The contract II : Υπόθεση συμβολαίου Tyler Dorsey

[pan24]

Αυτό είναι μια λογική προσέγγιση, μπορεί παίκτης πιο φτηνός/με λιγότερο ταλέντο να ταιριάζει περισσότερο με το σύνολο.

Αλλά βέβαια τότε είναι το ερώτημα γιατί να του κάνεις πρόταση ανανέωσης με μεγάλη αύξηση κιόλας (γιατί και τα 2,5-3 είναι σημαντική αύξηση σε σχέση με το 1,8) αν δεν τον πολυθες.

Μα τον θέλουμε, αυτή εγραφα και πριν ότι δεν έχω καταλάβει από πού προκύπτει το ανάποδο.

Εκεί είναι το οξύμωρο, ότι αν τον θες (και εγώ νομίζω ότι τον θέλετε) δεν αφήνεις να φτάσει να γίνει αυτό που γίνεται τώρα ειδικά όταν μιλάμε για ψιλολόγια σε σχέση με το συνολικό ποσό.

Πχ ακουγόταν το καλοκαίρι ότι με τα γύρω στα 3εκ που του έδιναν θα ανανέωνε αν εφαρμοζόταν από φέτος η αύξηση.

Ε αν χάλασε η ανανέωση για αυτό είναι κάπως.

[Rivers15]

Τα ιδια λεγαμε για τον Πιτερς πως δεν υπαρχουν πολλα 4αρια στην αγορα τετοιου επιπεδου και ο Μπι μαλλον βρηκε και καλυτερο (οσον αφορα τη συνεισφορα στο συνολο) και οικονομικοτερο.
Δεν ειναι απαραιτητο να φερουν παικτη των 3 εκατομμυριων για τη θεση, μπορει και ενας παικτης με χαρακτηριστικα που θα δεσει με το υπολοιπο συνολο και που θα συνεισφερει ισως και σε περισσοτερους τομεις απο τον μονοδιαστατο Ντορσει.

Αυτό είναι μια λογική προσέγγιση, μπορεί παίκτης πιο φτηνός/με λιγότερο ταλέντο να ταιριάζει περισσότερο με το σύνολο.

Αλλά βέβαια τότε είναι το ερώτημα γιατί να του κάνεις πρόταση ανανέωσης με μεγάλη αύξηση κιόλας (γιατί και τα 2,5-3 είναι σημαντική αύξηση σε σχέση με το 1,8) αν δεν τον πολυθες.

Υποθετω το πριμιουμ που δινεις ειναι για να αποφυγεις το ρισκο μιας νεας προσθηκης που μπορει να σου βγει (εντζαι) μπορει και να μην σου βγει (σικμα). Και στον Πιτερς καναμε προταση ανανεωσης με αυξηση, εστω καθυστερημενα. Πιστευω αν ειχε να διαλεξει σημερα ο Μπαρτζωκας παλι τον Εντζαι θα διαλεγε αντι του Πιτερς. Απο την αλλη βεβαια ο Ντορσει εχει και 2 + τα οποια ειναι το διαβατηριο και το 50% στο σαλαρι καπ ομως βλεπω και πολλά αρνητικά όπως:
- ασταθης ψυχολογια που οταν κανεις 3-4 χρονια κλειστο συμβολαιο ειναι πολυ σημαντικο.
- κακος αμυντικος
- χρειαζεται πολυ τη μπαλα στα χερια για να δημιουργησει το δικο του σουτ
- φαινεται να δινει πολυ μεγαλυτερη σημασια στην προσωπικη του αποδοση απο την ομαδικη
Με βαση τα παραπανω δεν ειμαι βεβαιος αν το προσημο ειναι θετικο ή αρνητικο. Προσωπικα μου αρεσει ο Ντορσει για να τον ειχα στο ροστερο αλλα δεν θα ξοδευα πανω απο 2 - 2.20 μυρια του μπατζετ για την παρτη του αν ηταν να τα στερηθω απο καπου αλλου. Βρισκω την προταση του Ολυμπιακου αρκετα γενναιοδωρη ηδη και αν οντως ο Ολυμπιακος του εχει κανει προταση 2.50 μυρια ηταν φαουλ που εγραψε πως δεν τον πληρωνουν... Απο 1.80 μυρια του εκαναν προταση στα 2.50 δεν ειναι αμελητεα για καποιον που δεν υπολογιζουν οπως εγραψε ο Ντορσει κι αυτο ειναι ακομα μεγαλυτερο φαουλ.

[basilis_.kts]

επειδη παρεθεσα πολυ παραπανω το συμβολαιο του μιλουτινοφ που υπογραφτηκε το 2025 και ειναι για 2+1 χρονια με απολαβες 6.9εκ για να δουμε αν ξαναπαρουμε ευρωλιγκα ή πρωταθλημα και ερθει του χρονου το καλοκαιρι και σου πει 2 ευρωλιγκες πηρα πχ και ο γιαμπου απεναντι παιρνει 4εκ,εγω λοιπον θελω 3.5εκ.εκει τι θα κανεις?κι εκει διωξιμο?ή αποκλειεις ο μοντερο να κανει χρονια μβπ και να σου πει φιλαρακι ο φρανσισκο απεναντι παιρνει 3.5εκ....για δωσε 4+εκ.το ξερω πως τωρα τα αρνηθηκε αλλά αυτα αλλαζουν.αλλά για πες στην υποτιθεμενη υποθεση μιλουτινοφ τι θα εκανες?κι εκει διωξιμο?

Ε ναι προφανως αν το μπατζετ που εχεις θεσει δεν επιτρεπει να πληρωσεις 4 μυρια τον Μιλουτινοφ του δινεις οσα μπορεις να του δωσεις και αν δεν του κανει ο καθενας παιρνει το δρομο του. Ουδεις αναντικαταστατος. Ο Ολυμπιακος εχει ξεπερασει αρκετους παικταραδες μεσα στα χρονια που ειτε αποσυρθηκαν ή εφυγαν για τους λογους τους ή για οικονομικη διαφωνια - δεν θα τα βαψουμε και μαυρα.

απλα στην περιπτωση δεν ζηταει ο παικτης 5εκ και εσυ δινεις 1...η διαφορα ειναι 600χιλ.δηλαδη δεν θα επεφταν εξω τα καραβια μας αν επαιρνε παραπανω 600χιλ ο ντορσει.ο κοφτης δεν ειναι λογω μπατζετ αλλά λογω συμβολαιου φουρνιε ο οποιος οχι απλα δεν υπερπληρωνεται αλλά υποπληρωνεται.δεν ξερω αν συμφωνεις σε αυτο?να βαζεις δηλαδη ολους τους παικτες κατω απο τον καλυτερο σου παικτη[σωστο αυτο] ο οποιος ομως υποπληρωνεται[εδω υπαρχει θεμα]

[basilis_.kts]

Αυτό είναι μια λογική προσέγγιση, μπορεί παίκτης πιο φτηνός/με λιγότερο ταλέντο να ταιριάζει περισσότερο με το σύνολο.

Αλλά βέβαια τότε είναι το ερώτημα γιατί να του κάνεις πρόταση ανανέωσης με μεγάλη αύξηση κιόλας (γιατί και τα 2,5-3 είναι σημαντική αύξηση σε σχέση με το 1,8) αν δεν τον πολυθες.

Μα τον θέλουμε, αυτή εγραφα και πριν ότι δεν έχω καταλάβει από πού προκύπτει το ανάποδο.

κι εγω θελω την παμελα αντερσον[λεμε τωρα,ουτε καν ] αλλα με αυτα που δινω μπορω να παρω μεχρι την μαρια την γειτονισσα.καπως ετσι σκεψου το

[Rivers15]

Ε ναι προφανως αν το μπατζετ που εχεις θεσει δεν επιτρεπει να πληρωσεις 4 μυρια τον Μιλουτινοφ του δινεις οσα μπορεις να του δωσεις και αν δεν του κανει ο καθενας παιρνει το δρομο του. Ουδεις αναντικαταστατος. Ο Ολυμπιακος εχει ξεπερασει αρκετους παικταραδες μεσα στα χρονια που ειτε αποσυρθηκαν ή εφυγαν για τους λογους τους ή για οικονομικη διαφωνια - δεν θα τα βαψουμε και μαυρα.

απλα στην περιπτωση δεν ζηταει ο παικτης 5εκ και εσυ δινεις 1...η διαφορα ειναι 600χιλ.δηλαδη δεν θα επεφταν εξω τα καραβια μας αν επαιρνε παραπανω 600χιλ ο ντορσει.ο κοφτης δεν ειναι λογω μπατζετ αλλά λογω συμβολαιου φουρνιε ο οποιος οχι απλα δεν υπερπληρωνεται αλλά υποπληρωνεται.δεν ξερω αν συμφωνεις σε αυτο?να βαζεις δηλαδη ολους τους παικτες κατω απο τον καλυτερο σου παικτη[σωστο αυτο] ο οποιος ομως υποπληρωνεται[εδω υπαρχει θεμα]

Μπορει στην ομαδα να εχουν πει το υψηλοτερο συμβολαιο στα γκαρντ το εχει ο φουρνιε και μετα εχουμε 10 μυρια για να παρουμε αλλους 5 παικτες ξερω εγω με μαξ x ποσο ανα παικτη. Σε αυτη την περιπτωση, οτι πεις το κρατας. Αν ξεκινησεις δνε πεφτουν τα καραβια μας εξω για 500 χιλιαρικα, ελα ας δωσουμε αλλα 800 και σε αυτον ελα δωσε αλλα 600 εκει εν τελει θα βγει το μπατζετ εκτος 3 μυρια.
Δεν ξερω προφανως τι ακριβως μπατζετ εχουν και πως σκεφτονται - απλα λεω οτι αυτο που σου φαινεται περιεργο επιχειρηματικα μου φαινεται απολυτως φυσιολογικο. Το οτι ο μυστακιδης, ο δπγ και ο προεδρος της χαποελ λειτουργουν διαφορετικα ειναι μια επιλογη που δεν ειναι απαραιτητα επιχειρηματικα σωστη και ουτε σημαινει πως θα πρεπει να την ακολουθησουν ολοι.

[shaq7]

ας σκεφτουμε λιγο λογικα..ο ντορσει μετα το παραληρημα του δεν προκειται να παρει 3.5εκ απο μας ουτε 3..βασικα 3 θα παρει αλλα μεταφορικα..υποθετω ειναι ξενο σωμα αρα 2 λυσεις υπαρχουν..

αυτη που συμφερει ολους..δινει ο μυστα 1-2εκ και τον παιρνει απο φετος..δεν βλεπω τον λογο να μην το κανει,θα λυπηθει τα χρηματα να παρει εναν παικτη που πιθανον θα του δωσει το γιουροκαπ?λεφτα εχει..

η αλλη λυση ειναι παρκαρισμα ντορσει που δεν συμφερει κανενας..εμεις θα χασουμε λεφτα και ο ντορσει στην πιο παραγωγικη ηλικια του θα χασει μια χρονια..το οτι ειναι υπερ του οτι θα κανει τον τουριστα και θα πληρωνεται ειναι χαζομαρα..δεν ειναι ωραια συνθηκη θα αθλητη κατι τετοιο..επισης θα βρεθει με ενα χρονο απουσιας απο αγωνες..

[Rivers15]

Δεν ειχαμε media day σημερα για να δουμε τι θα πει ο Μπαρτζωκαρος για το θεμα Ντορσει; Αν και καπου διαβασα οτι δεν θελει καν να ακουσει τη λεξη ντορσει

[basilis_.kts]

απλα στην περιπτωση δεν ζηταει ο παικτης 5εκ και εσυ δινεις 1...η διαφορα ειναι 600χιλ.δηλαδη δεν θα επεφταν εξω τα καραβια μας αν επαιρνε παραπανω 600χιλ ο ντορσει.ο κοφτης δεν ειναι λογω μπατζετ αλλά λογω συμβολαιου φουρνιε ο οποιος οχι απλα δεν υπερπληρωνεται αλλά υποπληρωνεται.δεν ξερω αν συμφωνεις σε αυτο?να βαζεις δηλαδη ολους τους παικτες κατω απο τον καλυτερο σου παικτη[σωστο αυτο] ο οποιος ομως υποπληρωνεται[εδω υπαρχει θεμα]

Μπορει στην ομαδα να εχουν πει το υψηλοτερο συμβολαιο στα γκαρντ το εχει ο φουρνιε και μετα εχουμε 10 μυρια για να παρουμε αλλους 5 παικτες ξερω εγω με μαξ x ποσο ανα παικτη. Σε αυτη την περιπτωση, οτι πεις το κρατας. Αν ξεκινησεις δνε πεφτουν τα καραβια μας εξω για 500 χιλιαρικα, ελα ας δωσουμε αλλα 800 και σε αυτον ελα δωσε αλλα 600 εκει εν τελει θα βγει το μπατζετ εκτος 3 μυρια.
Δεν ξερω προφανως τι ακριβως μπατζετ εχουν και πως σκεφτονται - απλα λεω οτι αυτο που σου φαινεται περιεργο επιχειρηματικα μου φαινεται απολυτως φυσιολογικο. Το οτι ο μυστακιδης, ο δπγ και ο προεδρος της χαποελ λειτουργουν διαφορετικα ειναι μια επιλογη που δεν ειναι απαραιτητα επιχειρηματικα σωστη και ουτε σημαινει πως θα πρεπει να την ακολουθησουν ολοι.

απλα το βλεπουμε ως επιχειρηση και μας νοιαζουν τα εσοδα-εξοδα ή το βλεπουμε ως ομαδα που θελουμε πρωταθλημα και ευρωλιγκα.αλλιως θα γινει κριτικη στην μια περιπτωση αλλιως στην αλλη...το σημαντικο ειναι ποιος ειναι ο στοχος και οχι αν η επιχειρηση ειναι υγιης δηλαδη παραγει περισσοτερα απο οσα καταναλωνει.αν βαλουμε μεσα στις ομαδα το επιχειρειν αλλάζουν δραματικα οι συζητησεις και κυριως δεν εχουν κανενα νοημα πλεον.στο λεω επειδη χρησιμοποιησες τον ορο ΄΄επιχειρηματικα''.

[big_lebowski]

Από εχτές που έχει προκύψει το θεμα εγώ, 3 φράσεις λαϊκής θυμοσοφιας εχω στο μυαλό μου

Η μία είναι η αγαπημένη του Γιώργου Βαρδινογιαννη aka καπετάνιου (ως 50ρης την θυμάμαι πολύ καλα) "Το μοναστήρι να ειναι καλά κι από καλογερους."..(κατα πόδας κ οι αφοι)

Οι άλλες 2
"Σύμπτωση επαναλαμβανομενη παύει να είναι συμπτωση"
"Παρακαλετό μπιπ ξινό μπιπ"

Αυτά
Θα εμβαθύνω αργότερα παραπανω

[tarp7]

Εξαρτάται. Στο εύρος των 2-2.5 μυρίων ο Ντόρσεϊ όντως είναι από τις καλύτερες περιπτώσεις αγωνιστικά στην Ευρώπη. Και ο αρμανι Μπρουκς αντίστοιχου επιπέδου είναι κάπου εκεί πληρώνεται.

Στα 3 και πάνω προφανώς υπάρχουν καλύτεροι παίχτες αν βγάλουμε εκτός το διαβατήριο.οπως ο ελαιζα Μπράιαντ. Καμία ομάδα πλην ελληνικών λόγω διαβατηρίου δεν θα έδινε πάνω από 2.5 συμβόλαιο στον Ντόρσεϊ. Αντίθετα στον Μπράιαντ αν βγεί τώρα στην αγορά θα έχει προτάσεις με το 3 μπροστά. Όπως και ο Σάσα αν βγεί αγορά θα έχει προτάσεις με το 4 μπροστά εκτός Ελλάδας.

Ο Ντόρσεϊ μόνο Ελλάδα μπορεί να πληρωθεί 3 και πάνω λόγω διαβατηρίου.

Θεωρώ είναι λίγο λάθος η λογική από την άποψη ότι δεν είναι προιόν του σουπερμάρκετ που θεωρείς ότι δεν είναι value for money το Α και πας στο δίπλα ράφι να πάρεις το Β.

Πόσοι Μπρουκς και πόσοι Μπράιαντ υπάρχουν που να είναι διαθέσιμοι στην αγορά;
Γιατί τα ερώτημα δεν είναι αν υπάρχει κάποιος καλύτερος του που να παίρνει τα λεφτά που ζητάει αλλά:
α) Αν με όσα του δίνεις και δεν συμφωνεί μπορείς να πάρεις κάποιο που να είναι ισάξιος ή καλύτερος
β) Αν με όσα ζητάει μπορείς να πάρεις κάποιον καλύτερο

Υ.Γ. Ο Μπράιαντ ανανέωσε το χειμώνα μέχρι το 2029. Δε παίρνει κάτι με το 3 μπροστά, ανανέωσε για 5 το χρόνο.

Δεν είναι ότι δεν τον θέλουμε, αλλά δεν είναι κι από τους παίκτες τους αναντικαταστατους . Στο 2 υπάρχουν λύσεις, μπορείς να βρεις και διαφορετικού στιλ παικτες από τη στιγμή που έχουμε το Μοντέρο

[basilis_.kts]

ας σκεφτουμε λιγο λογικα..ο ντορσει μετα το παραληρημα του δεν προκειται να παρει 3.5εκ απο μας ουτε 3..βασικα 3 θα παρει αλλα μεταφορικα..υποθετω ειναι ξενο σωμα αρα 2 λυσεις υπαρχουν..

αυτη που συμφερει ολους..δινει ο μυστα 1-2εκ και τον παιρνει απο φετος..δεν βλεπω τον λογο να μην το κανει,θα λυπηθει τα χρηματα να παρει εναν παικτη που πιθανον θα του δωσει το γιουροκαπ?λεφτα εχει..

η αλλη λυση ειναι παρκαρισμα ντορσει που δεν συμφερει κανενας..εμεις θα χασουμε λεφτα και ο ντορσει στην πιο παραγωγικη ηλικια του θα χασει μια χρονια..το οτι ειναι υπερ του οτι θα κανει τον τουριστα και θα πληρωνεται ειναι χαζομαρα..δεν ειναι ωραια συνθηκη θα αθλητη κατι τετοιο..επισης θα βρεθει με ενα χρονο απουσιας απο αγωνες..

να παρκαριστει παικτης δεν εγινε με γουοκαπ,δεν θα γινει με ντορσει και γενικως με μανατζερς πλεον δεν θα γινει και ποτέ.ειναι ατοπο να το συζηταμε καν.το μονο ερωτημα πλεον ειναι τι θα ερθει απο αποψη παικτη.ο ντορσει βγαινει απο παντου πως ειναι τελειωμενος για μας.αφηνω 1% μονο για τα προσχηματα.

[shaq7]

ναι δεν παρκαρονται παικτες γιατι δεν συμφερει κανεναν..99% θα φερει προταση να φυγει..απλα θα ειναι μικροτερη αποτι αν τον διναμε τον ιουλιο

[tarp7]

Από τη στιγμή που δεν ανανέωσαν το καλοκαίρι, θα έπρεπε να τον πουλήσουν, αυτό θεωρώ ότι ήταν το λάθος της διοίκησης

[fotis vlachopoulos]

και να φανταστει κανεις πως ολο αυτο το στορυ με ντορσει γινεται κυριως για 600 ψωροχιλιαρικα/χρονο.και τα λεω ψωρο- γιατι εχουν πεταχτει εκατομμυρια και εκατομμυρια σε αχρηστους-αταλαντους-παλτα ολα αυτα τα χρονια.και οι προεδροι δεν κανουν τα 2.7εκ να γινουν 3.3εκ...αυτην ειναι η διαφορα.το ειπε και ο στεφανου εμμεσα και ο διαμαντοπουλος ωμα.μιζερια πραγματικα

δηλαδη αν του σκαγανε συμβολαιο 3,5 χαρτια θα ξυπναγε ενα πρωι και θα αρχιζε να παιζει αμυνα η θα πασαρε καλυτερα? θα σταματαγε νακρεμαει τους συμπαικτες του για να γραφει νουμερα?

[SteveNashidis]

Μπήκε Ιντριγκαδορικο poll.
Ψηφιστε.

Θέλω άφεση αμαρτιών και ανανέωση