………..δεν υπήρχε περίπτωση να ξαναέβλεπες τον παίκτη αυτόν, όπως και να λεγότανε με την φανέλα ξανά ενεργό!!!! Όπως πιστεύω κατανοείς , δεν φταίει μόνο ο Παπ, αλλά και ο κόουτς που έχει επιτρέψει τέτοιες συμπεριφορές!!!

[eddiedimitris]

1)Επειδή κατά καιρούς έχουμε δει ψηλούς επίπεδου και ειδικά στον επιθετικό τομέα...αλλά και να έχουμε ξεχάσει μπορούμε να δούμε επιθετικά τι έκανε ο Λεσορτ μέχρι πρόσφατα...ο Μιλου με ελάχιστους αγώνες εξαίρεση δεν είναι πλέον τέτοιος...2 χρόνια τώρα για τον ένα ή τον άλλο λόγο έχει κάνει ελάχιστα καλά ματς...

2)Υποτίθεται έχουμε πόσα άτομα στο σταφ,σκάουτερ ,παρατρεχάμενους κλπ δεν μπορεί με 2 μυρια που ζητάει ο Μιλου να μην μπορούν να βρουν σε όλο τον κοσμο καλύτερο παίκτη ...αν δεν μπορούν να πάνε σπίτια τους.

Ο Ολυμπιακός όπως είναι αν στη θέση του Βιλντοζα είχε έναν Μαλεντον και στη θέση του Μιλου έναν Μπούκερ θεωρώ θα ήταν το απόλυτο φαβορί για την Ευρωλίγκα έτοιμος να σταθεί και σε κάθε κρίσιμο ματς...2 παίκτες που αν είχες καλύτερο σκαουτινγκ και οργάνωση άνετα μπορούσες να έχεις ή κάποιους παρεμφερείς ...

Υ.Γ.Ποσο παικταράδες Γκραντ και Ναν!!
Υ.Γ.2.Λειπει πολύ ο Σλούκας...Το πρόβλημα δεν είναι τόσο ότι έφυγε αλλά ότι 1,5 χρόνο τώρα δε φρόντισαν να πάρουν αντίστοιχο

[Slow horses 7]

1)Επειδή κατά καιρούς έχουμε δει ψηλούς επίπεδου και ειδικά στον επιθετικό τομέα...αλλά και να έχουμε ξεχάσει μπορούμε να δούμε επιθετικά τι έκανε ο Λεσορτ μέχρι πρόσφατα...ο Μιλου με ελάχιστους αγώνες εξαίρεση δεν είναι πλέον τέτοιος...2 χρόνια τώρα για τον ένα ή τον άλλο λόγο έχει κάνει ελάχιστα καλά ματς...

2)Υποτίθεται έχουμε πόσα άτομα στο σταφ,σκάουτερ ,παρατρεχάμενους κλπ δεν μπορεί με 2 μυρια που ζητάει ο Μιλου να μην μπορούν να βρουν σε όλο τον κοσμο καλύτερο παίκτη ...αν δεν μπορούν να πάνε σπίτια τους.

Ο Ολυμπιακός όπως είναι αν στη θέση του Βιλντοζα είχε έναν Μαλεντον και στη θέση του Μιλου έναν Μπούκερ θεωρώ θα ήταν το απόλυτο φαβορί για την Ευρωλίγκα έτοιμος να σταθεί και σε κάθε κρίσιμο ματς...2 παίκτες που αν είχες καλύτερο σκαουτινγκ και οργάνωση άνετα μπορούσες να έχεις ή κάποιους παρεμφερείς ...

Υ.Γ.Ποσο παικταράδες Γκραντ και Ναν!!
Υ.Γ.2.Λειπει πολύ ο Σλούκας...Το πρόβλημα δεν είναι τόσο ότι έφυγε αλλά ότι 1,5 χρόνο τώρα δε φρόντισαν να πάρουν αντίστοιχο

Ακριβώς αυτό……δεν υπάρχει καθόλου versatile ρόστερ στους κοντούς και στο 4-5!!! Όλοι οι παίκτες μας σε αυτές τις θέσεις έχουνε πανομοιότυπα χαρακτηριστικά!!! Απλά ο Σάσα με τον Εβάν μας κρατάνε ψηλά φέτος, πολύ ψηλότερα αντικειμενικά από εκεί που έπρεπε να είμαστε, γιατί πολύ απλά είναι οι δύο από τους τρεις καλύτερους παίκτες της Ευρωλίγκας ( ο άλλος είναι ο Ναν)!!! …….και είναι τόσο μεγάλοι παίκτες που στο τέλος μπορεί και να τους κάνουν όλους και ΜΑΓΚΕΣ ( ο νοών νοείτο)!!!

[georbap]

Ρε παιδια οταν ο κοουτς κανει οπως κανει και τους ριχνει καντηλια δεν μπορουμε να περιμενουμε να μην αντιδρουν πισω και αυτοι καποια στιγμη..Εδω περσι ο γκος πηγε να τον αρπαξει και δεν τιμωρηθηκε ο παπ με μια ευχη θα τιμωρηθει? Ισα ισα αν ενας παικτης δικαιουται να αντιμιλαει ειναι ο παπ.. Γενικα παντως ο μπαρτζω δεν βλεπω να εχει θεμα (ουτε ο παπ με τον λαρυ)οποτε δεν υπαρχει λογος να το μεγαλοποιουμε..οτι ειναι θα το βρουνε μεταξυ τους.

Αδερφέ με όλο τον σεβασμό και επειδή έχω παίξει χρόνια σε επαγγελματικό επίπεδο (και το σταματάω εδώ) , όχι μόνο δεν το μεγαλοποιώ αλλά αυτό δείχνει ότι ο προπονητής έχει δυστυχώς ΧΑΣΕΙ ΤΑ ΑΠΟΔΥΤΗΡΙΑ!!! Απλά σκέψου αντίστοιχο ενδεχόμενο να είχε συμβεί σε Ομπράντοβιτς, Ντούντα ή ακόμα και στον Αταμάν………..δεν υπήρχε περίπτωση να ξαναέβλεπες τον παίκτη αυτόν, όπως και να λεγότανε με την φανέλα ξανά ενεργό!!!! Όπως πιστεύω κατανοείς , δεν φταίει μόνο ο Παπ, αλλά και ο κόουτς που έχει επιτρέψει τέτοιες συμπεριφορές!!!

Με συγχωρείς φίλε μου αλλά θα διαφωνήσω.
Το συμπέρασμα ότι ο Μπαρτζώκας έχει χάσει τα αποδυτήρια , πέρα από αυθαίρετο είναι και πολύ βαρύ για να το λέμε με τέτοια ευκολία.

Ο Ολυμπιακός εδώ και χρόνια είναι ίσως η ομάδα με την πιο ξεκάθαρη αγωνιστική ταυτότητα και αυτό οφείλετε στο γεγονός ότι όλοι ακολουθούν το πλάνο του προπονητή.
Δεν ξέρω πως αυτό θα μπορούσε να συμβεί σε μια ομάδα με χαμένα αποδυτήρια.

Οι ανθρώπινες σχέσεις είναι πολύ πιο συνθέτες από ένα δίλεπτο πλάνο που δείχνει προπονητή και παίκτη να μαλώνουν.
Μετά από τόσα χρόνια και χιλιάδες ώρες συνύπαρξης , πιστεύεις δεν γνωρίζουν οι παίκτες ότι αυτός είναι ο τρόπος που ο εκδηλώνεται ο Μπαρτζώκας στην διάρκεια του παιχνιδιού;
Αν πραγματικά ενοχλούνταν από αυτό, θα έμεναν τόσα χρόνια δίπλα του και θα μιλούσαν ουκ ολίγες φορές με τα καλύτερα λόγια γι' αυτόν;
Αντίστοιχα το γεγονός ότι και οι παίκτες αντιδρούν κάποιες φορές υπερβολικά όπως ο Παπ στην προκειμένη , είναι ίσως αποτέλεσμα της οικειότητας που αισθάνονται απέναντι στον προπονητή. Το γεγονός τώρα ότι κάποια "αντικειμενικά" μέσα ψοφάνε να παρουσιάσουν τα αποδυτήρια ως εμπόλεμη ζώνη είναι άλλη ιστορία.
Τους μάθαμε τόσα χρόνια.

Στην τελική προτιμώ να βλέπω παίκτες και προπονητή που δεν μασάνε να δείξουν τα συναισθήματα τους ακόμα και όταν ξέρουν ότι κάποιοι περιμένουν στην γωνία για να βγάλουν είδηση , παρά κάτι περιπτώσεις τύπου Ρεάλ που βγαίνουν οι παίκτες μετά το παιχνίδι και σφάζουν με το γάντι προπονητή και συμπαίκτες.

[georbap]

1)Επειδή κατά καιρούς έχουμε δει ψηλούς επίπεδου και ειδικά στον επιθετικό τομέα...αλλά και να έχουμε ξεχάσει μπορούμε να δούμε επιθετικά τι έκανε ο Λεσορτ μέχρι πρόσφατα...ο Μιλου με ελάχιστους αγώνες εξαίρεση δεν είναι πλέον τέτοιος...2 χρόνια τώρα για τον ένα ή τον άλλο λόγο έχει κάνει ελάχιστα καλά ματς...

2)Υποτίθεται έχουμε πόσα άτομα στο σταφ,σκάουτερ ,παρατρεχάμενους κλπ δεν μπορεί με 2 μυρια που ζητάει ο Μιλου να μην μπορούν να βρουν σε όλο τον κοσμο καλύτερο παίκτη ...αν δεν μπορούν να πάνε σπίτια τους.

Ο Ολυμπιακός όπως είναι αν στη θέση του Βιλντοζα είχε έναν Μαλεντον και στη θέση του Μιλου έναν Μπούκερ θεωρώ θα ήταν το απόλυτο φαβορί για την Ευρωλίγκα έτοιμος να σταθεί και σε κάθε κρίσιμο ματς...2 παίκτες που αν είχες καλύτερο σκαουτινγκ και οργάνωση άνετα μπορούσες να έχεις ή κάποιους παρεμφερείς ...

Υ.Γ.Ποσο παικταράδες Γκραντ και Ναν!!
Υ.Γ.2.Λειπει πολύ ο Σλούκας...Το πρόβλημα δεν είναι τόσο ότι έφυγε αλλά ότι 1,5 χρόνο τώρα δε φρόντισαν να πάρουν αντίστοιχο

Ακριβώς αυτό……δεν υπάρχει καθόλου versatile ρόστερ στους κοντούς και στο 4-5!!! Όλοι οι παίκτες μας σε αυτές τις θέσεις έχουνε πανομοιότυπα χαρακτηριστικά!!! Απλά ο Σάσα με τον Εβάν μας κρατάνε ψηλά φέτος, πολύ ψηλότερα αντικειμενικά από εκεί που έπρεπε να είμαστε, γιατί πολύ απλά είναι οι δύο από τους τρεις καλύτερους παίκτες της Ευρωλίγκας ( ο άλλος είναι ο Ναν)!!! …….και είναι τόσο μεγάλοι παίκτες που στο τέλος μπορεί και να τους κάνουν όλους και ΜΑΓΚΕΣ ( ο νοών νοείτο)!!!

Νομίζω δεν θα συμφωνήσουμε πουθενά σήμερα. Χαχαχαχα.

Από που προκύπτει ότι είμαστε ψηλότερα από ότι θα έπρεπε μόνο λόγω Σάσα και Φουρνιέ;
Ξεκάθαρα παικταράδες που μας ανέβασαν επίπεδο και αυτό δεν το αμφισβητεί κάνεις , αλλά και ο περσινός αντικειμενικά προβληματικός (ειδικά επιθετικά) Ολυμπιακός , πήγε F4 αποκλείοντας με μειονέκτημα την Μπαρτσελόνα και έχασε στο 5ο παιχνίδι και τις λεπτομέρειες το Ελληνικό πρωτάθλημα .
Για το versatile βέβαια και γενικά για το έλλειμμα αθλητικότητας θα συμφωνήσω και είχα αναφερθεί σε αυτό από την αρχή της σεζόν, παρόλα αυτά όμως ο Ολυμπιακός κάνει πολλά άλλα πράγματα σε πολύ υψηλό επίπεδο και αυτός είναι ο λόγος που είναι ψηλά.
Το γεγονός ότι κλείσαμε τον Κίναν πριν ακόμα λήξει η περσινή σεζόν δείχνει ότι ο coach ήθελε guard με χαρακτηριστικά που του έλειπαν αλλά δυστυχώς έγινε ότι έγινε.
Τώρα για τις υπόλοιπες θέσεις και την σύνθεση των ψηλών, έχουμε επίσης αναφέρει ότι οι συγκυρίες έφεραν έτσι τα πράγματα που δεν χωρούσε για τώρα τουλάχιστον η προσθήκη αλλού ψηλού με διαφορετικά χαρακτηριστικά που να είναι μάλιστα και παίκτης υψηλού επιπέδου.