Ολυμπιακός - Αγωνιστικά 2024-2025 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[karamelitsa]

Δεν είναι το ίδιο φίλε μου, ο κόσμος του Παναθηναικού είναι χορτάτος με πολλά τρόπαια, ειδικά εντός συνόρων, οπότε δεν θα κάτσουν να σκάσουν τόσο αν δουν τον μέγαλο τους αντίπαλο να παίρνει κάποια. Εμείς όμως δεν είμαστε ετσι, δες μόνο τι έγινε πέρυσι με την κούπα του Παναθηναικού, οι περισσότεροι φίλαθλοι του Ολυμπιακού δεν μιλιόντουσαν και είχαν σκάσει, τι θεωρείς θα γίνει αν ξαναζήσουμε το ίδιο σενάριο back to back?? Δεν είπα οτι θα βγουν και θα τα σπάσουν, αυτό έλειπε, άλλα θα θέλουν δραστικές κινήσεις κλπ...ξεχνάμε επίσης εύκολα τι είχε γίνει στο παρκινγκ με τον Μπαρτζώκα που μας είχε φέρει και Ευρωκούπα...πραγματικά ελπίζω να μην ξαναζήσουμε κάτι τέτοιο.

Υ.Γ. Ειλικρινά και προσωπικά να το πάρω, αν είχα 6 ευρωκούπες και 30+ πρωταθλήματα σκασίλα μου μεγάλη αν ο αντιπαλός μου το 1 Ευρωπιακό το έκανε 2 ή 3 ή τα πρωταθήματα τα 9 τα έκανε 10 ή 11...όπως και στην μπάλα σκασίλα μου που πήρε ο Παοκ ή η Αεκ πρόπερσυ το πρωτάθλημα.

Υπερβάλλεις ολίγον τι. Ο πολύς κόσμος γενικά δεν δίνει δεκάρα για τα «προβλήματα» που περιγράφεις. Αυτά μπορούν να θεωρηθούν προβλήματα μόνο από πολύ ειδικές και μειοψηφικές κατηγορίες ανθρώπων όπως κλινικά άρρωστοι οπαδοί, ψυχικά ανώριμοι ενήλικες με προβλήματα προσαρμοστικότητας, παραιτημένοι από την πραγματικότητα ή 15χρονοι μαθητές γυμνασίου/λυκείου. Όλοι οι υπόλοιποι τα προσπερνούν με διαφορετικό τρόπο και ένταση ο καθένας γιατί αντιλαμβάνονται ότι οι ομάδες και το αθλητικό θέαμα είναι ένα ευχάριστο δευτερεύον στοιχείο στη ζωή, ίσως το καλύτερο δευτερεύον στοιχείο στη ζωή, αλλά πάντως σε κάθε περίπτωση δευτερεύον.

Μακάρι να ήταν όπως το περιγράφεις, άλλα να σου δώσω ένα άλλο παράδειγμα, θυμάσαι τι έγινε πρόπερσυ στο τελευταίο ματς στο Οακα για το πρωτάθλημα?? Σχεδόν όλος ο κόσμος στο γήπεδο τα έσπασε γιατί αντέδρασαν που έχαναν τόσο πολύ από τον Ολυμπιακό....γενικά οι περισσότεροι που πανε στο γήπεδο πορώνονται και αντιδράνε έντονα και άσχημα σε κάποιες παραστάσεις...Ο Πολύς κόσμος δεν δίνει δεκάρα όπως περιγράφεις, άλα αυτοί που πάνε στο γήπεδο οι περισσότεροι δίνουν δεκάρα και εκει δημιουργούνται τα προβλήματα...

[βήματα εκτός φάσης]

Δίκιο έχεις, απλά τα "παρκινγκ" δεν θέλουν πολλούς. Θέλουν τόσους όσους,την προηγούμενη φορά μια χούφτα άνθρωποι ήταν. Αν ειδικά η πλειοψηφία αρχίσει την γκρίνια προςτο τέλος της χρονιάς, τα ευτράπελα αυτά δεν είναι μακριά.

Μακάρι να ήταν όπως το περιγράφεις, άλλα να σου δώσω ένα άλλο παράδειγμα, θυμάσαι τι έγινε πρόπερσυ στο τελευταίο ματς στο Οακα για το πρωτάθλημα?? Σχεδόν όλος ο κόσμος στο γήπεδο τα έσπασε γιατί αντέδρασαν που έχαναν τόσο πολύ από τον Ολυμπιακό....γενικά οι περισσότεροι που πανε στο γήπεδο πορώνονται και αντιδράνε έντονα και άσχημα σε κάποιες παραστάσεις...Ο Πολύς κόσμος δεν δίνει δεκάρα όπως περιγράφεις, άλα αυτοί που πάνε στο γήπεδο οι περισσότεροι δίνουν δεκάρα και εκει δημιουργούνται τα προβλήματα...

Και οι δύο περιπτώσεις που περιγράφετε ισχύουν κανονικά. Αφορούν όμως μια πολύ συγκεκριμένη κατηγορία αυτή των πολύ φανατικών οπαδών που μετρούν μερικές δεκάδες άντε εκατοντάδες ανθρώπους και αντιμετωπίζονται και με πολύ συγκεκριμένο τρόπο. Αν αφορούσε τον πολύ κόσμο θα είχαμε στο πάρκινγκ του ΣΕΦ χιλιάδες να κάνουν μπούλινγκ στον κόουτς Μπι και στο ΟΑΚΑ αντίστοιχα είκοσι χιλιάδες να ξεσπούν σε δίκαιους και αδίκους. Ε δεν το είδαμε ούτε στη μία, ούτε στην άλλη περίπτωση.

[SleeperMonk]

Δίκιο έχεις, απλά τα "παρκινγκ" δεν θέλουν πολλούς. Θέλουν τόσους όσους,την προηγούμενη φορά μια χούφτα άνθρωποι ήταν. Αν ειδικά η πλειοψηφία αρχίσει την γκρίνια προςτο τέλος της χρονιάς, τα ευτράπελα αυτά δεν είναι μακριά.

Μακάρι να ήταν όπως το περιγράφεις, άλλα να σου δώσω ένα άλλο παράδειγμα, θυμάσαι τι έγινε πρόπερσυ στο τελευταίο ματς στο Οακα για το πρωτάθλημα?? Σχεδόν όλος ο κόσμος στο γήπεδο τα έσπασε γιατί αντέδρασαν που έχαναν τόσο πολύ από τον Ολυμπιακό....γενικά οι περισσότεροι που πανε στο γήπεδο πορώνονται και αντιδράνε έντονα και άσχημα σε κάποιες παραστάσεις...Ο Πολύς κόσμος δεν δίνει δεκάρα όπως περιγράφεις, άλα αυτοί που πάνε στο γήπεδο οι περισσότεροι δίνουν δεκάρα και εκει δημιουργούνται τα προβλήματα...

Και οι δύο περιπτώσεις που περιγράφετε ισχύουν κανονικά. Αφορούν όμως μια πολύ συγκεκριμένη κατηγορία αυτή των πολύ φανατικών οπαδών που μετρούν μερικές δεκάδες άντε εκατοντάδες ανθρώπους και αντιμετωπίζονται και με πολύ συγκεκριμένο τρόπο. Αν αφορούσε τον πολύ κόσμο θα είχαμε στο πάρκινγκ του ΣΕΦ χιλιάδες να κάνουν μπούλινγκ στον κόουτς Μπι και στο ΟΑΚΑ αντίστοιχα είκοσι χιλιάδες να ξεσπούν σε δίκαιους και αδίκους. Ε δεν το είδαμε ούτε στη μία, ούτε στην άλλη περίπτωση.

Μα νομίζω το ίδιο λέμε. Κυριολεκτικά γράφω "μια χούφτα άνθρωποι". Δυστυχώς η επιρροή τους είναι μεγαλύτερη του μεγέθους τους. Τέλος πάντων, ας μην ξεκινάμε με τέτοιες κουβέντες την χρονιά. Έχουμε την ευκαριά να δούμε ενα εξαιρετικά ενδιαφέρον πείραμα με σοβαρες πιθανότητες να δούμε μπασκετ 22/23.

Για την άμυνα πάντως δεν ανησυχώ ιδιαίτερα, ούτε για την επίθεση εδώ που τα λέμε Βουρ για F4 και αν το πάρουμε, προσωπικά δεν με απασχολεί καθόλου το πρωτάθλημα

[Tsilarxos]

Για μένα οι μπαχαλακηδες είναι πάρα πολλοί και κυρίως οργανωμένοι και όχι απλά λίγα άτομα.

Αν ήταν απλά λίγα άτομα γιατί οι υπόλοιποι που είμαστε χιλιάδες δεν τους σταματάμε και απλά παρακολουθούμε σαν θεατές.

Είμαι σίγουρος ότι παλιότερα που είχε διακοπεί ματς στο Σεφ λόγω παραπόνων για διαιτησία και το διέκοψαν κάποιοι από τους οργανωμένους οι περισσότεροι στο γήπεδο θα έλεγαν φωναχτά η από μέσα τους καλά έκαναν να μάθουν να μας σφάζουν.

Στο ΟΑΚΑ πέρσι που είχε ξεφύγει η διαφορά πολύ και πήγαινε για 40 πόντους είμαι σίγουρος ότι η πλειοψηφία φωναχτά η από μέσα της έλεγε πάλι καλά που το διέκοψαν μην δημιουργηθεί νέο αρνητικό ρεκόρ ήττας.

Ας είμαστε ρεαλιστές. Όπως λέει και ο Κουτσουμπας αυτοί είμαστε σαν λαός.

Ακόμα και σε ερασιτεχνικούς αγώνες με παιδιά να πας θα δείς πατεράδες να βρίζουν και να φτύνουν διαιτητές η τον προπονητή επειδή έκανε αλλαγή τον γιο τους.

[nikolas_asteri]

Στο ΟΑΚΑ πέρσι που είχε ξεφύγει η διαφορά πολύ και πήγαινε για 40 πόντους είμαι σίγουρος ότι η πλειοψηφία φωναχτά η από μέσα της έλεγε πάλι καλά που το διέκοψαν μην δημιουργηθεί νέο αρνητικό ρεκόρ ήττας.

Ακόμα και σε ερασιτεχνικούς αγώνες με παιδιά να πας θα δείς πατεράδες να βρίζουν και να φτύνουν διαιτητές η τον προπονητή επειδή έκανε αλλαγή τον γιο τους.

Δεν πιστέυω ότι ισχύει το πρώτο. Κανένας νορμάλ άνθρωπος με ζωή έξω από το γήπεδο δεν τα εύχεται αυτά. Απλά αν είσαι "normie" δεν θα κάτσεις να κάνεις τσαμπουκάδες με τους τρελούς. Εδώ θυμάμαι μία φορά που είχα πάει γήπεδο και είπα στον φίλο μου δίπλα "Κοίτα πως έχει πάρει αγκαλιά ο Τομάσεβιτς τον Σόφο" και όταν επιτέλους σφυρίχτηκε το φάουλ ο πίσω μου έκανε ολόκληρη μανούρα ότι είμαι Ολυμπιακός και καλά και αν γυρεύω μπελάδες

Το δεύτερο κομμάτι είναι αλήθεια αλλά πάλι είναι ισχνή μειοψηφία. Όπως είπε και ο Monk είναι λίγοι οι προβληματικοί αλλά επειδή οι άλλοι δεν εμπλέκονται, αυτή η μειοψηφία αποκτά δυνασανάλογη μεγάλη δύναμη.

[coach blue]

[karamelitsa]

Στο ΟΑΚΑ πέρσι που είχε ξεφύγει η διαφορά πολύ και πήγαινε για 40 πόντους είμαι σίγουρος ότι η πλειοψηφία φωναχτά η από μέσα της έλεγε πάλι καλά που το διέκοψαν μην δημιουργηθεί νέο αρνητικό ρεκόρ ήττας.

Ακόμα και σε ερασιτεχνικούς αγώνες με παιδιά να πας θα δείς πατεράδες να βρίζουν και να φτύνουν διαιτητές η τον προπονητή επειδή έκανε αλλαγή τον γιο τους.

Δεν πιστέυω ότι ισχύει το πρώτο. Κανένας νορμάλ άνθρωπος με ζωή έξω από το γήπεδο δεν τα εύχεται αυτά. Απλά αν είσαι "normie" δεν θα κάτσεις να κάνεις τσαμπουκάδες με τους τρελούς. Εδώ θυμάμαι μία φορά που είχα πάει γήπεδο και είπα στον φίλο μου δίπλα "Κοίτα πως έχει πάρει αγκαλιά ο Τομάσεβιτς τον Σόφο" και όταν επιτέλους σφυρίχτηκε το φάουλ ο πίσω μου έκανε ολόκληρη μανούρα ότι είμαι Ολυμπιακός και καλά και αν γυρεύω μπελάδες

Το δεύτερο κομμάτι είναι αλήθεια αλλά πάλι είναι ισχνή μειοψηφία. Όπως είπε και ο Monk είναι λίγοι οι προβληματικοί αλλά επειδή οι άλλοι δεν εμπλέκονται, αυτή η μειοψηφία αποκτά δυνασανάλογη μεγάλη δύναμη.

Θα στο θέσω αλλιώς, οι περισσότεροι πάνε γήπεδο ειδικά σε ντέρμπι που γίνεται τις κακομοίρας από καντίλια, βρισίδια, σπρωξίματα κλπ. σε ένα βαθμό είναι πορωμένοι και κάπως το γουστάρουν. Δεν είναι δηλαδή 50-100 ατομα αυτοί που δημιουργούν τις φασαρίες, είναι αρκετοί παραπάνω και παρασέρνουν και την μεγαλύτερη μάζα, έδωσες και εσύ ένα παράδειγμα, ο τύπος που σου την ''είπε'' τι θεωρείς ότι θα έκανε σε μια ''κρίση''??

Υ.Γ. Δεν μπορείς να φανταστείς τι συμβαίνει στην περιοχή μου σε αγώνες παιδιών με τους μπαμπάδες άλλα και τις μαμάδες, το έλα να δεις. Εχει έρθει και η αστυνομία αρκετές φορές, και δεν είναι καθόλου λίγοι αυτοί που δημιουργούν προβλήματα...

[NikBot]

Λίγοι είναι οι μπαχαλάκηδες, και οι περισσότεροι υγιώς σκεπτόμενοι, που βρίσκονται και την ίδια στιγμή στο γήπεδο, δεν λένε μέσα τους "καλά έκαναν", αλλά "τι κάνουν τα ζώα".

Απλώς όποιος είναι νορμάλ δεν τα βάζει με τους ανεγκέφαλους, γιατί ξέρει ότι έχουν το ακαταλόγιστο.

[shaq7]

Ο Μπαρτζωκας επεσε απο την ακροπολη και βρηκε πορτοφολι..ο σουπερ σταρ των εκατομμυριων και των 15π στο ΝΒΑ κοιταει πως θα ενσωματωθει στην ομαδα και τι θα αλλαξει στον τροπο που παιζει αντι να το παιζει ντιβα και να θελει να κερδιζει μονος του..

[karamelitsa]

Λίγοι είναι οι μπαχαλάκηδες, και οι περισσότεροι υγιώς σκεπτόμενοι, που βρίσκονται και την ίδια στιγμή στο γήπεδο, δεν λένε μέσα τους "καλά έκαναν", αλλά "τι κάνουν τα ζώα".

Απλώς όποιος είναι νορμάλ δεν τα βάζει με τους ανεγκέφαλους, γιατί ξέρει ότι έχουν το ακαταλόγιστο.

Πάντως στο γήπεδο ακούς την πλειοψηφία (στα ντέρμπι ειδικά) να ρίχνουν καντίλια, να βρίζουν μάνες, να χειρονομούν κλπ...πόσο νομίζεις απέχει αυτή η συμπεριφορά μέχρι να παρεκτραπουν? Γιατι για μένα (βασικός λόγος πιο αποφευγω το γήπεδο) το να πάω να δω έναν αγώνα και 2 ώρες να βριζω την μάνα του τάδε παίχτη/διαιτητη, να ουρλιάζω βρισιες και να μουτζώνω χωρίς αύριο δείχνει άτομο που ούτε προσωπική ζωή έχει και έχει και μάλλον πολλά θέματα μέσα του. Υγιώς σκεπτόμενος και να έχει τέτοια συμπεριφορά στο γήπεδο δεν μου κολλάει, για αυτό γράφω ότι ειδικά όσοι πάνε στα ντέρμπι είναι αρκετοί από αυτούς άστα να πάνε..

[shaq7]

οι μπαχαλαδηκες σιγουρα δεν ειναι 100-200ατομα..ειναι τουλαχιστον μερικες χιλιαδες,100 θα ειναι τα κεφαλια των συνδεσμων που μαντρωνουν πιτσιρικαδες και τους κανουν πλυση εγκεφαλου για να γινουν στρατιωτες της ομαδας.Επισης δεν ειναι τυχαια ατομα αυτα τα 100,ειναι υπαλληλοι των διοικησεων,σεκιουριταδες ,σοφερ κτλ..Πληρωνονται κανονικα..Επισης τους βγαζουν απο την φυλακη οταν τους πιασουν. Δεν ξερω αν και στο μπασκετ εχουν την ιδια σχεση οι αφοι με την 7,αλλα αν δεν δωσουν αυτοι το συνθημα τιποτα δεν θα γινει..

[Στηβ Κερ]

Ενα κομμάτι ειναι όσοι κάνουν επεισόδια αλλα κομμάτι του προβλήματος ειναι κ αυτοί που του δικαιολογούν…Αν γράψεις πχ οι οπαδοί του μπουρδουμπαικου έκανα επεισόδια η εστω κατι άσχημο θα υπάρχει πάντα το αλλα κ εσείς περσυ η πρόπερσι η χτες ειδικα αν δεν είσαι οπαδός του μπουρδουμπαικου .Κ αν ακόμα υπήρξε η….προκληση κάποιος παίκτης η κοουτς να διαμαρτυρηθεί η πει κατι θα έχει….προκαλεσει όποτε ναι μεν αλλα …ΓΙΑΤΙ προκάλεσε ….Η το κλασσικο τώρα που το κατακρίνεις αυτο είχες τότε κατακρίνεις το άλλο?

Δεν ειναι τυχαία η πιο γραφική ανακοίνωση στα γήπεδα ειναι το περίφημο φίλαθλοι μην απαντάτε στις προκλήσεις τους….

[karamelitsa]

Ενα κομμάτι ειναι όσοι κάνουν επεισόδια αλλα κομμάτι του προβλήματος ειναι κ αυτοί που του δικαιολογούν…Αν γράψεις πχ οι οπαδοί του μπουρδουμπαικου έκανα επεισόδια η εστω κατι άσχημο θα υπάρχει πάντα το αλλα κ εσείς περσυ η πρόπερσι η χτες ειδικα αν δεν είσαι οπαδός του μπουρδουμπαικου .Κ αν ακόμα υπήρξε η….προκληση κάποιος παίκτης η κοουτς να διαμαρτυρηθεί η πει κατι θα έχει….προκαλεσει όποτε ναι μεν αλλα …ΓΙΑΤΙ προκάλεσε ….Η το κλασσικο τώρα που το κατακρίνεις αυτο είχες τότε κατακρίνεις το άλλο?

Δεν ειναι τυχαία η πιο γραφική ανακοίνωση στα γήπεδα ειναι το περίφημο φίλαθλοι μην απαντάτε στις προκλήσεις τους….

Πόσο δίκιο έχεις, έτσι ακριβώς, στην Ελλάδα πάντα ο άλλος/άλλοι φταίνε, και πάντα όταν κάτι κάνουν οι δικοί μας ή το δικαιολογούμε ή δεν δίνουμε σημασία ή προσπαθούμε να το υποβιβάσουμε (ενώ των αντιπάλων φυσικά το μεγεθύνουμε και το τονίζουμε).

[Christofis]

Ο Μπαρτζωκας επεσε απο την ακροπολη και βρηκε πορτοφολι..ο σουπερ σταρ των εκατομμυριων και των 15π στο ΝΒΑ κοιταει πως θα ενσωματωθει στην ομαδα και τι θα αλλαξει στον τροπο που παιζει αντι να το παιζει ντιβα και να θελει να κερδιζει μονος του..

Ειναι ο ορισμος του σταρ παικτη παικτικα καινσε νοοτροπια απο οτι φαινεται για το συστημα του μπαρτζωκα.

[eddiedimitris]

1)Σε καμία περιπτωση δεν μπορω να κρινω τον Μπαρτζωκα απ το αν θα παρει την Ευρωλιγκα....Να κρινω τετοιο προπονητη απο ενα ματς μονο?Και αντε αν η ομαδα ειναι πλήρης οκ ,αν δεν ειναι ομως?

2)Λενε πολλοι πως με το ακριβο μπατζετ που εχει φετος πρεπει να το παρει...Με αυτη τη λογικη Ιτουδης-Ομπράντοβιτς Ιβκοβιτς-Λάσο κλπ που εχουν χασει αρκετες ευρωλιγκες με τεραστια μπατζετ δε θα επρεπε να χαίρουν εκτίμησης καμίας

3)Προσωπικα θα τον κρινω απ το αν θα παρει το πρωταθλημα...Ανεξάρτητα έδρας....Αν η ομαδα δεν εχει τιποτα τραγικές ελλειψεις σε σειρα 5 αγωνων θα πρεπει να παρει το πρωταθλημα,...αν δε λείπουν παίκτες και χασει το πρωταθλημα υπό φυσιολογικές συνθηκες διεξαγωγής τοτε νομιζω πως θα πρεπει να κριθεί σοβαρα με καθε ενδεχόμενο ανοικτό...

4)Για καθε ειδους καραγκιοζιλίκια ,τραμπουκισμούς που κατα καιρους κανουν οι οπαδοί ομάδων για μενα δεν ειναι θεμα συζήτησης...Επρεπε ολοι αυτοι να ειναι στη ψειρου και να μη ξανα δουν ήλιο...οποιοι και να ειναι....

5)Οσον αφορα το αν ειναι χορτάτοι οι μεν και οι δε ,αν και δεν πολυ πιστευω σε αυτα,μη ξεχναμε οι φίλαθλοι του Παναθηναικου τα τελευταια κοντα 30 χρονια απολαμβάνουν χαρές μονο απ το μπασκετ....Απ την αλλη του Ολυμπιακού απο πολλα αθληματα...