Γιώργος Μπαρτζώκας

[yawn.brigade]

Όμως εφόσον εκεί στην ΚΑΕ το γνωρίζουν καλά το αντικείμενο, έπρεπε να έχουνε προνοήσει κατάλληλα, είτε με την δημιουργία του αντίστοιχου ερυθρόλευκου SDNA, είτε με την δημιουργία άλλων μεθόδων

αυτό πραγματικά θα ήταν λόγος για να κόψω και το μπάσκετ (μετά το ποδόσφαιρο), ανατρίχιασα και μόνο στη σκέψη ενός ερυθρόλευκου σδνα

[Slow horses 7]

Όμως εφόσον εκεί στην ΚΑΕ το γνωρίζουν καλά το αντικείμενο, έπρεπε να έχουνε προνοήσει κατάλληλα, είτε με την δημιουργία του αντίστοιχου ερυθρόλευκου SDNA, είτε με την δημιουργία άλλων μεθόδων

αυτό πραγματικά θα ήταν λόγος για να κόψω και το μπάσκετ (μετά το ποδόσφαιρο), ανατρίχιασα και μόνο στη σκέψη ενός ερυθρόλευκου σδνα

…..με μόνο σκοπό την προστασία του προπονητή!!!! Όχι για άλλα καραγκιοζιλίκια…….εννοείται αυτό!

[kraftf]

αυτό πραγματικά θα ήταν λόγος για να κόψω και το μπάσκετ (μετά το ποδόσφαιρο), ανατρίχιασα και μόνο στη σκέψη ενός ερυθρόλευκου σδνα

…..με μόνο σκοπό την προστασία του προπονητή!!!! Όχι για άλλα καραγκιοζιλίκια…….εννοείται αυτό!

Δε μας φτάνει ο πορτοκαλί βόθρος να φτιάξουμε και έναν ερυθρόλευκης απόχρωσης να δέσει το γλυκό!!!
Δεν προστατεύεται ο προπονητής έτσι. Έτσι απλά ρίχνεις το επίπεδο δημιουργώντας έναν ακόμη βόθρο.
Εδώ θέλει στοχευμένες κινήσεις. Θέλει ανθρώπους managers να διαχειριστούν τις καταστάσεις με τον τρόπο που πρέπει. Ο Ολυμπιακός παρά την τεχνογνωσία που έχει αναπτύξει τα τελευταία χρόνια στο τμήμα μπάσκετ του χωλαίνει πολύ στο management. Είναι μεγάλη η κουβέντα δε θα πλατιάσω.

Απλά θα θυμίσω την προπαγάνδα που έγινε πέρυσι από την πλευρά DPG για τη διαιτησία των τελικών.
Αν το τμήμα μπάσκετ είχε τεχνοκράτες στις τάξεις του πολύ εύκολά θα μπορούσε να μας δώσει εικόνες από τα περσινά παιχνίδια στα οποία ο Παναθηναικός έστησε έναν ολόκληρο μηχανισμό προπαγάνδας και να μας τα συγκρίνει με πχ τη χθεσινή διαιτησία ή και να παραμείνει μόνο σε αυτά.
Πολύ άνετα μπορεί να καταδειχθεί η διαφορά μεταξύ των 2 συλλόγων στο πως αντιμετωπίζουν(χειραγωγούν) οι 2 ομάδες τη διαιτησία μέσα από τέτοιες απλές συγκρίσεις που περιλαμβάνουν βέβαια τη χρήση και την ανάλυση οπτικού υλικού. Εδώ στο basketnews έβαλαν διαιτητή να κάνει ανάλυση σε συγκεκριμένο αγώνα του Ολυμπιακού για να καταδείξει πως ευνοήθηκε ο Ολυμπιακός. Ανάλυση βέβαια που κανένας δεν είδε γιατί ήταν στο κομμάτι του site που χρειάζεται subscription για να το δεις. Ή θα μπορούσαν να υπάρχουν εμπεριστατωμένες συγκρίσεις συμπεριφορών των 2 προπονητών μέσα στο γήπεδο ή των φιλάθλων απέναντι σε αυτούς. Υπάρχουν τόσα πολλά οπτικά και ηχητικά τεκμήρια. Πάραυτα το μόνο που βλέπουμε είναι οι στοχευμένες επιθέσεις ενάντια στον Μπαρτζώκα από το βόθρο καιι τα λοιπά Χ τσιράκια του στρατού.

[Conan1982]

…..με μόνο σκοπό την προστασία του προπονητή!!!! Όχι για άλλα καραγκιοζιλίκια…….εννοείται αυτό!

Δε μας φτάνει ο πορτοκαλί βόθρος να φτιάξουμε και έναν ερυθρόλευκης απόχρωσης να δέσει το γλυκό!!!
Δεν προστατεύεται ο προπονητής έτσι. Έτσι απλά ρίχνεις το επίπεδο δημιουργώντας έναν ακόμη βόθρο.
Εδώ θέλει στοχευμένες κινήσεις. Θέλει ανθρώπους managers να διαχειριστούν τις καταστάσεις με τον τρόπο που πρέπει. Ο Ολυμπιακός παρά την τεχνογνωσία που έχει αναπτύξει τα τελευταία χρόνια στο τμήμα μπάσκετ του χωλαίνει πολύ στο management. Είναι μεγάλη η κουβέντα δε θα πλατιάσω.

Απλά θα θυμίσω την προπαγάνδα που έγινε πέρυσι από την πλευρά DPG για τη διαιτησία των τελικών.
Αν το τμήμα μπάσκετ είχε τεχνοκράτες στις τάξεις του πολύ εύκολά θα μπορούσε να μας δώσει εικόνες από τα περσινά παιχνίδια στα οποία ο Παναθηναικός έστησε έναν ολόκληρο μηχανισμό προπαγάνδας και να μας τα συγκρίνει με πχ τη χθεσινή διαιτησία ή και να παραμείνει μόνο σε αυτά.
Πολύ άνετα μπορεί να καταδειχθεί η διαφορά μεταξύ των 2 συλλόγων στο πως αντιμετωπίζουν(χειραγωγούν) οι 2 ομάδες τη διαιτησία μέσα από τέτοιες απλές συγκρίσεις που περιλαμβάνουν βέβαια τη χρήση και την ανάλυση οπτικού υλικού. Εδώ στο basketnews έβαλαν διαιτητή να κάνει ανάλυση σε συγκεκριμένο αγώνα του Ολυμπιακού για να καταδείξει πως ευνοήθηκε ο Ολυμπιακός. Ανάλυση βέβαια που κανένας δεν είδε γιατί ήταν στο κομμάτι του site που χρειάζεται subscription για να το δεις. Ή θα μπορούσαν να υπάρχουν εμπεριστατωμένες συγκρίσεις συμπεριφορών των 2 προπονητών μέσα στο γήπεδο ή των φιλάθλων απέναντι σε αυτούς. Υπάρχουν τόσα πολλά οπτικά και ηχητικά τεκμήρια. Πάραυτα το μόνο που βλέπουμε είναι οι στοχευμένες επιθέσεις ενάντια στον Μπαρτζώκα από το βόθρο καιι τα λοιπά Χ τσιράκια του στρατού.

Το να κάνεις αυτό για το οποίο χλευάζεις τον άλλο απλώς εντείνει το πρόβλημα. Αυτό είναι το θέμα της δημοσιογραφίας ψάχνουμε με το κυάλι να βρούμε ποιος είναι αντικειμενικός. Δεν χρειαζόμαστε και άλλα κατευθυνόμενα σάιτ, ούτε να γίνουμε γραφικοί και να βάζουμε βιντεάκια με τις φάσεις που ευνοήθηκε η άλλη ομάδα και που αδικηθήκαμε εμείς, δεν χρειαζόμαστε υπεράσπιστη, χρειάζεται να ασχοληθούμε με το μπάσκετ. Εντάξει οι προπονητές πάνω στην ένταση θα σχολιάσουν, το έχουν κάνει όλοι, δεν χρειάζεται να το μεγαλοποιούμε. Για τον Γιαννακόπουλο η Ευρωλίγκα και τα εδώ αρμόδια όργανα επιβάλλουν ποινές όταν ξεφεύγει, το ίδιο ας κάνουν και στους Αγγελόπουλους αν χρειαστεί. Για τις βαμμένες ιστοσελίδες δεν μπορούμε να φιμώσουμε κανέναν (μόνο....στο φόρουμ μας), το χειρότερο άλλωστε είναι οι δημοσιογράφοι που δεν ξέρεις τι ρόλο βαράνε.

Για το Basketnews δεν έβαλαν τον συγκεκριμένο να δείξει πως ευνοήθηκε ο Ολυμπιακός. Αρθογραφεί μόνιμα στο Basketnews και σχολιάζει την διαιτησία στους αγώνες όπως αυτός την βλέπει. Τα έχω διαβάσει τα άρθρα του και είναι θέμα οπτικής, γι' αυτόν σημασία έχει η προστασία του επιθετικού, είναι πιο ΝΒΑκρατική η άποψη του. Η παραμικρή επαφή ή αμφιβολία είναι φάουλ, το σκληρό παιχνίδια αντιαθλητικό και πάει λέγοντας, έχει αντίστοιχα άρθρα και για τον Παναθηναϊκό.

[JohnnyPao]

δεν νομιζω οτι δειχνει σημαδι 4ης θεσης παντως αυτη η αντιδραση

Προσπαθείς να εξισορροπησεις τα χθεσινά του Μπαρτζώκα? Είναι κορυφαίος στο είδος του δυστυχώς, δεν τον φτάνει κανείς.

[τουλουμπα]

Προσπαθείς να εξισορροπησεις τα χθεσινά του Μπαρτζώκα? Είναι κορυφαίος στο είδος του δυστυχώς, δεν τον φτάνει κανείς.

επρεπε να ειχαν παει αυτοφωρο τον βοηθο ομως

[shaq7]

δεν νομιζω οτι δειχνει σημαδι 4ης θεσης παντως αυτη η αντιδραση

Προσπαθείς να εξισορροπησεις τα χθεσινά του Μπαρτζώκα? Είναι κορυφαίος στο είδος του δυστυχώς, δεν τον φτάνει κανείς.

ρε συ τζονι θα με τρελανεις και εσυ?που διαολο γραφω κατι για μπαρτζωκα?κατι αλλοι πριν παναθηναικοι λεγαν οτι χασατε να σημαδεψετε την μπαγιερν.Το αστειο ειναι οτι καν δεν εκρινα τον αταμαν,απλα εδειξα οτι για να εχει τετοια νευρα τον ενοιαζε και τον παραενοιαζε.

[JohnnyPao]

Προσπαθείς να εξισορροπησεις τα χθεσινά του Μπαρτζώκα? Είναι κορυφαίος στο είδος του δυστυχώς, δεν τον φτάνει κανείς.

ρε συ τζονι θα με τρελανεις και εσυ?που διαολο γραφω κατι για μπαρτζωκα?κατι αλλοι πριν παναθηναικοι λεγαν οτι χασατε να σημαδεψετε την μπαγιερν.Το αστειο ειναι οτι καν δεν εκρινα τον αταμαν,απλα εδειξα οτι για να εχει τετοια νευρα τον ενοιαζε και τον παραενοιαζε.

Καλά εννοείται ότι τον ένοιαζε η νίκη, τόσο τον κόουτς, όσο και την ομάδα. Δεν είναι τίποτα σίγουρο για τη τελική κατάταξη άλλωστε, ούτε έχει κλειδώσει η Μπαγερν τη 5η θέση ή κάτι τέτοιο. Απλώς το βίντεο που ανέβασες χρησιμοποιειται πολύ στο Χ για να ταυτισουν τον Αταμαν με τον Μπαρτζώκα χθες. Απλώς στη μία περίπτωση ο Αταμαν την είπε στον βοηθό του (επειδή χαιρέτισε τους διαιτητές ή επειδή τον διέκοψε στο τελευταίο τάιμ άουτ, δεν κατάλαβα) και στην άλλη περίπτωση ο Μπαρτζώκας ως ακριβοπληρωμενος επαγγελματιας απαντάει σε έναν καφρο οπαδό και μάλιστα βάζει να τον συλλάβουν. Άμα ήταν άλλες οι προθέσεις σου πάω πάσο, αλλά θα μπορούσες να το εκφράσεις χωρίς να πικάρεις κανέναν, ειδικά μετά από ήττα.

[yawn.brigade]

Απλώς στη μία περίπτωση ο Αταμαν την είπε στον βοηθό του (επειδή χαιρέτισε τους διαιτητές ή επειδή τον διέκοψε στο τελευταίο τάιμ άουτ, δεν κατάλαβα) και στην άλλη περίπτωση ο Μπαρτζώκας ως ακριβοπληρωμενος επαγγελματιας απαντάει σε έναν καφρο οπαδό και μάλιστα βάζει να τον συλλάβουν.

αυτό πάλι πώς προέκυψε; όταν μάλιστα υπάρχει και βίντεο που μπορεί να δει οποιοσδήποτε ότι δεν είναι ο Μπαρτζώκας αυτός που βάζει να συλλάβουν τον βλάκα αλλά ένας υπάλληλος της ΚΑΕ.

κάπου έχει ξεφύγει η ανθρωποφαγία.

[Conan1982]

Εμένα μου φαίνονται αδιανόητες απόψεις που δικαιολογούν τον οπαδό και κοροϊδεύουν τον Μπαρτζώκα και στηρίζονται είτε στο ότι είναι επαγγελματίας που αμοίβεται καλά, είτε επειδή κάποιοι τα έχουν ακούσει και δεν έχουν αντιδράσει. Και μου φαίνεται ακόμα πιο παράξενο που κάποιοι τον κοροϊδεύουν για την αντίδραση του.
Για μένα κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να κάθεται να ακούει να τον βρίζει ο άλλος και σ' αυτό βάζω μέσα και τους παίκτες της ομάδας, χωρίς να αντιδράει, και καλώς θα γίνει ι ο συγκεκριμένος και κάθε οπαδός που το κάνει και στο γήπεδο να μην ξαναμπεί και να συλληφθεί αν προβλέπεται ώστε ο κάθε επόμενος να το σκεφτεί διπλά και τριπλά αν το κάνει ξανά.

[TakeshyKurosawa1]

Αυτή είναι η πιο δύσκολη φάση της σεζόν για τον κόουτς Μπαρτζώκα! Πρέπει να καταφέρει να συσπειρώσει την ομάδα. Η καλύτερη θέση φαίνεται πως είναι η πρώτη. Θα φέρει τον πιο ευννοικό αντίπαλο. Το πρόγραμμα μας ευννοεί για 2/2 και πιθανή πρωτιά καθώς η Φενέρ μπορεί να κάνει γκέλα καθώς έχει πιο δύσκολο πρόγραμμα. Νομίζω θα κυνηγήσουμε την πρώτη θέση. Πιθανότερος αντίπαλος Μπαρτσελόνα. Λιγότερο πιθανός Εφές. Με πλεονέκτημα δεν νομίζω να μπορούν να μας αποκλείσουν!

[BillyPao]

Εμένα μου φαίνονται αδιανόητες απόψεις που δικαιολογούν τον οπαδό και κοροϊδεύουν τον Μπαρτζώκα και στηρίζονται είτε στο ότι είναι επαγγελματίας που αμοίβεται καλά, είτε επειδή κάποιοι τα έχουν ακούσει και δεν έχουν αντιδράσει. Και μου φαίνεται ακόμα πιο παράξενο που κάποιοι τον κοροϊδεύουν για την αντίδραση του.
Για μένα κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να κάθεται να ακούει να τον βρίζει ο άλλος και σ' αυτό βάζω μέσα και τους παίκτες της ομάδας, χωρίς να αντιδράει, και καλώς θα γίνει ι ο συγκεκριμένος και κάθε οπαδός που το κάνει και στο γήπεδο να μην ξαναμπεί και να συλληφθεί αν προβλέπεται ώστε ο κάθε επόμενος να το σκεφτεί διπλά και τριπλά αν το κάνει ξανά.

Αρχικά δεν έβρισε τον Μπαρτζώκα ο οπαδός, έναν χαρακτηρισμό για την εικόνα της ομάδας έκανε. Και δε νομίζω ότι το να απαγορεύεις στον καθένα να λέει την άποψη του είναι η λύση, στην τελική ποιος είναι ο Μπαρτζώκας για να μην τολμάει κάποιος εκφέρει τη γνώμη του για την εικόνα της ομάδας; Ο Πάπας για να έχει ας πούμε το "αλάθητο". Και προφανώς και η σύλληψη ήταν υπερβολική απόφαση, θυμίζει πρακτικές που ακολουθούνται σε άλλου είδους καθεστώτα.

[Conan1982]

Εμένα μου φαίνονται αδιανόητες απόψεις που δικαιολογούν τον οπαδό και κοροϊδεύουν τον Μπαρτζώκα και στηρίζονται είτε στο ότι είναι επαγγελματίας που αμοίβεται καλά, είτε επειδή κάποιοι τα έχουν ακούσει και δεν έχουν αντιδράσει. Και μου φαίνεται ακόμα πιο παράξενο που κάποιοι τον κοροϊδεύουν για την αντίδραση του.
Για μένα κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να κάθεται να ακούει να τον βρίζει ο άλλος και σ' αυτό βάζω μέσα και τους παίκτες της ομάδας, χωρίς να αντιδράει, και καλώς θα γίνει ι ο συγκεκριμένος και κάθε οπαδός που το κάνει και στο γήπεδο να μην ξαναμπεί και να συλληφθεί αν προβλέπεται ώστε ο κάθε επόμενος να το σκεφτεί διπλά και τριπλά αν το κάνει ξανά.

Αρχικά δεν έβρισε τον Μπαρτζώκα ο οπαδός, έναν χαρακτηρισμό για την εικόνα της ομάδας έκανε. Και δε νομίζω ότι το να απαγορεύεις στον καθένα να λέει την άποψη του είναι η λύση, στην τελική ποιος είναι ο Μπαρτζώκας για να μην τολμάει κάποιος εκφέρει τη γνώμη του για την εικόνα της ομάδας; Ο Πάπας για να έχει ας πούμε το "αλάθητο". Και προφανώς και η σύλληψη ήταν υπερβολική απόφαση, θυμίζει πρακτικές που ακολουθούνται σε άλλου είδους καθεστώτα.

Αμφιβάλλω αν είπε μόνο αυτό, θα μάθει ο καθένας που θα θέλει να εκφράζει την άποψη του να το κάνει κόσμια και χωρίς βρισιές προς τους άλλους και κανείς δεν θα του το απαγορεύσει.

[BillyPao]

Αρχικά δεν έβρισε τον Μπαρτζώκα ο οπαδός, έναν χαρακτηρισμό για την εικόνα της ομάδας έκανε. Και δε νομίζω ότι το να απαγορεύεις στον καθένα να λέει την άποψη του είναι η λύση, στην τελική ποιος είναι ο Μπαρτζώκας για να μην τολμάει κάποιος εκφέρει τη γνώμη του για την εικόνα της ομάδας; Ο Πάπας για να έχει ας πούμε το "αλάθητο". Και προφανώς και η σύλληψη ήταν υπερβολική απόφαση, θυμίζει πρακτικές που ακολουθούνται σε άλλου είδους καθεστώτα.

Αμφιβάλλω αν είπε μόνο αυτό, θα μάθει ο καθένας που θα θέλει να εκφράζει την άποψη του να το κάνει κόσμια και χωρίς βρισιές προς τους άλλους και κανείς δεν θα του το απαγορεύσει.

Δεν είναι υβριστικός χαρακτηρισμός προς τον Μπαρτζώκα το π@@@@@α όλα, χαρακτηρισμός για την εικόνα της ομάδας είναι. Παρότι δεν είναι ο ιδανικός τρόπος έκφρασης, πάνω στην ένταση της στιγμής είναι κάτι που μπορεί να συμβεί. Γιατί ας μη κοροϊδευόμαστε, σχεδόν σίγουρα και εσύ και ο καθένας μας έχουμε βρίσει όταν έχουμε πάει σε γήπεδο, οπότε ας μην κρίνουμε τόσο εύκολα. Όσο για τη σύλληψη, επιμένω στην άποψη μου.

[yawn.brigade]

σύμφωνα με αρκετούς αυτό που έγινε είναι ότι ένας οπαδός εξέφρασε άκομψα την άποψη του για την ομάδα και ο Μπαρτζώκας τρελάθηκε και μάλιστα έβαλε να τον συλλάβουν.

αυτό όταν υπάρχει βίντεο που έχει δει όλος ο κόσμος και που δείχνει πως ούτε αυτό είπε ο οπαδός ούτε ο Μπαρτζώκας έβαλε να τον συλλάβουν.

καλή η κριτική, απαραίτητη θα έλεγα, αλλά από ένα σημείο και έπειτα αυτό που συμβαίνει λέει περισσότερα για αυτούς που την ασκούν παρά για τον Μπαρτζώκα.