Ολυμπιακός - Επικαιρότητα

[Sokos]

Εσύ λες ότι είναι ατυχία το ότι ο Milutinov έπαιζε με πόνους. Ή δεν ήταν κάτι ανησυχητικό, οπότε καλώς έπαιζε, ή δεν έπρεπε να παίζει και κακώς κράταγε έναν ψηλό να γυαλίζει πάγκο και έβαζε κάποιον να παίζει με πρόβλημα. Δεν γίνεται μονά ζυγά δικά μας. Γενικώς είμαι τελείως κατά στο να αναζητάμε δικαιολογίες. Αντί να ετοιμάζουμε το αφήγημα της κακής μας τύχης ας κάνουμε τα κουμάντα μας μπας και κερδίσουμε κανένα ματς με μία, έστω πολύ σημαντική, απουσία.

[AlexD]

Εσύ λες ότι είναι ατυχία το ότι ο Milutinov έπαιζε με πόνους. Ή δεν ήταν κάτι ανησυχητικό, οπότε καλώς έπαιζε, ή δεν έπρεπε να παίζει και κακώς κράταγε έναν ψηλό να γυαλίζει πάγκο και έβαζε κάποιον να παίζει με πρόβλημα. Δεν γίνεται μονά ζυγά δικά μας. Γενικώς είμαι τελείως κατά στο να αναζητάμε δικαιολογίες. Αντί να ετοιμάζουμε το αφήγημα της κακής μας τύχης ας κάνουμε τα κουμάντα μας μπας και κερδίσουμε κανένα ματς με μία, έστω πολύ σημαντική, απουσία.

Τι είναι αυτό ρε Sokos, ποιες δικαιολογίες και αφήγημα της επόμενης μέρας; Δεν ξέρω αν εσύ έχεις παραιτηθεί, εγώ (και σίγουρα στην ομάδα) ζούνε για την μέρα που θα σηκώσουν την κούπα στο Βερολίνο και ό,τι αναποδιά και να ρθει θα παλέψουν μέχρι το τέλος όπως κάνουν τόσα χρόνια. Κάθε χρονιά όμως έχεις και τύχη/ατυχία, τι να κάνουμε τώρα.

Εγώ λοιπόν λέω ότι το γεγονός πως χτύπησε ο Μιλου και ως αποτέλεσμα αυτού έχασε κάποια ματς και έπαιζε με πόνους σε αρκετά άλλα είναι ένα δυστυχές και ατυχές γεγονός, ναι. Δεν καταλαβαίνω που διαφωνείς.
Επίσης, είναι ατυχές και δυστυχές γεγονός ότι χτύπησε 2η φορά ο Φαλ.

Το πως το διαχειρίζεται από κει και πέρα η ομάδα είναι ανοιχτό σε συζήτηση. Εγώ εδώ λέω ότι (καλώς) έπαιξε ο Μιλου γιατί με Πετρούσεφ καινούργιο και με μικροτραυματισμό και με Σίκμα (τον οποίο έβαλε και έφαγε κράξιμο από παντού) εντελώς πεσμένο δεν θα είχε τύχη ή/και θα έβαζε 30'+ τον Φαλ συνέχεια και θα ρίσκαρε τυχόν τραυματισμό του. Τελικά χτύπησε ο Φαλ, ευτύχημα το θεωρείς αυτό δηλαδή; Γιατί αντιδράς όταν λέμε ότι είναι μια ατυχία που πρέπει να ξεπεράσουμε;

Αν στο τέλος αποτύχει η ομάδα θα γίνει η σούμα και ο κάθε ένας θα δώσει την βαρύτητα που νομίζει στους τραυματισμούς, στις αστοχίες παιχτών ή συστήματος ή οτιδήποτε άλλο νομίζει ο κάθε ένας.

Τον όρο "δικαιολογίες" δεν τον αναγνωρίζω με τον τρόπο που τον χρησιμοποιείς. Υπάρχει η πραγματικότητα. Και η πραγματικότητα λέει ότι φέτος σε αντίθεση με τα προηγούμενα δύο χρόνια έχουμε αρκετούς τραυματισμούς.

Δηλαδή αν πέρυσι έμεναν εναλλάξ εκτός/ή με πόνους Φαλ/Μπολομποι, έμενε εκτός 2 μήνες ο Σλούκας, 3 ο Μακκισικ, κάναμε προετοιμασία με 4 παίχτες και οι Γουόκαπ/Παπ είχαν τέτοια κούραση στην πλάτη τους θα είχαμε την ίδια πορεία (ανεξάρτητα της κατάληξης, μπορεί Φ4 να πηγαίναμε έτσι και αλλιώς, αλλά με μειονέκτημα έδρας πχ);

Το ότι η ομάδα οφείλει να βρει λύσεις είναι γεγονός, το ότι θα κάνει το καλύτερο που μπορεί είναι επίσης γεγονός. Και με βάση του πως τα έχει πάει το σταφ και οι παίχτες μέχρι σήμερα στην ομάδα μας έχω κάθε λόγο να τους έχω εμπιστοσύνη, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι τα κάνουν όλα καλά, τα κάνουν καλύτερα από τους περισσότερους.

[Conan1982]

Μιλάμε για την ομάδα που πέρυσι πρέπει να είχε τους λιγότερους τραυματισμούς από οποιαδήποτε άλλη στην Ευρωλίγκα (δεν το ξέρω, μια λογική υπόθεση κάνω), κάτι τέτοιο δεν μπορεί να είναι τυχαίο, κάτι κάνει σωστά όλο το επιτελείο. Δεν ξέρω αν φέτος δεν τηρούν τελείως το πλάνο αλλά για να παίξει Φαλ, Μιλού σημαίνει ότι είχαν μελετήσει τα ρίσκα. Αν είχε θέμα ο Μιλού δεν θα έπαιζε όπως έπαιξε στην Α1. Θα παίξει και στην ανάγκη πάνω από 30 λεπτά και τα υπόλοιπα Πετρούσεφ-Σίκμα αν ο Πετρούσεφ δεν μπορεί να παίξει παραπάνω.

[Sokos]

Προφανώς και δεν θεωρώ ευτύχημα ότι χτύπησε ο Fall. Απλά για τον Milutinov το σχολίασα. Οι δύο τελευταίες σεζόν ήταν η εξαίρεση, όχι ο κανόνας. Διαχρονικά οι ομάδες καλούνται να αντιμετωπίσουν τραυματισμούς. Και η Maccabi καλή ώρα που έρχεται αύριο και τον Baldwin δεν είχε για καιρό και τον Blatt και πάει λέγοντας.

Από την στιγμή που κρίνουν στην ομάδα ότι ο Milutinov μπορεί να παίξει, δεν υπάρχει για μένα το "παίζει με πόνους" όταν παίζει 20 λεπτά συνεχόμενα ματς. Για ματς όπως με την Baskonia εδώ που έπαιξε 3 λεπτά και δεν έστριβε να το δεχτώ.

Το να στεκόμαστε στην προετοιμασία, στο παγκόσμιο, στους τραυματισμούς του φθινοπώρου, στο πόσο δύσκολο είναι οι παίκτες να προσαρμοστούν στο σύστημα λες και πρέπει να λύσουν διαφορικές εξισώσεις και ό,τι άλλο σκαρφιστούμε σαν ελαφρυντικό δεν κάνει καλό ούτε σε μας, ούτε στην ομάδα.

[Στηβ Κερ]

Μιλάμε για την ομάδα που πέρυσι πρέπει να είχε τους λιγότερους τραυματισμούς από οποιαδήποτε άλλη στην Ευρωλίγκα (δεν το ξέρω, μια λογική υπόθεση κάνω), κάτι τέτοιο δεν μπορεί να είναι τυχαίο, κάτι κάνει σωστά όλο το επιτελείο. Δεν ξέρω αν φέτος δεν τηρούν τελείως το πλάνο αλλά για να παίξει Φαλ, Μιλού σημαίνει ότι είχαν μελετήσει τα ρίσκα. Αν είχε θέμα ο Μιλού δεν θα έπαιζε όπως έπαιξε στην Α1. Θα παίξει και στην ανάγκη πάνω από 30 λεπτά και τα υπόλοιπα Πετρούσεφ-Σίκμα αν ο Πετρούσεφ δεν μπορεί να παίξει παραπάνω.

Σωστά το λες το είχε πει κ ο κοουτς.Γινεται καλη δουλειά στον τομέα αυτο όσο βέβαια μπορεις να υπολογίσεις κάποια πράγματα (μετρήσεις κλπ).Πέρα απο τον Ολυμπιακό εχω την εντύπωση οτι φέτος μέτρησε κ το πιο επιβαρυμένο καλοκαίρι κ οτι οι περισσότερες ομάδες έχουν περισσότερους τραυματισμούς.

[AlexD]

Προφανώς και δεν θεωρώ ευτύχημα ότι χτύπησε ο Fall. Απλά για τον Milutinov το σχολίασα. Οι δύο τελευταίες σεζόν ήταν η εξαίρεση, όχι ο κανόνας. Διαχρονικά οι ομάδες καλούνται να αντιμετωπίσουν τραυματισμούς. Και η Maccabi καλή ώρα που έρχεται αύριο και τον Baldwin δεν είχε για καιρό και τον Blatt και πάει λέγοντας.

Από την στιγμή που κρίνουν στην ομάδα ότι ο Milutinov μπορεί να παίξει, δεν υπάρχει για μένα το "παίζει με πόνους" όταν παίζει 20 λεπτά συνεχόμενα ματς. Για ματς όπως με την Baskonia εδώ που έπαιξε 3 λεπτά και δεν έστριβε να το δεχτώ.

Το να στεκόμαστε στην προετοιμασία, στο παγκόσμιο, στους τραυματισμούς του φθινοπώρου, στο πόσο δύσκολο είναι οι παίκτες να προσαρμοστούν στο σύστημα λες και πρέπει να λύσουν διαφορικές εξισώσεις και ό,τι άλλο σκαρφιστούμε σαν ελαφρυντικό δεν κάνει καλό ούτε σε μας, ούτε στην ομάδα.

Βλέπεις όμως; εσύ πας στο άκρο, κάνεις σαν να μην έγιναν αυτά τα πράγματα.
Δεν γίνεται να σκαρφιστείς πραγματικά γεγονότα όπως όλα τα παραπάνω που περιέγραψες. Είναι γεγονότα, έγιναν, ισχύουν. Όπως και το ότι η ομάδα φέτος μαθαίνει να παίζει χωρίς Βεζενκοφ και Σλούκα, αλλά με Γκος και Μιλου, Μπραζντέικις και Πετρούσεφ. Και αυτό ισχύει, δεν το σκαρφίζεται κάποιος.

Μπορείς αν θέλεις να πεις ότι η επιρροή όλων αυτών είναι αμελητέα μπροστά στα (κατά την γνώμη σου) τεράστια λάθη που έχει κάνει ο κόουτς από το καλοκαίρι και έπειτα, οπότε το γεγονός ότι δεν παίζουμε το μπάσκετ που παίζαμε πέρυσι μπρος και πίσω είναι αποκλειστικά προϊόν λαθών του. Θα έπρεπε να παίζουμε ήδη καλό μπάσκετ για παραπάνω από το 11-10 και φταίει ο κόουτς που δεν συμβαίνει. Δεκτό, αλλά μέχρι εκεί.

Δεν γίνεται την μέρα που χτυπάει ο Φαλ και αναφέρομαι στο ότι είναι ατυχία και κρίμα που μετά από τόσο καιρό που πονάει και θέλει διαχείριση ο Μιλου χτυπάει τελικά ο Γάλλος, να μου λες να μην μιλάω για ατυχίες γιατί στα μάτια σου είναι κάτι που εσύ αποκαλείς "δικαιολογία"....

[kite26]

Έφυγε ο παίκτης που έφταιγε λιγότερο. Πολύ αδικημένος κατ' εμέ.

[TakeshyKurosawa1]

Η παραφωνία αυτή τη στιγμή είναι ο Μπραζ. Χτυπητό λάθος στο ρόστερ.. Με έναν Μιχάιλιουκ για βασικό θα είμασταν άλλη ομάδα..

[TakeshyKurosawa1]

Έφυγε ο παίκτης που έφταιγε λιγότερο. Πολύ αδικημένος κατ' εμέ.

Έδιωξαν τον Πάπας που έτσι κι αλλιώς δεν έπαιζε και μπορεί να είχε καλή θέση στα αποδυτήρια.. Κανονικά έπρεπε να σπάσουμε συμβόλαιο Μπραζ και όσο δεν γίνεται και ο ΠΑΠ εμφανίζεται τραγικός θα έχουμε πρόβλημα..
Ο Σίκμα είναι 5ος ψηλός έτσι κι αλλιώς οπότε θα παίζει κάνα 5-7 λεπτά εκτός αν θέλει ο Μπάρτζι να πίνουμε θάλασσα για να στηρίξει την επιλογή του..

[kite26]

Έφυγε ο παίκτης που έφταιγε λιγότερο. Πολύ αδικημένος κατ' εμέ.

Έδιωξαν τον Πάπας που έτσι κι αλλιώς δεν έπαιζε και μπορεί να είχε καλή θέση στα αποδυτήρια.. Κανονικά έπρεπε να σπάσουμε συμβόλαιο Μπραζ και όσο δεν γίνεται και ο ΠΑΠ εμφανίζεται τραγικός θα έχουμε πρόβλημα..
Ο Σίκμα είναι 5ος ψηλός έτσι κι αλλιώς οπότε θα παίζει κάνα 5-7 λεπτά εκτός αν θέλει ο Μπάρτζι να πίνουμε θάλασσα για να στηρίξει την επιλογή του..

Αχ, όπως τα κάναμε δε διορθώνεται το φετινό. Και φοβάμαι μήπως και του χρόνου διατηρηθεί η κατάσταση.

[TakeshyKurosawa1]

Έδιωξαν τον Πάπας που έτσι κι αλλιώς δεν έπαιζε και μπορεί να είχε καλή θέση στα αποδυτήρια.. Κανονικά έπρεπε να σπάσουμε συμβόλαιο Μπραζ και όσο δεν γίνεται και ο ΠΑΠ εμφανίζεται τραγικός θα έχουμε πρόβλημα..
Ο Σίκμα είναι 5ος ψηλός έτσι κι αλλιώς οπότε θα παίζει κάνα 5-7 λεπτά εκτός αν θέλει ο Μπάρτζι να πίνουμε θάλασσα για να στηρίξει την επιλογή του..

Αχ, όπως τα κάναμε δε διορθώνεται το φετινό. Και φοβάμαι μήπως και του χρόνου διατηρηθεί η κατάσταση.

Ευρώπη δύσκολα αλλά για τα εγχώρια έχουμε καιρό να χτυπήσουμε το πρωτάθλημα που για μένα φέτος είναι ο βασικός στόχος.
Μπορούν αν θέλουν να τα διορθώσουν τα λάθη τους. Υπάρχει ακόμα χρόνος.

[kite26]

Αχ, όπως τα κάναμε δε διορθώνεται το φετινό. Και φοβάμαι μήπως και του χρόνου διατηρηθεί η κατάσταση.

Ευρώπη δύσκολα αλλά για τα εγχώρια έχουμε καιρό να χτυπήσουμε το πρωτάθλημα που για μένα φέτος είναι ο βασικός στόχος.
Μπορούν αν θέλουν να τα διορθώσουν τα λάθη τους. Υπάρχει ακόμα χρόνος.

Ο Ναν λέει ειναι στο 70%. Ο Σίκμα άραγε πού βρίσκεται;

[TakeshyKurosawa1]

Ευρώπη δύσκολα αλλά για τα εγχώρια έχουμε καιρό να χτυπήσουμε το πρωτάθλημα που για μένα φέτος είναι ο βασικός στόχος.
Μπορούν αν θέλουν να τα διορθώσουν τα λάθη τους. Υπάρχει ακόμα χρόνος.

Ο Ναν λέει ειναι στο 70%. Ο Σίκμα άραγε πού βρίσκεται;

Αυτή τη στιγμή έχουμε φτιάξει μία ομάδα που είναι κακή επιθετικά ενώ δεν παίζει καλή άμυνα!! Τα αντίπαλα γκαρντ κάνουν με εμάς ματσάρες συνεχώς. Λογικά αυτό οφείλεται σε ντεφορμάρισμα και έλλειψη ψυχολογίας και μία δόση ξενέρας των παιχτών.
Δεν ξέρω αν ο Ναν είναι στο 70% πάντως ήταν καλή επιλογή για εμάς και θα μας έλυνε τα χέρια. Θα χρειαστεί κάποιον σκόρερ η ομάδα σε κάποια από τις θέσεις 1-2-3.Θα χρειαστεί να σκλυρήνει η άμυνα πολύ. Να βγάζουμε περισσότερη ένταση. Παγίδες κλπ στα αντίπαλα γκαρντ. Καλύτερο τάισμα ψηλών. Δεν κάνουμε τίποτα από αυτά σε επίπεδο ομάδας που θέλει να χτυπήσει φάιναλ 4. Το ματς με την Μακάμπι είναι ορόσημο. Αν κερδίσουμε παίρνουμε ψυχολογία για το παιχνίδι με τον ΠΑΟ. Αν χάσουμε λογικά πάμε για 3 συνεχόμενες ήττες και θέμα διαδοχής που στάνταρ θα προκύψει..
Ο ΔΓ έχει σίγουρα σταμπάρει το ματς στο ΟΑΚΑ.

[Sharp Shooter]

Δεν είμαι από τους πιο αισιόδοξους για τη φετινή σεζόν, αλλά επιτρέψτε μου να δω τα (όσα) θετικά της κατάστασης Φαλ και να τολμήσω να το θεωρήσω blessing in disguise που λεν και στο χωριό μου:

- Ευκαιρία για τον Πετρουσεφ να παίξει στο 5 όπου θεωρώ έχει το μεγαλύτερο potential. Αφήστε που με το καλό του σουτ, μας δίνει ευκαιρίες για δοκιμή νέων σχημάτων με αυτόν μέσα και ίσως περισσότερους χώρους.

- Ευκαιρία για τον Μιλου να αξιοποιηθεί πιο σωστά και να αποδώσει και ο ίδιος καλύτερο μπάσκετ.

- Ευκαιρία για τον Μπραζ να πάρει περισσότερα λεπτά στο 3 και τον Παπανικολάου να ανεβεί μερικά λεπτά στο 4.

- Τέλος, ευκαιρία για τον Μπι να ανακατέψει λίγο την τράπουλα αφού φέτος το «δυο δεινόσαυροι στο 5» κακά τα ψέματα δεν έχει δουλέψει.

Το τι χάνουμε με την απουσία του Μουσταφα είναι γνωστό, ειδικά δημιουργικά αλλά και αμυντικά. Αλλά καλό είναι να μην τα βάφουμε εντελώς μαύρα.

[Στηβ Κερ]

Ευρώπη δύσκολα αλλά για τα εγχώρια έχουμε καιρό να χτυπήσουμε το πρωτάθλημα που για μένα φέτος είναι ο βασικός στόχος.
Μπορούν αν θέλουν να τα διορθώσουν τα λάθη τους. Υπάρχει ακόμα χρόνος.

Ο Ναν λέει ειναι στο 70%. Ο Σίκμα άραγε πού βρίσκεται;

-50%