Ολυμπιακός - Αγωνιστικά 2024-2025 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
shaq7

 champion
Reactions: 6645
Δημοσιεύσεις: 9782
Εγγραφή: Δευ Ιουν 18, 2018 7:07 pm
Αγαπημένη θέση: SG, C
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 2

Κυρ Μαρ 02, 2025 11:10 pm

reignman έγραψε:
Κυρ Μαρ 02, 2025 9:04 pm
τουλουμπα έγραψε:
Κυρ Μαρ 02, 2025 8:37 pm


γιατι που ειναι το περιεργο?αυτο δεν ηταν το πλανο απτην αρχη?

να αποθεραπευθει να παξει χασομερια και αν δειξει οτι μπορει να βοηθησει να συνεχισει και του χρονο με μεγαλο συμβολαιο
Οπως παει η δουλεια ποτε και που θα παιξει? Εχουμε μπει στον Μαρτιο... μενουν 3 παιχνιδια για να τελειωσει η κανονικη περιοδος της Α1 και 6-7 για την ευρωλιγκα...
Να παιξει 2-4 παιχνιδια στα Playoffs A1? Γιατι euroleague δυσκολο το κοβω.
Και σε 4 παιχνιδια καταλαβαινεις σε τι κατασταση θα ειναι?
στα πλει οφς πως θα παιξει δηλαδη?Αν εχω καταλαβει καλα μεχρι τα παιχνιδια με τον παο που εκει απλα θα δηλωνουμε 6 παικτες πριν το ματς εχουμε ακομα να κανουμε 1 αλλαγη.. Θα την δωσουμε στον εβανς και οχι σε ραιτ η λι?0% πιθανοτητες για μενα.. Τον εβανς ισως τον δουμε στα τελευταια 2 παιχνιδια της ευρωλιγκας με μακαμπι και αλμπα.

Μετα θα πρεπει να το παιξουμε κορωνα γραμματα για του χρονου..Παντως δεν νομιζω οτι πηγε διαφορετικα η αποκατασταση του αποτι περιμεναν,θυμαμαι οτι ο μονεκε ελεγε απο την αρχη της χρονιας οτι ο εβανς πιστευει οτι γυρισει μετα τον απριλιο..ενω και ο μπαρτζωκας λεει εδω και μηνες οτι αργει η επιστροφη του και ακολουθει πρωτοκολλο.

ο λι αποτι λεει θα δωσει αμυνα αθλητικοτητα και θα βρισκει τους ελευθερους συμπαικτες του και θα κανει οτι του ζητηθει για να κερδιζει η ομαδα..θεωρει οτι ο ολυμπιακος δεν περιμενει τοσο το σκοραρισμα απο αυτον.


0
steph.larry

senior
Reactions: 276
Δημοσιεύσεις: 339
Εγγραφή: Δευ Φεβ 17, 2025 2:29 pm
Αγαπημένη θέση: PG, PF
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Μαρ 03, 2025 1:23 am

Παίδες είναι απλό το πράγμα με τον Έβανς. Η ομάδα τήρησε (προς τιμήν της) ένα προσύμφωνο με ένα παίχτη που από άποψη ταλέντου έχει τη δυνατότητα να είναι στα top-3 γκαρντ της ευρωλίγκας για τα επόμενα αρκετά χρόνια.

Ναι, υπάρχει η κηλίδα των σοβαρών τραυματισμών, αλλά τώρα το παίξαμε το χαρτί μας με όλα τα ρίσκα που εμπεριέχει. Το σκεπτικό του οργανισμού εικάζω πως ήταν ότι αν ο Έβανς επιστρέψει στα standards του, τότε θα έχει εξασφαλίσει στο ρόστερ έναν εκπληκτικό παίκτη με τρελό potential και θα τον έχει κερδίσει και από άποψη ψυχολογίας (ΤΕΡΑΣΤΙΑ σημασία έχει αυτό) εφόσον τον στήριξε και δεν τον άφησε ξεκρέμαστο στην ατυχία του. Είναι καθαρά high-risk/high-reward κίνηση.

Τώρα κάτι κλάιν-μάιν insiders δημοσιογράφοι που έλεγαν για Ιανουάριο κτλ, απλώς αφουγκράζοταν τη ζήτηση που πήγαζε από τις ελπίδες τις δικές μας ως οπαδούς, και γράφανε τις μπαρούφες για τα κλικς. Αυτό το φαινόμενο έγινε προφανώς πιο έντονο τώρα με τον τραυματισμό του Γουόκαπ. Η ομάδα δεν έδειξε ποτέ σοβαρά σημάδια ότι υπολογίζει τον Έβανς για φέτος. Άλλωστε για αυτό πήραμε και Βιλντόζα το καλοκαίρι.

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 4482
Δημοσιεύσεις: 8481
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Δευ Μαρ 03, 2025 4:46 am

shaq7 έγραψε:
Κυρ Μαρ 02, 2025 11:10 pm


.Παντως δεν νομιζω οτι πηγε διαφορετικα η αποκατασταση του αποτι περιμεναν,θυμαμαι οτι ο μονεκε ελεγε απο την αρχη της χρονιας οτι ο εβανς πιστευει οτι γυρισει μετα τον απριλιο..ενω και ο μπαρτζωκας λεει εδω και μηνες οτι αργει η επιστροφη του και ακολουθει πρωτοκολλο.

και που ξερει ρε φιλε ο μονεκε και ο μπαρτζωκας?
δεν εχεις πιο πολυ εμπιστοσυνη στους <<γιατρους>> του ιντερνετ που εχουν μιλησει με τον μπατζανακη του ξαδερφου του γιατρου που τον χειρουργησε και εχουν αποκλειστικες πληροφοριες απτην θεια της νοσοκομας που του εκανε τις αντιπηκτικες?

2
2 Εικόνα
Leo_98

 a1greece
Reactions: 537
Δημοσιεύσεις: 979
Εγγραφή: Σάβ Ιουν 26, 2021 4:15 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Michael Jordan
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Μαρ 09, 2025 3:56 pm

Επιτέλους ένα καλό παιχνίδι από τον Ντόρσεϊ σήμερα, που εκτός από εύστοχος φάνηκε και πολύ ορεξάτος.

0
Tsilarxos

 a1greece
Reactions: 1054
Δημοσιεύσεις: 780
Εγγραφή: Τετ Ιουν 19, 2024 10:16 am
Τοποθεσία: Πράγα
Αγαπημένος παίκτης: Σπανούλης
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: Olympiakos
Προειδοποιήσεις: 5

Κυρ Μαρ 09, 2025 4:21 pm

Leo_98 έγραψε:
Κυρ Μαρ 09, 2025 3:56 pm
Επιτέλους ένα καλό παιχνίδι από τον Ντόρσεϊ σήμερα, που εκτός από εύστοχος φάνηκε και πολύ ορεξάτος.
Περίεργη η φάση με Ντόρσεϊ. Τώρα στο ματς με παο μπορεί να είναι dnp.

Βέβαια κάπου διάβασα ότι τον παράτησε η γυναίκα του και πήρε το παιδί και έφυγαν Αμερική. Αυτό μπορεί ψυχολογικά να τον έριξε φουλ.

0
Άβαταρ μέλους
shaq7

 champion
Reactions: 6645
Δημοσιεύσεις: 9782
Εγγραφή: Δευ Ιουν 18, 2018 7:07 pm
Αγαπημένη θέση: SG, C
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 2

Κυρ Μαρ 09, 2025 4:23 pm

Νομίζω με παο πρέπει να μπει αν θέλουμε να τον έχουμε καλά στους τελικούς .. έβαλε 30π και να βάλει τον λι που είναι μια βδομάδα στην ομάδα θα τον χάσουμε σίγουρα τον παίκτη ..

0
Christofis

 euroleague
Reactions: 1299
Δημοσιεύσεις: 1744
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 06, 2022 9:26 am
Προειδοποιήσεις: 1

Κυρ Μαρ 09, 2025 5:50 pm

Tsilarxos έγραψε:
Κυρ Μαρ 09, 2025 4:21 pm
Leo_98 έγραψε:
Κυρ Μαρ 09, 2025 3:56 pm
Επιτέλους ένα καλό παιχνίδι από τον Ντόρσεϊ σήμερα, που εκτός από εύστοχος φάνηκε και πολύ ορεξάτος.
Περίεργη η φάση με Ντόρσεϊ. Τώρα στο ματς με παο μπορεί να είναι dnp.

Βέβαια κάπου διάβασα ότι τον παράτησε η γυναίκα του και πήρε το παιδί και έφυγαν Αμερική. Αυτό μπορεί ψυχολογικά να τον έριξε φουλ.
Μετα απο 31 λεπτα μου φαινεται δυσκολο να μην τον βαλει καθολου με τον Παναθηναικο. Τωρα αν θα μπει για δυο λεπτα ειναι αλλη ιστορια.

Παντως ο ντορσει ταλεντο εχει, το απροβλεπτο το εχει. Να καταφερει να το αναστησει στο τελος ο κοουτς; Θα του βγαλω το καπελο αλλα δυσκολο

0
Dimmitz

 euroleague
Reactions: 780
Δημοσιεύσεις: 1063
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 05, 2024 9:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Μαρ 09, 2025 8:11 pm

Ο Ντόρσει πρέπει να πάρει σοβαρό χρόνο με τον ΠΑΟ. Το ματς της Παρασκευής είναι βαθμολογικά αδιάφορο, και καλώς ή κακώς θα χρειαστούμε τον Ντόρσει στους τελικούς της Α1. Δεν γίνεται να έχει Ελληνικό διαβατήριο και να σκουπίζει τους πάγκους στους τελικούς. Αν θέλουμε να κερδίσουμε τον ΠΑΟ με μειονέκτημα έδρας θα πρέπει να δώσει πράγματα.

Επίσης, αυτή την στιγμή από τον Λι πιο πολλά πράγματα μπορεί να προσφέρει. Είναι στην ομάδα από την αρχή της σεζόν, έχει εγκλιματιστεί, ξέρει τα συστήματα, τους συμπαίκτες του και την ομάδα, τι παραπάνω δλδ μπορεί να δώσει ο Λι από τον Ντόρσει σε αυτή την φάση;

Πάντως μπλέκεται το πράγμα λίγο με τους παίκτες, ο Ντόρσει έκανε mvp εμφάνιση, ο Έβανς είναι στην τελική ευθεία, ο Λι μόλις ήρθε στην ομάδα και πρέπει να πάρει χρόνο, και ο Βιλτόζα παίζει πάρα πολύ καλά τελευταία. Δεν αναφέρω τον Γκός γιατί είναι ο βασικός μας άσσος. Το μόνο «θετικό» είναι ότι δεν βλέπω να γυρνάει άμεσα ο Ουόκαπ, αλλιώς θα έπαιζε τρελό μπλέξιμο.

Αρχίζω και πιστεύω ότι η μεταγραφή Λι ήταν αχρείαστη σε αυτή την φάση της σεζόν..μακάρι να πέσω έξω και να μπορέσει να προσφέρει πράγματα και φέτος.

0
Tsilarxos

 a1greece
Reactions: 1054
Δημοσιεύσεις: 780
Εγγραφή: Τετ Ιουν 19, 2024 10:16 am
Τοποθεσία: Πράγα
Αγαπημένος παίκτης: Σπανούλης
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: Olympiakos
Προειδοποιήσεις: 5

Κυρ Μαρ 09, 2025 8:28 pm

Dimmitz έγραψε:
Κυρ Μαρ 09, 2025 8:11 pm
Ο Ντόρσει πρέπει να πάρει σοβαρό χρόνο με τον ΠΑΟ. Το ματς της Παρασκευής είναι βαθμολογικά αδιάφορο, και καλώς ή κακώς θα χρειαστούμε τον Ντόρσει στους τελικούς της Α1. Δεν γίνεται να έχει Ελληνικό διαβατήριο και να σκουπίζει τους πάγκους στους τελικούς. Αν θέλουμε να κερδίσουμε τον ΠΑΟ με μειονέκτημα έδρας θα πρέπει να δώσει πράγματα.

Επίσης, αυτή την στιγμή από τον Λι πιο πολλά πράγματα μπορεί να προσφέρει. Είναι στην ομάδα από την αρχή της σεζόν, έχει εγκλιματιστεί, ξέρει τα συστήματα, τους συμπαίκτες του και την ομάδα, τι παραπάνω δλδ μπορεί να δώσει ο Λι από τον Ντόρσει σε αυτή την φάση;

Πάντως μπλέκεται το πράγμα λίγο με τους παίκτες, ο Ντόρσει έκανε mvp εμφάνιση, ο Έβανς είναι στην τελική ευθεία, ο Λι μόλις ήρθε στην ομάδα και πρέπει να πάρει χρόνο, και ο Βιλτόζα παίζει πάρα πολύ καλά τελευταία. Δεν αναφέρω τον Γκός γιατί είναι ο βασικός μας άσσος. Το μόνο «θετικό» είναι ότι δεν βλέπω να γυρνάει άμεσα ο Ουόκαπ, αλλιώς θα έπαιζε τρελό μπλέξιμο.

Αρχίζω και πιστεύω ότι η μεταγραφή Λι ήταν αχρείαστη σε αυτή την φάση της σεζόν..μακάρι να πέσω έξω και να μπορέσει να προσφέρει πράγματα και φέτος.
Ο Λι είναι πλέι μεικερ. Έχει καλό χειρισμό μπάλας. Αποκτήθηκε γιατι είναι αμφίβολο ποτέ θα επιστρέψει ο Γουοκαπ. Ο Ντόρσεϊ είναι καθαρό 2αρι χωρίς ιδιαίτερα καλό ball handling. Δεν μπορεί να είναι χειριστής σε καταστάσεις πίεσης

0
Άβαταρ μέλους
shaq7

 champion
Reactions: 6645
Δημοσιεύσεις: 9782
Εγγραφή: Δευ Ιουν 18, 2018 7:07 pm
Αγαπημένη θέση: SG, C
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 2

Κυρ Μαρ 09, 2025 9:41 pm

ο λι εχει τρομερο χειρισμο μπαλας και γιαυτο του την διναν αυτος να κατεβασει..επισης απο ντορσει παιζει 3 φορες καλυτερη αμυνα ενω επιθετικα αν εξαιρεσουμε το 3π υπερτερει στα παντα.Αποτι φαινεται τα διδυμα θα ναι γκος φουρνιε και βιλντοζα λι..ο ντορσει πιο πολυ στην α1 και στους τελικους αν παιξει και αν παρει καποια λεπτα απο λαρε/μακ η πηγαινει περισσοτερο στο 3 ο φουρνιε..

ο εβανς δεν παιζει φετος ξεχαστε τον και ο γουοκαπ ξαφνικα βγηκε οτι παει για θεραπειες στην βοστωνη..οποτε ποιος ξερει αν και ποτε θα παιξει.

1
1 Εικόνα
JohnnyPao

 champion
Reactions: 2457
Δημοσιεύσεις: 5901
Εγγραφή: Τετ Ιουν 06, 2018 10:06 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Bogdan Bogdanovic
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 2

Δευ Μαρ 10, 2025 12:07 am

shaq7 έγραψε:
Κυρ Μαρ 09, 2025 9:41 pm
ο λι εχει τρομερο χειρισμο μπαλας και γιαυτο του την διναν αυτος να κατεβασει..επισης απο ντορσει παιζει 3 φορες καλυτερη αμυνα ενω επιθετικα αν εξαιρεσουμε το 3π υπερτερει στα παντα.Αποτι φαινεται τα διδυμα θα ναι γκος φουρνιε και βιλντοζα λι..ο ντορσει πιο πολυ στην α1 και στους τελικους αν παιξει και αν παρει καποια λεπτα απο λαρε/μακ η πηγαινει περισσοτερο στο 3 ο φουρνιε..

ο εβανς δεν παιζει φετος ξεχαστε τον και ο γουοκαπ ξαφνικα βγηκε οτι παει για θεραπειες στην βοστωνη..οποτε ποιος ξερει αν και ποτε θα παιξει.
Σωστός. Νομίζω οι 3αδες που πρέπει να δούμε στη περιφέρεια του ΟΣΦΠ είναι :

Α) Γκος - Φουρνιε - Παπ
Β) Λούκα - Λι - Μακισικ
Γ) Λούκα - Λι - Φουρνιε
Δ) Γκος - Ντόρσεϊ - Μακισικ

Και σίγουρα κάποια σχήματα με Πίτερς στο "3".

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
kojito

Captain
Reactions: 2699
Δημοσιεύσεις: 7938
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 20, 2007 10:25 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Μαρ 10, 2025 12:53 pm

Καλά, αν παίξει την Παρασκευή ο Dorsey δεν νομίζω ότι θα είναι για παραπάνω από 5-6 λεπτά, εκτός κι αν μπει καυτός και βάλει τα πρώτα 2-3 σουτ που θα πάρει και παίζει και άμυνα ταυτόχρονα. Γενικά ο Μπαρτζώκας δεν είναι προπονητής που επειδή ένας παίκτης έκανε καλό ματς, θα αλλάξει αμέσως άποψη και θα τον βάλει στο επόμενο ντέρμπι να παίξει αρκετά σαν επιβράβευση.

Κάπως όπως και με την Partizan πιστεύω θα πάει το rotation πάνω-κάτω, με την μόνη διαφορά να είναι ότι ο Lee θα παίξει παραπάνω λογικά. Τις τελευταίες εβδομάδες ο κόουτς σχεδόν σε κάθε ματς βάζει έστω και για λίγο Peters στο 3 και Σάσα στο 4 μαζί, και φαίνεται ότι θέλει να δουλέψει αυτό το σχήμα και σε λίγο πιο μόνιμη βάση, για να ανοίγει τις αντίπαλες άμυνες με τα σουτ.

1
1 Εικόνα
Dimmitz

 euroleague
Reactions: 780
Δημοσιεύσεις: 1063
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 05, 2024 9:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Μαρ 10, 2025 1:37 pm

kojito έγραψε:
Δευ Μαρ 10, 2025 12:53 pm
Καλά, αν παίξει την Παρασκευή ο Dorsey δεν νομίζω ότι θα είναι για παραπάνω από 5-6 λεπτά, εκτός κι αν μπει καυτός και βάλει τα πρώτα 2-3 σουτ που θα πάρει και παίζει και άμυνα ταυτόχρονα. Γενικά ο Μπαρτζώκας δεν είναι προπονητής που επειδή ένας παίκτης έκανε καλό ματς, θα αλλάξει αμέσως άποψη και θα τον βάλει στο επόμενο ντέρμπι να παίξει αρκετά σαν επιβράβευση.

Κάπως όπως και με την Partizan πιστεύω θα πάει το rotation πάνω-κάτω, με την μόνη διαφορά να είναι ότι ο Lee θα παίξει παραπάνω λογικά. Τις τελευταίες εβδομάδες ο κόουτς σχεδόν σε κάθε ματς βάζει έστω και για λίγο Peters στο 3 και Σάσα στο 4 μαζί, και φαίνεται ότι θέλει να δουλέψει αυτό το σχήμα και σε λίγο πιο μόνιμη βάση, για να ανοίγει τις αντίπαλες άμυνες με τα σουτ.
Αυτό με τον Πίτερς και Σάσα μαζί το φώναζα από το καλοκαίρι και είχα καταντήσει γραφικός. Είναι σχήμα για ειδικές καταστάσεις και πιστεύω ότι δουλεύεται ως εναλλακτική λύση σε περίπτωση που για κάποιο λόγο κολλήσει η επίθεση και θέλουμε σκορ. Πιστεύω θα το δούμε περισσότερο στα play offs και στο final four.

Ο Ντόρσει πρέπει να πάρει τουλάχιστον ένα συνεχόμενο δεκάλεπτο στο ντέρμπι. Έδειξε καυτός, είναι παίκτης ψυχολογίας. Αν τον βάλει λίγο, ή δεν τον βάλει καθόλου, τότε θα επιστρέψουμε πάλι στα ίδια, και τον χρειάζεσαι τον παίκτη για τους τελικούς της Α1, όπου οι επιλογές των ξένων θα είναι περιορισμένες. Σίγουρα είναι σε καλύτερη μοίρα από τον Λι, διότι βρίσκεται στην ομάδα από την αρχή της σεζόν, ξέρει πρόσωπα και πράγματα και πάνω από όλα τι ζητάει ο προπονητής. Δεν τρέφω καμία αυταπάτη ότι ξαφνικά ο παίκτης θα μεταμορφωθεί ή ότι θα έχει ουσιαστικό ρόλο στην Ευρωλίγκα. Εκεί λογικά δεν θα τον δούμε καθόλου στα κρίσιμα. Το θέμα είναι ότι δίνεται μη ευκαιρία στον προπονητή να κερδίσει πάλι τον παίκτη και να μην τον κάψει τελείως.

Γενικά, η ομάδα είναι σαν την λερναία Ύδρα. Είναι τόσες πολλές οι επιλογές σε σχήματα και παίκτες, είναι τόσες πολλές οι μονάδες που μπορούν να σου κάνουν την ζημιά, που κανένας αντίπαλος δεν μπορεί να κάνει εύκολα προσαρμογές και να μας περιορίσει, όπως γινόταν με ΠΑΟ και Φενερ που έπεφταν πάνω σε Σάσα-Φουρνιέ μαι τέλος. Τώρα τα πράγματα είναι σαφώς πιο δύσκολα.

0
Άβαταρ μέλους
shaq7

 champion
Reactions: 6645
Δημοσιεύσεις: 9782
Εγγραφή: Δευ Ιουν 18, 2018 7:07 pm
Αγαπημένη θέση: SG, C
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 2

Δευ Μαρ 10, 2025 4:35 pm

εχω την εντυπωση πως με παρτιζαν παιζαμε σε μια φαση με βιλντοζα παπ πιτερς βεζε και ηταν απελπισια..πολυ αργη η ομαδα και δεν ηξερε και τι να την κανει την μπαλα.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
shaq7

 champion
Reactions: 6645
Δημοσιεύσεις: 9782
Εγγραφή: Δευ Ιουν 18, 2018 7:07 pm
Αγαπημένη θέση: SG, C
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 2

Δευ Μαρ 10, 2025 10:20 pm

ο μπαρτζωκας ειπε σε εκπομπη οτι ο γουοκαπ εχει παει για φυσιοθεραπειες στην βοστωνη και ολοι πιστευουν οτι σε 10 μερες που γυριζει θα μπορει να παιζει..Ειπε εκει και κατι για τον σπονδυλο οτι δεν θελει χειρουργειο ,εχει φυγει στους περισσοτερους αθλητες,κατι οτι δυναμωσε η μια πλευρα του περισσοτερο..δεν τα θυμαμαι ακριβως,στο τελος ειναι στην εκπομπη για τα 100χρ του σπορτ24 οποιος θελει να την δει.

θα ναι κομβικος παικτης στο τελος της χρονιας αν καταφερει να επανελθει..ειδικα στην Α1.

0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ολυμπιακός”