Euroleague 2025-26 Round 11, Armani Milano vs Olympiacos Piraeus

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 13139
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Mood:
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 15, 2025 1:43 am

ο ντορσει στην κατασταση που ειναι ειναι για να παιζει 25 λεπτα το λιγοτερο
ο φουρνιε θα παει πιο πισω στο ροτεισον αναγκαστικα

Άβαταρ μέλους
Coach Periklis

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 4929
Εγγραφή: Τρί Μάιος 27, 2014 3:03 am
Τοποθεσία: Νέα Φιλαδέλφεια
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Σπανούλης , Kobe Bryant
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 15, 2025 1:45 am

βήματα εκτός φάσης έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 1:21 am

Άλλες εποχές τότε, δεν είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν αντίστοιχα προπονητικά ταλέντα... Παρόλα αυτά δεν θα ήμουν αντίθετος σε μια τέτοια προοπτική. Το αντίθετο θα έλεγα ότι ισχύει για την πλειοψηφία αυτών που γκρινιάζουν να φύγει ο Μπαρτζώκας: σε δύο μήνες θα παρακαλούν να φύγει ο μαθητευόμενος μάγος και να γυρίσει πίσω ο πολυαγαπημένος σκακιστής... :wink:
Οκ όπως νομίζεις :roll: :wink:

"ο Ολυμπιακός δεν αγοράζεται, είναι κάτι τεράστιο, είναι μία ιδέα"
Slow horses 7

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1776
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 26, 2024 4:20 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Stef Curry
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: Ολυμπιακός
Προειδοποιήσεις: 2

Σάβ Νοέμ 15, 2025 1:56 am

Rivers15 έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 1:39 am
Slow horses 7 έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 1:02 am
Συμβαίνουν πολλά παράδοξα πάντως στον εφετινό μπασκετικό Ολυμπιακό…….
1) Έχουμε καταργήσει την θέση 3 , μολονότι μετά από 4-5 χρόνια έχουμε δύο παρακαλώ τριάρια εκ των οποίων το ένα είναι και ιδιαίτερα versatile παίκτης, που τον είχαμε ιδιαίτερα ανάγκη εδώ και καιρό!!!
2) Αποφασίσαμε διά μαγείας εφέτος να δώσουμε την μπάλα και τις περισσότερες επιθετικές αποφάσεις στα χέρια του Τάιλερ και περάσαμε σε δεύτερο πλάνο τις περυσινές δράσεις του Φουρνιέ……λες και ο Γάλλος είναι ο Λούντζης!! Και αναρωτιόμαστε γιατί ο Φουρνιέ δεν βλέπεται μέχρι στιγμής. Ε, λοιπόν εγώ το λέω τώρα και μπορείτε να διαφωνήσετε όσο θέλετε……με 30άρες του Τάιλερ δεν πρόκειται να πάρουμε ούτε έναν ΜΕΓΑΛΟ τίτλο!Άσχετα αν το παιδί είναι ο καλύτερος μας παίκτης έως τώρα, στο σύγχρονο μπάσκετ πρέπει να έχεις ενεργούς όλους σου τους παίκτες, ώστε να μην είσαι μονοδιάστατος ως σύνολο!
3) Αποκτήσαμε πικ εν ρολ αθλητικό ψηλό ενώ αφενός δεν παίζουμε τέτοιου τύπου μπάσκετ και αφετέρου ο αθλητικός ψηλός που φέραμε, τακτικά είναι προφανές πως δεν σκαμπάζει περισσότερα από τον συμπαθέστατο Καββαδά!!
4) Ποιός είναι ο τρίτος ψηλός μας?? Σε επίπεδο Ευρωλίγκας φυσικά αναφέρομαι!
5) Μακίσικ, Νετζήπογλου, Καραγιαννίδης, Κόμπρας, Λι, με ποιό σκεπτικό αποκτήθηκαν ή επεκτείνουν τα συμβόλαια τους??? Κάποιος πρέπει επιτέλους να αναλάβει να εξηγήσει κάποια πράγματα!
6) Ποιος έχει δει όνειρο ότι με πέντε πόντους και 4-5 ασίστ από την θέση 1, σε παιχνίδια των 80-90 πόντων θα φτάσεις μακρυά???
ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ……..ΒΑΡΕΘΗΚΑ ΣΟΡΡΥ!!!
Το μονο που μενει ειναι να παρει τη μπαλα απο τον Ντορσει να την ξαναδωσει στο Φουρνιε (επειδη ηταν NBAer και οχι ο Λουτζης οπως παιρνει τη μπαλα ο Σασα επειδη λεγεται Βεζενκοφ κ οχι Πιτερς) που δεν μπορει να βαλει σουτ απο τα 2 μετρα, να δωσει μια σωστη πασα κ να ντρίπλαρει (ποσες φορες σταματησε σημερα τη ντριπλα κ δεν ηξερε τι να κανει τη μπαλα ανεπιτρεπτο για παικτη τετοιου επιπεδου). Αμα απεκτησε ψυχολογικα ο Φουρνιε τω 700+ αγωνων στο NBA επειδη παιρνει μπαλες ο Ντορσει, καλυτερα να το κλεισουμε το μαγαζι κ να παμε ολοι μαζι για ψυχοθεραπεια.

Edit: Ο λογος που ο Ντορσει φετος παιρνει μπαλες κ τις εχασε ο Φουρνιε ειναι γιατι ο ενας ολο το καλοκαιρι δουλευε ενω ο αλλος ετρωγε πιτογυρα στη Μυκονο κ στα λοιπα ελληνικα νησια. Για να τα λεμε ολα για ολους, οχι να κραζουμε Γουοκαπ, Ντορσει, Παπανικολαου κ δεν ξερω ποιον αλλον και για το Φουρνιε να λεμε....ειναι ντεφορμε επειδη στο NBA φορμαρεται το Δεκεμβρη.
Όχι φίλε μου…….οταν ένας παίκτης παίρνει από το πουθενά και με ΣΑΦΗ ευθύνη του προπονητή τόσο μεγάλο usage σε σχέση με την αντίστοιχη περυσινή χρονιά, προφανώς και θα επηρεαστούν οι περισσότεροι ( αν όχι όλοι) τομείς του παιχνιδιού της ομάδας , πολύ περισσότερο από όσο φαντάζεσαι!! Να με συγχωρείς αλλά πιο αναλυτικά δεν μπορώ να στο εξηγήσω …….και για τον Φουρνιέ ειδικά αδερφέ, ας είμαστε πιο προσεκτικοί!!!! Παίζει και τραυματίας, άσχετα αν δεν το λένε στην ομάδα, αλλά ξέρεις ότι όταν τα κάστανα θα καίνε αυτός είναι ο ΜΟΝΟΣ σίγουρος από όλο το υπόλοιπο ρόστερ, που θα είναι ΕΚΕΙ!!!

Rivers15

 nba
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 2269
Εγγραφή: Τετ Φεβ 26, 2025 12:53 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: David Rivers
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Σάβ Νοέμ 15, 2025 1:57 am

Coach Periklis έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 1:12 am
βήματα εκτός φάσης έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 12:17 am


Αν δούμε τι κυκλοφορεί εκεί έξω (κάποτε είχε προταθεί ο Μπάνκι! Η Ρεάλ έχει ξεπέσει στον άλλο Ιταλό κλόουν που έχει να δει φάιναλ φορ τριάντα βάλε χρόνια), παίζει να είναι το καλύτερο δυνατό σενάριο.
Πριν 13-14 χρόνια έφυγε ο Ντουντα και ήρθε ο κοουτς του Πανιωνίου, που πήρε την ευρωλίγκα και έκανε τεράστια καριέρα . Μετά έφερες πάλι έναν Έλληνα προπονητή, από τον Πανιώνιο πάλι, σε πήγε 2 τελικούς και έκανε μεγάλη καριέρα

Μπορείς να κάνεις κάτι παρόμοιο , δεν χρειάζεται αύριο να είναι καλύτερος αλλά σε βάθος 3ετιας
Θεωρω αν εκαναν τετοια κινηση τωρα οι Αγγελοπουλοι θα γεμιζαν τα σοσιαλ με καταρες και λαικα δικαστηρια για να πουλησουν την ομαδα και να φυγουν.

Stam Tziant

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1387
Εγγραφή: Τρί Ιουν 25, 2024 4:16 pm
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:00 am

Δεν νομίζω ότι γίναμε σοφότεροι από το σημερινό παιχνίδι. Το κενό στη θέση 1 είναι γνωστό και φάνηκε για άλλη μια φορά. Προφανώς κάτι δεν κάνεις καλά όταν παίζεις 4η περίοδο με άσσο τον McKissic.

Στο 5 σήμερα δεν πήρες πολλά. Ο Μιλου ήταν μια χαρά έδωσε τις μάχες του έπαιξε άμυνες, ήταν τίμιος. Ο Χολ ηταν σε χαμηλές πτήσεις, όχι απαραίτητα με δική του ευθύνη.

Στο 2-3 εξακολουθούν να αναζητούνται χημεία και ρόλοι. Για την ώρα ο Ντόρσεϊ πετάει και ο Φουρνιέ ψάχνεται. Αυτά αλλάζουν. Το ότι αυτή είναι η κατάσταση το Νοέμβριο δε σημαίνει ότι θα είναι έτσι και το Μάρτιο. Το ζήτημα είναι να μπορούν να είναι ταυτόχρονα αποδοτικοί και βάζω μέσα και τον Γουόρντ. Ο Αμερικανός είναι κομβικός καθώς δίνει κάθετο παιχνίδι, τρανζίσιον, άμυνα πάνω στη μπάλα. Πρέπει κι αυτός όμως να βρει ρυθμό μέσα από ελεύθερα τρίποντα για να βάλει στο παιχνίδι και το σουτ του.

Είναι λοιπόν κομβικό να βρεθεί λύση στο ροτέισον ώστε Ντόρσεϊ και Φουρνιέ να έχουν τους χρόνους και το usage που χρειάζονται για να είναι αποδοτικοί και συγχρόνως να πάρεις και τα στοιχεία που θες από τον Γουόρντ. Δεν είναι εύκολη εξίσωση.

Στα θετικά της βραδιάς το αψεγάδιαστο βράδυ του Πίτερς σε μια off-night του Βεζένκοφ. Ο Σάσα ήταν σε κακή βραδιά και όχι επειδή κάποιος νταγκλαράς τον έδερνε.

Υ.Γ. Ξέρω δεν πουλάει αυτό που θα πω. Καλό να λέμε για τον άσσο που θα κουβαλάει την επίθεση στα κρίσιμα, αλλά να λέμε και για τις άμυνες που πρέπει να παιχτούν στα κρίσιμα. Ο Ντόρσεϊ σήμερα βάζει κρεμασμένο side step αλλά kill bill και στην άμυνα τρώει σκριν από τον... Πιτερς, αφήνοντας ελεύθερο λει απ στον Κουίν (παιχταράς). Όσο σημαντικό είναι να έχεις τον παίκτη που θα βάλει το κρίσιμο σουτ άλλο τόσο είναι να παίξεις και την κρίσιμη άμυνα.

Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Stam Tziant την Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:03 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Coach Periklis

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 4929
Εγγραφή: Τρί Μάιος 27, 2014 3:03 am
Τοποθεσία: Νέα Φιλαδέλφεια
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Σπανούλης , Kobe Bryant
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:01 am

Rivers15 έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 1:57 am
Coach Periklis έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 1:12 am


Πριν 13-14 χρόνια έφυγε ο Ντουντα και ήρθε ο κοουτς του Πανιωνίου, που πήρε την ευρωλίγκα και έκανε τεράστια καριέρα . Μετά έφερες πάλι έναν Έλληνα προπονητή, από τον Πανιώνιο πάλι, σε πήγε 2 τελικούς και έκανε μεγάλη καριέρα

Μπορείς να κάνεις κάτι παρόμοιο , δεν χρειάζεται αύριο να είναι καλύτερος αλλά σε βάθος 3ετιας
Θεωρω αν εκαναν τετοια κινηση τωρα οι Αγγελοπουλοι θα γεμιζαν τα σοσιαλ με καταρες και λαικα δικαστηρια για να πουλησουν την ομαδα και να φυγουν.
νομίζω όλοι ξέρουμε ποιος θα είναι ο επόμενος ούτως ή άλλως και σε αυτόν αναφέρομαι . Δεν είναι σήμερα καλύτερος , δεν θα είναι αύριο , αλλά κανείς δεν είπε ποτέ να κοιτάς Μπανκιδες & Σκαριόλους . Λέμε ότι δεν μας νοιάζει που δεν είναι καλύτερος από Μπαρτζώκα, μας αρκεί ότι δείχνει ότι ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ soon enough

"ο Ολυμπιακός δεν αγοράζεται, είναι κάτι τεράστιο, είναι μία ιδέα"
Rivers15

 nba
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 2269
Εγγραφή: Τετ Φεβ 26, 2025 12:53 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: David Rivers
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:05 am

Slow horses 7 έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 1:56 am
Rivers15 έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 1:39 am


Το μονο που μενει ειναι να παρει τη μπαλα απο τον Ντορσει να την ξαναδωσει στο Φουρνιε (επειδη ηταν NBAer και οχι ο Λουτζης οπως παιρνει τη μπαλα ο Σασα επειδη λεγεται Βεζενκοφ κ οχι Πιτερς) που δεν μπορει να βαλει σουτ απο τα 2 μετρα, να δωσει μια σωστη πασα κ να ντρίπλαρει (ποσες φορες σταματησε σημερα τη ντριπλα κ δεν ηξερε τι να κανει τη μπαλα ανεπιτρεπτο για παικτη τετοιου επιπεδου). Αμα απεκτησε ψυχολογικα ο Φουρνιε τω 700+ αγωνων στο NBA επειδη παιρνει μπαλες ο Ντορσει, καλυτερα να το κλεισουμε το μαγαζι κ να παμε ολοι μαζι για ψυχοθεραπεια.

Edit: Ο λογος που ο Ντορσει φετος παιρνει μπαλες κ τις εχασε ο Φουρνιε ειναι γιατι ο ενας ολο το καλοκαιρι δουλευε ενω ο αλλος ετρωγε πιτογυρα στη Μυκονο κ στα λοιπα ελληνικα νησια. Για να τα λεμε ολα για ολους, οχι να κραζουμε Γουοκαπ, Ντορσει, Παπανικολαου κ δεν ξερω ποιον αλλον και για το Φουρνιε να λεμε....ειναι ντεφορμε επειδη στο NBA φορμαρεται το Δεκεμβρη.
Όχι φίλε μου…….οταν ένας παίκτης παίρνει από το πουθενά και με ΣΑΦΗ ευθύνη του προπονητή τόσο μεγάλο usage σε σχέση με την αντίστοιχη περυσινή χρονιά, προφανώς και θα επηρεαστούν οι περισσότεροι ( αν όχι όλοι) τομείς του παιχνιδιού της ομάδας , πολύ περισσότερο από όσο φαντάζεσαι!! Να με συγχωρείς αλλά πιο αναλυτικά δεν μπορώ να στο εξηγήσω …….και για τον Φουρνιέ ειδικά αδερφέ, ας είμαστε πιο προσεκτικοί!!!! Παίζει και τραυματίας, άσχετα αν δεν το λένε στην ομάδα, αλλά ξέρεις ότι όταν τα κάστανα θα καίνε αυτός είναι ο ΜΟΝΟΣ σίγουρος από όλο το υπόλοιπο ρόστερ, που θα είναι ΕΚΕΙ!!!
Το οτι επηρεαζεται το παιχνιδι της ομαδας απο το υψηλοτερο usage του ενος ή του αλλου ειναι δεδομενο. Οπως επηρεάστηκε κ περυσι απο το υψηλοτερο usage του φουρνιε το οποιο δεν υπηρχε τα προηγουμενα χρονια - δεν καταλαβαινω αν βλεπετε καποια διαφορα αλλα ακριβως το ιδιο ειναι. Αλλα αυτο δεν σημαινει πως για να μην επηρεαστει το παιχνιδι της ομαδας δεν θα βαζεις τον Ντορσει (ή τον Φουρνιε) που κενταει κ θα βαζεις τον Φουρνιε (ή τον Ντορσει) που παιζει σαν παλαιμαχος μονο κ μονο με την προσδοκια οτι θα βγαλει τα καστανα απ τη φωτια οταν η μπαλα θα καιει. Ασε που με τετοιο φουρνιε στο παρκε δεν νομιζω να βρεθεις στο σημειο που θα καιει η μπαλα για να χρειαστει να σε ξελασπωσει. Ας δουν τι φταιει κ εχει τοσο μεγαλα χαλια και πως θα βελτιωθει κ ας αφησουν το Ντορσει να κανει τη δουλεια μεχρι να βελτιωθει.

Rivers15

 nba
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 2269
Εγγραφή: Τετ Φεβ 26, 2025 12:53 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: David Rivers
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:08 am

Coach Periklis έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:01 am
Rivers15 έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 1:57 am


Θεωρω αν εκαναν τετοια κινηση τωρα οι Αγγελοπουλοι θα γεμιζαν τα σοσιαλ με καταρες και λαικα δικαστηρια για να πουλησουν την ομαδα και να φυγουν.
νομίζω όλοι ξέρουμε ποιος θα είναι ο επόμενος ούτως ή άλλως και σε αυτόν αναφέρομαι . Δεν είναι σήμερα καλύτερος , δεν θα είναι αύριο , αλλά κανείς δεν είπε ποτέ να κοιτάς Μπανκιδες & Σκαριόλους . Λέμε ότι δεν μας νοιάζει που δεν είναι καλύτερος από Μπαρτζώκα, μας αρκεί ότι δείχνει ότι ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ soon enough
Νομιζω θα αργησει να γινει επιπεδου Μπαρτζωκα κ οταν θα γινει δεν θα ειναι πιθανον στον Ολυμπιακο (θα εχουμε προλαβει να τον φαμε κι αυτον) αλλα τουλαχιστον θα αλλαξει την ψυχολογια του οργανισμου το οποιο κι αυτο ειναι σημαντικο. Θα χανουμε τις ευρωλιγκες πιο χαρουμενοι απ οτι τις χανουμε τωρα κ που ξερεις μπορει κ με την ψυχολογια (και μερικες καλυτερες επιλογες στο ροστερ) να πετυχει και κανα θαυμα.

Άβαταρ μέλους
βήματα εκτός φάσης

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1207
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 16, 2024 10:39 pm
Αγαπημένη ομάδα: Askatuak
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:13 am

Να διώξεις έναν αποδεδειγμένα κορυφαίο προπονητή για έναν που μπορεί κάπου, κάπως, κάποτε να γίνει το ίδιο καλός ή καλύτερος... είναι λίγο αυτοκαταστροφικό. Η περίπτωση του Ίβκοβιτς είναι διαφορετική πάντως. Έφυγε γιατί μειώθηκε περαιτέρω το μπάτζετ. Τώρα δεν έχει εκδηλωθεί κάποια τέτοια πρόθεση από τη διοίκηση για να κάνει και την αντίστοιχη κίνηση χαμηλού ρίσκου στην επιλογή νέου προπονητή με χαμηλότερο στάτους. Είναι διαφορετικές οι εποχές του '12-'13 με το σήμερα και δεν είναι απαραίτητο ότι επιδέχονται τις ίδιες επιλογές.

Άβαταρ μέλους
Coach Periklis

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 4929
Εγγραφή: Τρί Μάιος 27, 2014 3:03 am
Τοποθεσία: Νέα Φιλαδέλφεια
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Σπανούλης , Kobe Bryant
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:15 am

Rivers15 έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:08 am
Coach Periklis έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:01 am


νομίζω όλοι ξέρουμε ποιος θα είναι ο επόμενος ούτως ή άλλως και σε αυτόν αναφέρομαι . Δεν είναι σήμερα καλύτερος , δεν θα είναι αύριο , αλλά κανείς δεν είπε ποτέ να κοιτάς Μπανκιδες & Σκαριόλους . Λέμε ότι δεν μας νοιάζει που δεν είναι καλύτερος από Μπαρτζώκα, μας αρκεί ότι δείχνει ότι ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ soon enough
Νομιζω θα αργησει να γινει επιπεδου Μπαρτζωκα κ οταν θα γινει δεν θα ειναι πιθανον στον Ολυμπιακο (θα εχουμε προλαβει να τον φαμε κι αυτον) αλλα τουλαχιστον θα αλλαξει την ψυχολογια του οργανισμου το οποιο κι αυτο ειναι σημαντικο. Θα χανουμε τις ευρωλιγκες πιο χαρουμενοι απ οτι τις χανουμε τωρα κ που ξερεις μπορει κ με την ψυχολογια (και μερικες καλυτερες επιλογες στο ροστερ) να πετυχει και κανα θαυμα.
ποτέ δεν ξέρεις , μένει να δούμε

μπορεί φέτος ή του χρόνου το ίδιο πείραμα να φέρει διαφορετικό αποτέλεσμα

Εγώ απλά λέω την άποψη μου, μιας και βαρέθηκα ήδη από μέσα Νοεμβρίου αυτό που βλέπω

"ο Ολυμπιακός δεν αγοράζεται, είναι κάτι τεράστιο, είναι μία ιδέα"
Rivers15

 nba
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 2269
Εγγραφή: Τετ Φεβ 26, 2025 12:53 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: David Rivers
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:26 am

βήματα εκτός φάσης έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:13 am
Να διώξεις έναν αποδεδειγμένα κορυφαίο προπονητή για έναν που μπορεί κάπου, κάπως, κάποτε να γίνει το ίδιο καλός ή καλύτερος... είναι λίγο αυτοκαταστροφικό. Η περίπτωση του Ίβκοβιτς είναι διαφορετική πάντως. Έφυγε γιατί μειώθηκε περαιτέρω το μπάτζετ. Τώρα δεν έχει εκδηλωθεί κάποια τέτοια πρόθεση από τη διοίκηση για να κάνει και την αντίστοιχη κίνηση χαμηλού ρίσκου στην επιλογή νέου προπονητή με χαμηλότερο στάτους. Είναι διαφορετικές οι εποχές του '12-'13 με το σήμερα και δεν είναι απαραίτητο ότι επιδέχονται τις ίδιες επιλογές.
Δεν ειναι τοσο αυτοκαταστροφικο. Οταν εισαι ιδιοκτητης μιας επιχειρησης και ο μανατζερ σου εχει κανει συνεχομενα κακες επενδυσεις που οδηγησαν σε απωλεια χρηματων για την επιχειρηση (για παραδειγμα στην προκειμενη Μπραζντεικις με buyout, Lee με σοβαρο συμβολαιο κ buyout, Μητρου Λονγκ με ακριβο συμβολαιο χωρις να παιζει, μη αποκτηση γκαρντ την καταλληλη στιγμη κ αγορα αργοτερα σε πολλαπλασια € και πολλα ακομα που εχουν συμβει τα τελευταια χρονια τα οποια καποιος τα εχει πληρωσει) ειναι απο μονος του λογος απολυσης του εν λογω μανατζερ. Σε ολες τις επιχειρησεις οχι μονο στον αθλητισμο. Εκτος αν ολα αυτα ηταν αποφασεις τριτων προφανως - καθως υποθεσεις κανουμε, δεν εχουμε πληρη εικονα.

Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 13139
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Mood:
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:32 am

βήματα εκτός φάσης έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:13 am
Να διώξεις έναν αποδεδειγμένα κορυφαίο προπονητή για έναν που μπορεί κάπου
με αυτην την λογικοι οι κορυφαιοι προπονητες θα εμεναν για παντα σε μια ομαδα

Άβαταρ μέλους
βήματα εκτός φάσης

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1207
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 16, 2024 10:39 pm
Αγαπημένη ομάδα: Askatuak
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:45 am

Rivers15 έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:26 am
βήματα εκτός φάσης έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:13 am
Να διώξεις έναν αποδεδειγμένα κορυφαίο προπονητή για έναν που μπορεί κάπου, κάπως, κάποτε να γίνει το ίδιο καλός ή καλύτερος... είναι λίγο αυτοκαταστροφικό. Η περίπτωση του Ίβκοβιτς είναι διαφορετική πάντως. Έφυγε γιατί μειώθηκε περαιτέρω το μπάτζετ. Τώρα δεν έχει εκδηλωθεί κάποια τέτοια πρόθεση από τη διοίκηση για να κάνει και την αντίστοιχη κίνηση χαμηλού ρίσκου στην επιλογή νέου προπονητή με χαμηλότερο στάτους. Είναι διαφορετικές οι εποχές του '12-'13 με το σήμερα και δεν είναι απαραίτητο ότι επιδέχονται τις ίδιες επιλογές.
Δεν ειναι τοσο αυτοκαταστροφικο. Οταν εισαι ιδιοκτητης μιας επιχειρησης και ο μανατζερ σου εχει κανει συνεχομενα κακες επενδυσεις που οδηγησαν σε απωλεια χρηματων για την επιχειρηση (για παραδειγμα στην προκειμενη Μπραζντεικις με buyout, Lee με σοβαρο συμβολαιο κ buyout, Μητρου Λονγκ με ακριβο συμβολαιο χωρις να παιζει, μη αποκτηση γκαρντ την καταλληλη στιγμη κ αγορα αργοτερα σε πολλαπλασια € και πολλα ακομα που εχουν συμβει τα τελευταια χρονια τα οποια καποιος τα εχει πληρωσει) ειναι απο μονος του λογος απολυσης του εν λογω μανατζερ. Σε ολες τις επιχειρησεις οχι μονο στον αθλητισμο. Εκτος αν ολα αυτα ηταν αποφασεις τριτων προφανως - καθως υποθεσεις κανουμε, δεν εχουμε πληρη εικονα.
Δεν νομίζω ότι υπάρχει ευθεία αντιστοιχία με τον κόσμο των επιχειρήσεων. Εδώ ο προπονητής δεν κρίνεται με βάση χρηματοικονομικά κριτήρια. Σε πρώτο επίπεδο αυτό που τον αφορά είναι τα αγωνιστικά αποτελέσματα και η κατάκτηση τίτλων, ενώ ακολουθούν η ικανότητά του να χτίζει ομάδες που παίζουν θεαματικό μπάσκετ ή να παράγει νέους παίκτες και ούτω καθεξής. Με βάση αυτά τα κριτήρια (νίκες, τίτλοι, θέαμα) ο Μπαρτζώκας είναι επιτυχημένος, ίσως όχι τόσο απόλυτα όσο θα ήθελαν κάποιοι μαξιμαλιστές, αλλά σε κάθε περίπτωση επιτυχημένος.
τουλουμπα έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:32 am
με αυτην την λογικοι οι κορυφαιοι προπονητες θα εμεναν για παντα σε μια ομαδα
Για πάντα μπορεί όχι, αλλά για μεγάλα χρονικά διαστήματα σαφώς ναι. Δες τα πιο χαρακτηριστικά παραδείγματα με τον Ομπράντοβιτς στον μπασκετικό Παναθηναϊκό (ο οποίος αν δεν είχε να κάνει με τον παλαβό θα ήταν ακόμα στο ΟΑΚΑ) ή τον Φιλ Τζάκσον στους Σικάγο Μπουλς ή τον Άλεξ Φέργκιουσον στη Μάντσεστερ Γιουνάιτεντ.

Άβαταρ μέλους
reignman

Honorary
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 5921
Εγγραφή: Παρ Σεπ 29, 2006 7:23 pm
Αγαπημένος παίκτης: delete me
Αγαπημένη ομάδα: Chicago-Bulls
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:57 am

2.5 λεπτα πριν το τελος, σκορ 78-74.

Dorsey Κυνηγαει Ellis, screen bolmaro θελουν την αλλαγη στον Sasha συνεχιζει να ακολουθει ο Dorsey, stagger screen και τελικα βγαινει με τον Peters οπου κανει το step back 3ποντο ο Ellis για το 81-74.

Μπαλα στον Bolmaro για να παιξει Sasha, βλεπει υπνο βαθυ στην αμυνα ο Ellis ο οποιος κοβει στο υψος του high post πισω από Walkup και Peters οι οποιοι και οι 2 κοιτανε την μπαλα… ακολουθει ο Dorsey από μακρια, hand off του Bolmaro στον Ellis φτανει και ο Dorsey που τον πιανει ξανα για αμυνα.
Ανεβαινει ταχα μου για screen ο Ricci δεν φτανει ποτε ουσιαστικα κοντα και κανει slip screen, αμεσως ο Dorsey παραταει τον παικτη του και τρεχει στον Ricci και γινεται αλλαγη με τον Peters στον Ellis.
Toν παιζει λιγο αμυνα με το σωμα ο Αλεκος αλλα στην τριτη ντριμπλα τον περναει. Σε αυτή τη φαση εχουν ηδη 2 ελευθερους παικτες στο τριποντο, Bolmaro & Brooks και ο Ricci κοβει στην πλατη των Ward Dorsey κατω από τη ρακετα.
Συνεχιζει το Drive o Ellis που πεφτει πανω στους Dorsey Peters.. για καποιο λογο αποφασιζει να παει και ο Sasha εκει (βρίσκεται πισω από τον Peters οποτε πρακτικα δεν εξυπηρετεί κανεναν σκοπο αμυντικα σε αυτό το σημειο) κακη πασα προς τον Bolmaro που δεν την υποδεχεται καλα και παει για το 1v1 με τον sasha οπου τον παει μεχρι μεσα και του το παστελωνει για το 83-74.

Κατεβαζει ο Bolmaro, μολις περασει το κεντρο πασαρει στον Guduric τον οποιο μακραρει ο Ward, πλησιαζει ο Ricci τον οποιο μαρκαρει ο Peters, κανει ένα ψευτοscreen στο οποιο κολλαει ο Ward και παμε παλι Guduric vs Peters αυτή τη φορα, την ιδια στιγμη ο Sasha είναι καπου στο τριποντο δεν μαρκαρει ουτε παικτη ουτε τιποτα σαν libero, καπου κατω από τη ρακετα μαρκαρει χορο σαν άλλο libero ο Dorsey και στην γωνια είναι ελευθερος ο Ellis.
Κανει χαζο drive o Guduric που περναει διπλα από τον Walkup και αυτος κανει deflect την μπαλα και παιρνουμε την κατοχή εμεις, το σκορ 83-77.

Βοlmarο ξανα κατεβαζει την μπαλα, την αφηνει στον Ellis μετα από λιγες ντρίμπλες, ο οποιος ζηταει από τον Bolmaro να απομακρυνθεί και ζηταει screen από τον Ricci, o οποιος δεν κανει ουτε screen ουτε slip... απλα περναει από εκει κοντα και σιγα σιγα παει προς τα μεσα, αμεσως αλλαζει ο Dorsey χωρις σκεψη και αυτόματα παει ο Peters ξανα στον Ellis, between the legs, crossovers 1 , 2 παει να περασει και κανει foul ο Peters εχουμε συμπληρωσει όμως τα φαουλ οποτε βολιτσε, βαζει μονο τη μια 84-80.

Βolmaro παλι κατεβαζει, αυτή τη φορα παει να ανεβει ο Guduric για να υποδεχθεί την μπαλα κοβει την γωνια πασας ο Ward, αλλα κοβει ο Ricci στην πλατη του Dorsey και ευκολο layup για το 86-82.

Ful court press o Ολυμπιακος, πασα στον Bolmaro, παγιδα από Sasha & Ward αλλα βρισκει τον Ellis, πασα στον Guduric ο οποιος κανει ignore τον Ricci που κοβει ολομόναχος στην ρακετα και κερδιζει το foul από τον Peters. Βαζει τη μια βολη μονο και 87-84.

Oυσιαστικα μας εκαναν το ιδιο action με 2 διαφορετικους παικτες, με ΜΙΑ μονο παραλλαγη, οταν κοβοταν το action αυτο εκοβε ο ricci ολομοναχος στην ρακετα.
Επι 2.5 λεπτα ο παγκος μας ηταν με xanax, καμια αλλαγη στον τροπο αντιμετωπισης του μοναδικου action της Armani, καμια αλλαγη στην 5αδα για να μην προσπαθουν διαρκως να εκμεταλλευτουν τους peters/sasha.

Απλοι spectators.

Άβαταρ μέλους
Boston1

senior
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 321
Εγγραφή: Τρί Δεκ 05, 2023 11:03 pm
Τοποθεσία: Βοστώνη
Αγαπημένος παίκτης: Michael Jordan
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: Boston Celtics
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Νοέμ 15, 2025 3:16 am

reignman έγραψε:
Σάβ Νοέμ 15, 2025 2:57 am
2.5 λεπτα πριν το τελος, σκορ 78-74.

Dorsey Κυνηγαει Ellis, screen bolmaro θελουν την αλλαγη στον Sasha συνεχιζει να ακολουθει ο Dorsey, stagger screen και τελικα βγαινει με τον Peters οπου κανει το step back 3ποντο ο Ellis για το 81-74.

Μπαλα στον Bolmaro για να παιξει Sasha, βλεπει υπνο βαθυ στην αμυνα ο Ellis ο οποιος κοβει στο υψος του high post πισω από Walkup και Peters οι οποιοι και οι 2 κοιτανε την μπαλα… ακολουθει ο Dorsey από μακρια, hand off του Bolmaro στον Ellis φτανει και ο Dorsey που τον πιανει ξανα για αμυνα.
Ανεβαινει ταχα μου για screen ο Ricci δεν φτανει ποτε ουσιαστικα κοντα και κανει slip screen, αμεσως ο Dorsey παραταει τον παικτη του και τρεχει στον Ricci και γινεται αλλαγη με τον Peters στον Ellis.
Toν παιζει λιγο αμυνα με το σωμα ο Αλεκος αλλα στην τριτη ντριμπλα τον περναει. Σε αυτή τη φαση εχουν ηδη 2 ελευθερους παικτες στο τριποντο, Bolmaro & Brooks και ο Ricci κοβει στην πλατη των Ward Dorsey κατω από τη ρακετα.
Συνεχιζει το Drive o Ellis που πεφτει πανω στους Dorsey Peters.. για καποιο λογο αποφασιζει να παει και ο Sasha εκει (βρίσκεται πισω από τον Peters οποτε πρακτικα δεν εξυπηρετεί κανεναν σκοπο αμυντικα σε αυτό το σημειο) κακη πασα προς τον Bolmaro που δεν την υποδεχεται καλα και παει για το 1v1 με τον sasha οπου τον παει μεχρι μεσα και του το παστελωνει για το 83-74.

Κατεβαζει ο Bolmaro, μολις περασει το κεντρο πασαρει στον Guduric τον οποιο μακραρει ο Ward, πλησιαζει ο Ricci τον οποιο μαρκαρει ο Peters, κανει ένα ψευτοscreen στο οποιο κολλαει ο Ward και παμε παλι Guduric vs Peters αυτή τη φορα, την ιδια στιγμη ο Sasha είναι καπου στο τριποντο δεν μαρκαρει ουτε παικτη ουτε τιποτα σαν libero, καπου κατω από τη ρακετα μαρκαρει χορο σαν άλλο libero ο Dorsey και στην γωνια είναι ελευθερος ο Ellis.
Κανει χαζο drive o Guduric που περναει διπλα από τον Walkup και αυτος κανει deflect την μπαλα και παιρνουμε την κατοχή εμεις, το σκορ 83-77.

Βοlmarο ξανα κατεβαζει την μπαλα, την αφηνει στον Ellis μετα από λιγες ντρίμπλες, ο οποιος ζηταει από τον Bolmaro να απομακρυνθεί και ζηταει screen από τον Ricci, o οποιος δεν κανει ουτε screen ουτε slip... απλα περναει από εκει κοντα και σιγα σιγα παει προς τα μεσα, αμεσως αλλαζει ο Dorsey χωρις σκεψη και αυτόματα παει ο Peters ξανα στον Ellis, between the legs, crossovers 1 , 2 παει να περασει και κανει foul ο Peters εχουμε συμπληρωσει όμως τα φαουλ οποτε βολιτσε, βαζει μονο τη μια 84-80.

Βolmaro παλι κατεβαζει, αυτή τη φορα παει να ανεβει ο Guduric για να υποδεχθεί την μπαλα κοβει την γωνια πασας ο Ward, αλλα κοβει ο Ricci στην πλατη του Dorsey και ευκολο layup για το 86-82.

Ful court press o Ολυμπιακος, πασα στον Bolmaro, παγιδα από Sasha & Ward αλλα βρισκει τον Ellis, πασα στον Guduric ο οποιος κανει ignore τον Ricci που κοβει ολομόναχος στην ρακετα και κερδιζει το foul από τον Peters. Βαζει τη μια βολη μονο και 87-84.

Oυσιαστικα μας εκαναν το ιδιο action με 2 διαφορετικους παικτες, με ΜΙΑ μονο παραλλαγη, οταν κοβοταν το action αυτο εκοβε ο ricci ολομοναχος στην ρακετα.
Επι 2.5 λεπτα ο παγκος μας ηταν με xanax, καμια αλλαγη στον τροπο αντιμετωπισης του μοναδικου action της Armani, καμια αλλαγη στην 5αδα για να μην προσπαθουν διαρκως να εκμεταλλευτουν τους peters/sasha.

Απλοι spectators.
Προτείνω Reignman για τα ηνία της ομάδας του χρόνου. Με 25 εκατομμύρια budget καλύτερα θα παίζαμε με τα δεύτερα της Αρμάνι.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Ολυμπιακός”