Τελικοί GBL, Game 3 : Ολυμπιακός vs Παναθηναϊκός (08/06, 21:00)

[Conan1982]

Παιδιά δεν βάζουμε λάδι κι εμείς στην φωτιά με τα εξωαγωνιστικά. Καλά το εχουμε κρατήσει ως τώρα. Διεγραφησαν τα αντίστοιχα ποστ και συνεχιζουμε μόνο με μπάσκετ.

[SteveNashidis]

Eνα μεγάλο ευχαριστώ στο 99,99%* των μελών που κράτησαν ένα καλό επίπεδο στα σχόλια και το φόρουμ έγινε το #1 μη τοξικό φόρουμ* για μπάσκετ κερδίζοντας το αντίστοιχο βραβείο.

(Το ποσοστό των μελών βγήκε από εγκεκριμένη εταιρία δημοσκοπήσεων που πετυχαίνει ΠΑΝΤΑ με +/- 1% στις δημοτικές εκλογές και στις εκλογές σωματείων τοπικών ομάδων ενώ το βραβείο προέρχεται από τον σύνδεσμο μελών φόρουμ της Ευρασίας.)

[Καρβουνιάρης]

Το έχω ξαναπεί αλλά το ξαναλέω. Μέσα στη διάρκεια της χρονιάς, κυρίως προς το τέλος της, ο Ολυμπιακός έδειξε ότι η 2nd unit στεκόταν πολύ καλύτερα από την πρώτη πεντάδα. Σημαντικός ήταν ο ρόλος σε αυτή τη δεύτερη πεντάδα ο Φουρνιέ. Για μένα αυτή η πεντάδα δεν πρέπει να χαλάει. Θεωρώ λάθος να μετακομίζει ο Φουρνιέ στην πρώτη πεντάδα στη θέση του Ντόρσεϊ, γιατί έτσι χάνουμε το πλεονέκτημά μας με αυτή την πεντάδα.
Πιστεύω πως η θέση του Ντόρσεϊ στην πρώτη πεντάδα πρέπει να καλυφθεί με άλλους και όχι με τον Φουρνιέ. Μπορεί να μοιραστεί ο χρόνος του Ντόρσεϊ σε επιπλέον χρόνο του Τζόσεφ (δυο παιχνίδια μείνανε, μπορεί να αντέξει κοντά στα 30 λεπτά --τον δικό του χρόνο στη δεύτερη πεντάδα και λίγο χρόνο στην πρώτη αντί για Ντόρσεϊ) για να διατηρηθεί και το spacing που δημιουργεί το σουτ του Ντόρσεϊ. Ακόμα στη θέση του Ντόρσεϊ να πάρουν χρόνο Λαρεντζάκης και Νετζήπογλου, μαζί με τον Τζόσεφ.
Αλλά η δεύτερη πεντάδα να μείνει απείραχτη. Δεν το έκανε αυτό ο Μπαρτζώκας σε κανένα από τα δύο πρώτα παιχνίδια. Ελπίζω να το κάνει σήμερα.
Ο Φουρνιέ στη δεύτερη πεντάδα αποδίδει πολύ καλύτερα. Έχει μάθει τους παίκτες και τους ψηλούς και βρίσκει απέναντί του πιο κουρασμένους ή κατώτερους αντιπάλους, ώστε να είναι πιο αποτελεσματικός και να μην κάνει το ένα λάθος μετά το άλλο.
Και οπωσδήποτε Γουόρντ μέσα για σκληράδα και ξύλο. Το ίδιο, όποτε και αν χρειαστεί, και ο Ντιλικίνα. Αν αρχίσει να πέφτει ξύλο, θα χρειαστεί ο Γάλλος.

[kein]

Πάμε παρακάτω με αγωνιστικά σχόλια. Σήμερα οι δύο ομάδες πιστεύω θα προσπαθήσουν να πάνε στο φίζικαλ γκέιμ, κατι που δίνει ένα προβάδισμα στο Ολυμπιακό μιας και είναι γηπεδούχος (μην πεταχτεί κάνα τρολάκι τώρα, δεν εννοώ εξωαγωνιστικό ή διαιτητικό boost, αλλά ψυχολογικό λόγω κερκίδας). Αν δεν επιστρεψει κανένας από τους τραυματίες, προβλέπω ο Ολυμπιακός να "χτυπήσει" με στόχευση την ρακέτα, δεδομένου της αδυναμίας μας και της κούρασης του Λεσσόρ. Αυτό μπορεί να δώσει εύκολους πόντους είτε από ποστάρισμα είτε από φάουλ που θα κάνει μεγαλύτερη φθορά στην φροντ λάην του παναθηναϊκού.
Θα έχει ενδιαφέρον να δούμε τι θα έχει ετοιμάσει ο Άταμαν, αν δηλαδή θα προσπαθήσει να πάρει τα ελεύθερα σουτ και να μεταφέρει το άγχος στον ολυμπιακό (αν μπουν μερικά και βρεθεί πχ 4-5 πόντους πίσω) ή θα πάει σε τίποτα σμολ μπολ και ξύλο. Αν όμως επιστρέψει ο Ντόσρσει, αλλάζουν τα πάντα, όπως επίσης αν επιστρέψει ο Σλούκας, με μικρότερη επίδραση πιστεύω.

[pan24]

Η αλλαγή που θεωρώ θα κάνει σήμερα ο Μπαρτζώκας είναι να βάλει τον Φουρνιέ να παίζει (και) στα λεπτά που παίζει η second unit ακόμα και αν δεν επιστρέψει ο Ντόρσει.

Ακόμα και χωρίς Ντόρσει η first unit σκορ βρίσκει πχ με τάισμα του Μιλουτίνοφ, υπάρχουν επιλογές.

Στη second unit αν δεν είναι κάποιος σε αφύσικα καλή μέρα χωρίς Φουρνιέ δεν έχει σκορ.

Ο Αταμάν μάλλον με την ίδια συνταγή θα παει, αφού του βγήκε κιόλας γιατί οχι.

[Erether]

Το έχω ξαναπεί αλλά το ξαναλέω. Μέσα στη διάρκεια της χρονιάς, κυρίως προς το τέλος της, ο Ολυμπιακός έδειξε ότι η 2nd unit στεκόταν πολύ καλύτερα από την πρώτη πεντάδα. Σημαντικός ήταν ο ρόλος σε αυτή τη δεύτερη πεντάδα ο Φουρνιέ. Για μένα αυτή η πεντάδα δεν πρέπει να χαλάει. Θεωρώ λάθος να μετακομίζει ο Φουρνιέ στην πρώτη πεντάδα στη θέση του Ντόρσεϊ, γιατί έτσι χάνουμε το πλεονέκτημά μας με αυτή την πεντάδα.
Πιστεύω πως η θέση του Ντόρσεϊ στην πρώτη πεντάδα πρέπει να καλυφθεί με άλλους και όχι με τον Φουρνιέ. Μπορεί να μοιραστεί ο χρόνος του Ντόρσεϊ σε επιπλέον χρόνο του Τζόσεφ (δυο παιχνίδια μείνανε, μπορεί να αντέξει κοντά στα 30 λεπτά --τον δικό του χρόνο στη δεύτερη πεντάδα και λίγο χρόνο στην πρώτη αντί για Ντόρσεϊ) για να διατηρηθεί και το spacing που δημιουργεί το σουτ του Ντόρσεϊ. Ακόμα στη θέση του Ντόρσεϊ να πάρουν χρόνο Λαρεντζάκης και Νετζήπογλου, μαζί με τον Τζόσεφ.
Αλλά η δεύτερη πεντάδα να μείνει απείραχτη. Δεν το έκανε αυτό ο Μπαρτζώκας σε κανένα από τα δύο πρώτα παιχνίδια. Ελπίζω να το κάνει σήμερα.
Ο Φουρνιέ στη δεύτερη πεντάδα αποδίδει πολύ καλύτερα. Έχει μάθει τους παίκτες και τους ψηλούς και βρίσκει απέναντί του πιο κουρασμένους ή κατώτερους αντιπάλους, ώστε να είναι πιο αποτελεσματικός και να μην κάνει το ένα λάθος μετά το άλλο.
Και οπωσδήποτε Γουόρντ μέσα για σκληράδα και ξύλο. Το ίδιο, όποτε και αν χρειαστεί, και ο Ντιλικίνα. Αν αρχίσει να πέφτει ξύλο, θα χρειαστεί ο Γάλλος.

Πιο λογικο θεωρώ να πάει με Γουορντ στο 2 και Πίτερς στο 3, παρά να πάρει τόσο χρόνο ο Τζόζεφ δίπλα στον Γουοκαπ. Βοηθάει όσο μπορεί το παιδί και βγάζει επιθετικότητα, αλλά μην τρελαινόμαστε. Σαν ταλέντο δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο. Κανονικα δεν πρέπει να παίρνει τόσες προσπάθειες, όσες πήρε στο game 2. Ακόμα και το πρώτο ματς, παρ'όλο που τα έβαλε.

Η άλλη ιδέα με τον Λαρυ ή τον Νετζηπογλου, κανονικά είναι μονόδρομος. Ο κοουτς θεωρεί ότι ο Νετζηπογλου υπηρετεί πάντα σωστά το παιχνίδι της ομάδας όταν παίζει. Θα έπρεπε λοιπόν να πάρει χρόνο συμμετοχής, παρά την απειρία του. Εφόσον δηλαδή τον χαλάει η προσέγγιση του Λαρεντζάκη.

[Erether]

Εγώ βλέπω ότι ο Πίτερς με τον Σάσα κουτουλανε, επειδή ο Σάσα παίρνει όλα τα ποσταρίσματα και ο Πίτερς απλά κάθεται στην περιφέρεια. Ο Σάσα είναι πολύ καλύτερος στο να παίρνει δύσκολα σουτ και στο να διευσδυει στο καλάθι στα close out. Ο Πίτερς από την άλλη είναι δολοφόνος με τα σουτ από μέση απόσταση και τελειώνει τις φάσεις, αντί να ψάχνει πάσες.

[shaq7]

καλα αυτο με τον πιτερς 3ρι δουλεψε σε ενα ματς με την ρεαλ να κατεβαινει με 3 4ρια στην ιδια 5δα..το βλεπουμε και στους τελικους οτι δεν τραβαει..δεν υπαρχει κινηση και εχεις απλα 3 παικτες να μην μπορουν να κανουν τριπλα..

[βήματα εκτός φάσης]

Εγώ βλέπω ότι ο Πίτερς με τον Σάσα κουτουλανε, επειδή ο Σάσα παίρνει όλα τα ποσταρίσματα και ο Πίτερς απλά κάθεται στην περιφέρεια. Ο Σάσα είναι πολύ καλύτερος στο να παίρνει δύσκολα σουτ και στο να διευσδυει στο καλάθι στα close out. Ο Πίτερς από την άλλη είναι δολοφόνος με τα σουτ από μέση απόσταση και τελειώνει τις φάσεις, αντί να ψάχνει πάσες.

Στα clouse out κανένας από τους δύο δεν είναι καλός γιατί δεν το έχουν ούτε με τη μπάλα στο παρκέ, ούτε με την έκρηξη για να περάσουν στα πόδια τον αντίπαλο, πόσο μάλλον στην προκειμένη απέναντι στον Χέιζ-Ντέιβις. Το ζητούμενο είναι να βρουν ελεύθερα σουτ (και οι δύο) ή να καταφέρουν να δώσουν σκορ με off-ball παιχνίδι (ο Βεζένκοφ). Εδώ όλη η δουλειά είναι η δημιουργία η οποία στους δύο πρώτους τελικούς αναζητείται...

[shaq7]

ο μονος που μπορει να δημιουργησει στην ομαδα χωρις να υπαρχει η μοσιον με ευκολες πασες ειναι ο φουρνιε..ο θωμας στο 5/5 δυσκολευεται δεν εχει δημιουργια σαν τον σλουκα πχ στηριζεται να ρολαρει η ομαδα.Γιαυτο ο μπαρτζω δινει την μπαλα στον φουρνιε αλλα αυτος αν πρεπει να την κρατησει ωρα την μπαλα κανει λαθη.Αμα βαλεις και πιτερς σασα στην ιδια 5δα που δεν μπορουν να σκασουν την μπαλα ..ε βλεπεις οτι ειδαμε..Ο ντορσει με τον φουρνιε ειναι αυτοι που ξεκλειδωνουν τετοια ματς αλλα ο πρωτος δυσκολα θα παιξει και σημερα..

[big_lebowski]

Βασικά λείπει πολύ ο Ντορσει και ο ...Μακισικ(μη πέσετε να με φατε)
Αυτοί έκαναν κ τη διαφορά περσι με το iso ο ένας κ το κάθετο παιχνίδι ο άλλος.
Παρόλα αυτά εγώ εξακολουθώ να θεωρώ φαβορι τον Ολυμπιακό με ένα 70-30

[Καρβουνιάρης]

Η αλλαγή που θεωρώ θα κάνει σήμερα ο Μπαρτζώκας είναι να βάλει τον Φουρνιέ να παίζει (και) στα λεπτά που παίζει η second unit ακόμα και αν δεν επιστρέψει ο Ντόρσει.

Ακόμα και χωρίς Ντόρσει η first unit σκορ βρίσκει πχ με τάισμα του Μιλουτίνοφ, υπάρχουν επιλογές.

Στη second unit αν δεν είναι κάποιος σε αφύσικα καλή μέρα χωρίς Φουρνιέ δεν έχει σκορ.

Ο Αταμάν μάλλον με την ίδια συνταγή θα παει, αφού του βγήκε κιόλας γιατί οχι.

Αυτό που λες έχει λογική βάση σε θεωρητικό επίπεδο. Στην πραγματικότητα, όμως, νομίζω πως αυτή η καταπόνηση θα οδηγήσει τον Φουρνιέ σε ακόμα περισσότερα λάθη από όσα συνήθως κάνει. Πιστεύω πως ο Φουρνιέ αποδίδει καλύτερα όταν έρχεται από τον πάγκο και παίζει γύρω στα 15, το πολύ 18 λεπτά. Μετά κουράζεται και πέφτει κατακόρυφα. Άντε σήμερα να παίξει λίγο πάνω από τα 20, αλλά μέχρις εκεί.

[tokalytero3d]

Ο Ντόρσεϊ είναι μεγάλη απουσία γιατί με τα σουτ του ξεκλειδωνει ψυχολογικά την ομάδα.
Εγώ επιμένω, αν δεν γυρίσει και δεν είναι και ο γνωστός Ντόρσεϊ θα χαθεί το πρωτάθλημα.Δυστυχώς. Μακάρι να βρει λύσεις ο κοουτς όπως στον τελικό.

[Καρβουνιάρης]

Αδυνατώ να πιστέψω ότι αυτόν το διαλυμένο Παναθηναϊκό δεν μπορούμε να τον νικήσουμε έστω και χωρίς Ντόρσεϊ. Τώρα σοβαρά μιλάμε;

[redcard]

Δυστυχως η λογικη σκεψη να διατηρηθει ο Φουρνιε στη 2η unit δε νομιζω οτι μπορει να υποστηριχθει στη πραξη. Ποιος να ξεκινησει δλδ βασικος στο 2; Ο Λαρρυ;

Ισως θα μπορουσε να γινει αλχημεια με τον Παπ βασικο στο 2 και τον Ward στο 3 και στη 2η περιοδο Ward, Peters στο 3 με Φουρνιε στο 2.