Ολυμπιακός - Αγωνιστικά 2023-2024 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[karamelitsa]

Παιδιά ο Λουτζης είναι καμένο χαρτί, δεν τραβάει και έκανε σημαντικό step back φέτος, ας τον αφήσουμε να πάει στην ευχή της Παναγίας το καλοκαίρι και απλά χτυπάμε Τολιοπούλου, χειρότερος αποκλείεται να είναι από τον Λουτζη.

Για τον Μπραζντεικις δεν ξέρω τι να πω, προσωπικα δεν μου αρέσει καθόλου, δεν παίζει καλά ούτε καν σε ματς της Α1. Θεωρώ τεράστιο λάθος που τον πήραμε. Τι να πω επειδή είναι επένδυση και έχει και κλειστό συμβόλαιο ας κάνουμε υπομονή μήπως και δούμε κάτι από αυτόν.

Για τον Μακισικ προσωπικα θεωρώ ότι θυμίζει παλαίμαχο με αναλαμπές, το καλοκαίρι πρέπει να μας χαιρετήσει και γενικά να ψάξουμε για βασικό 3αρι γιατί και ο Παπανικολάου έχει μεγαλώσει πολύ.

Ο Λονγκ δείχνει ότι για 3ος άσσος είναι μια χαρά, τιμιος σήμερα και ειδικά στα ματς στην Ελλάδα τον έχουμε ανάγκη.

Πάντως γενικά σήμερα η ομάδα έμοιαζε κουρασμένη και καπως χωρίς όρεξη, έχουμε το κύπελλο τώρα την άλλη εβδομάδα και ελπίζω σε καλύτερες εμφανίσεις από την σημερινή,

[slok]

Παιδιά ο Λουτζης είναι καμένο χαρτί, δεν τραβάει και έκανε σημαντικό step back φέτος, ας τον αφήσουμε να πάει στην ευχή της Παναγίας το καλοκαίρι και απλά χτυπάμε Τολιοπούλου, χειρότερος αποκλείεται να είναι από τον Λουτζη.

Για τον Μπραζντεικις δεν ξέρω τι να πω, προσωπικα δεν μου αρέσει καθόλου, δεν παίζει καλά ούτε καν σε ματς της Α1. Θεωρώ τεράστιο λάθος που τον πήραμε. Τι να πω επειδή είναι επένδυση και έχει και κλειστό συμβόλαιο ας κάνουμε υπομονή μήπως και δούμε κάτι από αυτόν.

Για τον Μακισικ προσωπικα θεωρώ ότι θυμίζει παλαίμαχο με αναλαμπές, το καλοκαίρι πρέπει να μας χαιρετήσει και γενικά να ψάξουμε για βασικό 3αρι γιατί και ο Παπανικολάου έχει μεγαλώσει πολύ.

Ο Λονγκ δείχνει ότι για 3ος άσσος είναι μια χαρά, τιμιος σήμερα και ειδικά στα ματς στην Ελλάδα τον έχουμε ανάγκη.

Πάντως γενικά σήμερα η ομάδα έμοιαζε κουρασμένη και καπως χωρίς όρεξη, έχουμε το κύπελλο τώρα την άλλη εβδομάδα και ελπίζω σε καλύτερες εμφανίσεις από την σημερινή,

Τολιοπουλος δε στεκεται σε ομαδα euroleague . Τωρα αν τον παρετε για 5 λεπτα στην Α1 οκ.

[kojito]

26 χρονών γίνεται φέτος ο Λούντζης, δεν είναι δα και τόσο μεγάλος. Αλλά στον Ολυμπιακό δεν έχει μέλλον αυτή την στιγμή νομίζω. Καλύτερα για τον ίδιο να πάει σε μια ομάδα σαν τον Προμηθέα, το Περιστέρι ή την ΑΕΚ ή σε καλό πρωτάθλημα εξωτερικού όπου θα παίζει 15-20 λεπτά, μήπως και πάρει τα πάνω του πάλι. Έχει καλό σώμα για Έλληνα γκαρντ και καλά στοιχεία στην άμυνα επίσης, αλλά χωρίς εξαιρετικές δυνατότητες για να σταθεί σαν δημιουργός στον άσσο και κακό τρίποντο/διείσδυση για να σταθεί στο δύο, δύσκολα θα κάνει καριέρα σε τέτοιο επίπεδο.

Για την Ευρωλίγκα δεν χρειαζόμαστε Έλληνα στην θέση του. Και τον Τολιόπουλο να πάρουμε πάλι τον ρόλο του Λούντζη θα έχει στην καλύτερη, δηλαδή 12ος-13ος παίκτης, οπότε θα χάσει μια χρονιά και αυτός. Αν χρειαζόμαστε Έλληνα για να παίζει 15 λεπτά στα εγχώρια, ας πάρουμε τον μικρό τον Μήτρου-Λονγκ ή ακόμα και τον Μποχωρίδη που λέει ο λόγος.

Ο Μπραζ ναι μεν παίζει επιεικώς μέτρια στα περισσότερα παιχνίδια, αλλά και ο Σακ με εξαίρεση 3-4 παιχνίδια κι αυτός μέτρια προς κακά παίζει. Ειδικά στην αρχή, πριν κόψει αυτά τα τρίποντα αλά Σπανούλης που έπαιρνε τουλάχιστον 2-3 σε κάθε ματς. Νομίζω καλά κάνει ο Μπαρτζώκας στην διαχείριση των δύο αυτών παικτών προς το παρόν, αλλά σίγουρα το καλοκαίρι ένας πρέπει να αντικατασταθεί με καλύτερο παίκτη και ο άλλος να έχει τον ρόλο του 7ου-8ου ξένου.

[AlexD]

Ε ναι για αυτό δεν έχει τόσο νόημα η συζήτηση τώρα. Μπραζντέικις/Μακκισικ/Γκος/Λονγκ είναι 4 παίχτες που δεν ξέρεις ακόμα (για διαφορετικούς λόγους ο κάθε ένας) να πεις αν ή για ποιο ρόλο τους θέλεις του χρόνου.

Αλλά θα τολμήσω μια πρόβλεψη και θα πω ότι ο Μπραζντέικις θα συνεχίσει να ανεβαίνει και θα παίξει καλά, ο Μακκισικ θα κάνει καταπληκτικό κλείσιμο σεζόν, ο Γκος δεν θα ξανά χτυπήσει οπότε δεν θα υπάρχει συζήτηση και ο Ναζ θα παραμείνει σε στάτους αντί του Λούντζη με προοπτική να παίξει και καλύτερα του χρόνου.

Και έτσι όποιος και να φύγει κάποιοι θα ξενερωσουν

[SleeperMonk]

Ε ναι για αυτό δεν έχει τόσο νόημα η συζήτηση τώρα. Μπραζντέικις/Μακκισικ/Γκος/Λονγκ είναι 4 παίχτες που δεν ξέρεις ακόμα (για διαφορετικούς λόγους ο κάθε ένας) να πεις αν ή για ποιο ρόλο τους θέλεις του χρόνου.

Αλλά θα τολμήσω μια πρόβλεψη και θα πω ότι ο Μπραζντέικις θα συνεχίσει να ανεβαίνει και θα παίξει καλά, ο Μακκισικ θα κάνει καταπληκτικό κλείσιμο σεζόν, ο Γκος δεν θα ξανά χτυπήσει οπότε δεν θα υπάρχει συζήτηση και ο Ναζ θα παραμείνει σε στάτους αντί του Λούντζη με προοπτική να παίξει και καλύτερα του χρόνου.

Και έτσι όποιος και να φύγει κάποιοι θα ξενερωσουν

Νομίζω οτι μετά την στέψη, δεν θα φύγει κανεις

[AlexD]

Έτσι είναι. Άντε να προστεθεί ένας ακόμα γιατί η χρονιά (και οι παίχτες) μεγαλώνει.

[assistant]

Ε ναι για αυτό δεν έχει τόσο νόημα η συζήτηση τώρα. Μπραζντέικις/Μακκισικ/Γκος/Λονγκ είναι 4 παίχτες που δεν ξέρεις ακόμα (για διαφορετικούς λόγους ο κάθε ένας) να πεις αν ή για ποιο ρόλο τους θέλεις του χρόνου.

Αλλά θα τολμήσω μια πρόβλεψη και θα πω ότι ο Μπραζντέικις θα συνεχίσει να ανεβαίνει και θα παίξει καλά, ο Μακκισικ θα κάνει καταπληκτικό κλείσιμο σεζόν, ο Γκος δεν θα ξανά χτυπήσει οπότε δεν θα υπάρχει συζήτηση και ο Ναζ θα παραμείνει σε στάτους αντί του Λούντζη με προοπτική να παίξει και καλύτερα του χρόνου.

Και έτσι όποιος και να φύγει κάποιοι θα ξενερωσουν

Aλεξ αν τζογαρεις το ιλιγγιωδες ποσο του ενος ευρω στο οτι ο Γκος δε θα ξαναχτυπησει μεχρι το τελος της χρονιας ανετα θα βγαλεις εβδομαδιαιες διακοπες σε γνωστο κυκλαδονησι........

[shaq7]

Τον μπραζ δεν μπορώ να δω πως θα τον κρατήσουμε αν στα γκραντ δεν έρθει ένας τζειμς/λαρκιν και στο 4 ο βεζενκοφ η τουλάχιστον ακόμα ένα 3-4ρι με 40% + τρίποντο .. Δεν μπορεί αν δεν έχει χώρους και δεν είναι σκόρερ που εμείς έχουμε τρελή ανάγκη .. όποτε δίνω ελάχιστες πιθανότητες να μεινει.. μην ξεχνάμε ότι ο παπ θα πηγαίνει προς 35 και θα θελουμε βασικό 3ρι.

[TakeshyKurosawa1]

Ο Μπραζ μάλλον θέμα ψυχολογίας έχει. Θέλει κάνα 2 ματς να ξεμπουκώσει να πάρει τα πάνω του. Πρωτάθλημα πρέπει να παίρνει πολλά λεπτά συμμετοχής αν σκοπεύουν να τον στηρίξουν για να αρχίσει να ρολάρει. 25 λεπτάκια είναι καλά.

[lefpan]

Μένω έκπληκτος με όσους εξακολουθούν να ζητάνε σε κάθε τόνο να φύγει ο Μπραζ, ενώ και η κουτσή Μαρία ξέρει τώρα πια (γιατί έχει ειπωθεί επανειλημμένα) ότι ο Μπραζ έχει συμβόλαιο και για του χρόνου.
Βέβαια, αυτά είναι ψιλά γράμματα και η κλασσική ατάκα/απάντηση είναι "έλα, μωρέ, τα συμβόλαια είναι για να σπάνε".
Δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα, σύντροφοι! Ψυχραιμία και επί του εδάφους και όχι υπερπτήσεις!
Οι μόνοι που μπορεί να φύγουν το καλοκαίρι είναι αυτοί που λήγει το συμβόλαιό τους, ήτοι: Κάνααν, Πίτερς, Λούντζης.

[georbap]

Μένω έκπληκτος με όσους εξακολουθούν να ζητάνε σε κάθε τόνο να φύγει ο Μπραζ, ενώ και η κουτσή Μαρία ξέρει τώρα πια (γιατί έχει ειπωθεί επανειλημμένα) ότι ο Μπραζ έχει συμβόλαιο και για του χρόνου.
Βέβαια, αυτά είναι ψιλά γράμματα και η κλασσική ατάκα/απάντηση είναι "έλα, μωρέ, τα συμβόλαια είναι για να σπάνε".
Δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα, σύντροφοι! Ψυχραιμία και επί του εδάφους και όχι υπερπτήσεις!
Οι μόνοι που μπορεί να φύγουν το καλοκαίρι είναι αυτοί που λήγει το συμβόλαιό τους, ήτοι: Κάνααν, Πίτερς, Λούντζης.

Αν και ο Μπράζ με έχει ομολογουμένως απογοητεύσει σε πολύ μεγάλο βαθμό , προσωπικά δεν έχω φτάσει στο σημείο να ζητάω αποδέσμευση του , βασιζόμενος σε ιδιαιτερότητες που υπάρχουν στην περίπτωση του.
Η εξής πρώτη είναι η δέσμευση συμβολαίου που ορθώς αναφέρεις , η δεύτερη έχει να κάνει με το νεαρό της ηλικίας και το θεωρητικά μελλοντικό project και τέλος δεν μπορώ σε καμία πτώση περίπτωση να πιστέψω ότι αυτό που βλέπουμε ως ώρας είναι αντιπροσωπευτικό της αξίας του . Δεν μπορώ να γνωρίζω το ταβάνι του παίκτη , αλλά δεν μπορεί πρίν λίγους μήνες να στέκεται αξιοπρεπώς στο παγκόσμιο και πλέον να είναι λίγος ακόμα και για την Α1.

Δεν ξέρω σε τι οφείλεται αυτή η εικόνα που βγάζει , ούτε αν και σε πιο βαθμό μπορεί να αλλάξει μέχρι να είναι πολύ αργά.
Ενώ λοιπόν συμφωνώ απόλυτα σε ότι αναφέρεις περί συμβολαίου , αν ο Μπράζ συνεχίσει έτσι ως το κλείσιμο της σεζόν νομίζω ότι θα τεθεί ζήτημα εκ των πραγμάτων.
Είναι καθαρά και μόνο στο χέρι του αφού στην προκειμένη και με όσα έχουμε δει δεν ζητάμε πλέον να κάνει "παπάδες" , απλά να δείξει ότι υπάρχει λόγος να συνεχίσει η ομάδα να πιστεύει σε αυτόν.

[kojito]

Μένω έκπληκτος με όσους εξακολουθούν να ζητάνε σε κάθε τόνο να φύγει ο Μπραζ, ενώ και η κουτσή Μαρία ξέρει τώρα πια (γιατί έχει ειπωθεί επανειλημμένα) ότι ο Μπραζ έχει συμβόλαιο και για του χρόνου.
Βέβαια, αυτά είναι ψιλά γράμματα και η κλασσική ατάκα/απάντηση είναι "έλα, μωρέ, τα συμβόλαια είναι για να σπάνε".
Δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα, σύντροφοι! Ψυχραιμία και επί του εδάφους και όχι υπερπτήσεις!
Οι μόνοι που μπορεί να φύγουν το καλοκαίρι είναι αυτοί που λήγει το συμβόλαιό τους, ήτοι: Κάνααν, Πίτερς, Λούντζης.

Να σπάσει το συμβόλαιο του όχι, αλλά θα μπορούσε να πάει κάπου δανεικός παρ'οτι οι δανεισμοί σε αυτό το επίπεδο είναι σπάνιοι σχετικά (δεν είναι ποδόσφαιρο). Μιλάμε άλλωστε για παίκτη για τον οποίο δώσαμε 500.000 buy out και έχει τριετές συμβόλαιο με συνολικές αποδοχές γύρω στα 2.5 εκατομμύρια. Είναι επένδυση και για να αφεθεί ελεύθερος θα πρέπει σίγουρα να δώσουμε γύρω στο 1 εκατομμύριο αποζημίωση.

Και για τον Canaan πάντως πέρσι τέτοια εποχή λέγαμε περίπου τα ίδια (έλα μωρέ ποιος Canaan τώρα, 1 εκατομμύριο συμβόλαιο για να παίζει 15 λεπτά σε κάθε αγώνα και να έχει 6 πόντους μέσο όρο) αλλά έκανε γερό finish στην σεζόν και κέρδισε δικαίως θέση για φέτος. Δεν ξέρω αν ο Μπραζ θα κάνει το ίδιο για να κερδίσει θέση και ρόλο για του χρόνου, αλλά νομίζω θα πρέπει να κοιτάξουμε να ενισχυθούμε και στο 3 το καλοκαίρι, με δεδομένο ότι Παπ-McKissic θα είναι 34 στα 35. Ιδανικά θα ήθελα να κλείσουμε Ρογκαβόπουλο ώστε το καλοκαίρι του 25 που ο Παπ θα μπαίνει λογικά στην τελευταία ή προτελευταία χρονιά της καριέρας του, να έχουμε έτοιμη μια λύση με ελληνικό διαβατήριο.

[N.I.2022]

Μένω έκπληκτος με όσους εξακολουθούν να ζητάνε σε κάθε τόνο να φύγει ο Μπραζ, ενώ και η κουτσή Μαρία ξέρει τώρα πια (γιατί έχει ειπωθεί επανειλημμένα) ότι ο Μπραζ έχει συμβόλαιο και για του χρόνου.
Βέβαια, αυτά είναι ψιλά γράμματα και η κλασσική ατάκα/απάντηση είναι "έλα, μωρέ, τα συμβόλαια είναι για να σπάνε".
Δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα, σύντροφοι! Ψυχραιμία και επί του εδάφους και όχι υπερπτήσεις!
Οι μόνοι που μπορεί να φύγουν το καλοκαίρι είναι αυτοί που λήγει το συμβόλαιό τους, ήτοι: Κάνααν, Πίτερς, Λούντζης.

Να σπάσει το συμβόλαιο του όχι, αλλά θα μπορούσε να πάει κάπου δανεικός παρ'οτι οι δανεισμοί σε αυτό το επίπεδο είναι σπάνιοι σχετικά (δεν είναι ποδόσφαιρο). Μιλάμε άλλωστε για παίκτη για τον οποίο δώσαμε 500.000 buy out και έχει τριετές συμβόλαιο με συνολικές αποδοχές γύρω στα 2.5 εκατομμύρια. Είναι επένδυση και για να αφεθεί ελεύθερος θα πρέπει σίγουρα να δώσουμε γύρω στο 1 εκατομμύριο αποζημίωση.

Και για τον Canaan πάντως πέρσι τέτοια εποχή λέγαμε περίπου τα ίδια (έλα μωρέ ποιος Canaan τώρα, 1 εκατομμύριο συμβόλαιο για να παίζει 15 λεπτά σε κάθε αγώνα και να έχει 6 πόντους μέσο όρο) αλλά έκανε γερό finish στην σεζόν και κέρδισε δικαίως θέση για φέτος. Δεν ξέρω αν ο Μπραζ θα κάνει το ίδιο για να κερδίσει θέση και ρόλο για του χρόνου, αλλά νομίζω θα πρέπει να κοιτάξουμε να ενισχυθούμε και στο 3 το καλοκαίρι, με δεδομένο ότι Παπ-McKissic θα είναι 34 στα 35. Ιδανικά θα ήθελα να κλείσουμε Ρογκαβόπουλο ώστε το καλοκαίρι του 25 που ο Παπ θα μπαίνει λογικά στην τελευταία ή προτελευταία χρονιά της καριέρας του, να έχουμε έτοιμη μια λύση με ελληνικό διαβατήριο.

Δύστυχος (γενικά για το Ελληνικό μπάσκετ) δεν μπορούμε να συγκρίνουμε το potential που είχε ο Παπανικολάου με αυτό του Ρογκα στη ιδιά ηλικία (22-23) ούτε την αθλητηκοτιτα έχει ούτε στην άμυνα έχει και σκληράδα του, τώρα θα ελεγα ότι ίσος έχει ένα καλύτερο στατικό σουτ.
Δεν λέω για την κίνηση off ball γιατί αυτή ο Παπανικολάου την έφτιαξε με τον καιρό και την εμπειρία. Άλλα στην άμυνά ήταν επιδραστηκος από τα 22 του.

[Sokos]

Μόνη περίπτωση να φύγει ο Brazdeikis είναι να το επιθυμεί και ο ίδιος. Τότε όλα γίνονται. Αν θέλει πχ να επιστρέψει στην Zalgiris ίσως θα μπορούσε να συμφωνήσει στο να μείνει απλά ελεύθερος ή να πάρει μια πολύ μικρή αποζημίωση. Μονομερώς δεν παίζει η ομάδα να του σπάσει το συμβόλαιο, ό,τι και να λέμε.

[N.I.2022]

Γιατί τώρα εγώ πιστεύω ότι του χρόνου (μπορεί και από το τέλος της φετινής χρονιάς) ο Brazdeikis να μας προκύψει περίπτωση Peters και Canaan!