Ολυμπιακός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2025-2026

[tarp7]

Lee και Garcia μαζί στην ίδια ομάδα ως μεταγραφές δεν ταιριάζει. Εκτός αν ο Lee φύγει με ένα καλό buyout.

Εχω την αίσθηση ότι η πρεμούρα που σας έπιασε με τον τραυματισμό του Γουολκαπ, και την μεταγραφή του Λι που πολλοί θέλατε και εκθειάζατε, σας γύρισε μπούμερανγκ τώρα το καλοκαίρι.

Γουολκαπ-Λι
Ντορσει-Φουρνιε-Λαρε
Γουορντ-Παπ-Μακισικ

Δεν ξέρω αν ξεχνάω κάποιον, αλλά ήδη είστε αρκετά γεμάτοι στην περιφέρεια. Ο Γουολκαπ θέλει 25, ο φουρνιε αλλά 25 και άλλα 25 ο Γουορντ. Ντορσει, Λι και Παπ από ένα τεταρτακι και οι χρόνοι βγαίνουν χωρίς να χαντακώσετε κάποιον. Διαφορετικά, αν πάρετε παίχτη κάποιον θα θάψετε πάλι, χωρίς λόγο

Ο Λι στη Μακάμπι και στην Μανίσα ήταν καλός και εγώ τον περίμενα καλύτερο, βέβαια είναι και πως θα τον χρησιμοποιήσεις έναν παίκτη. Αν τον λι τον βάλεις να σουτάρει τρίποντα, είναι σα να βάζεις το γουοκαπ να παίξει σούτινγκ γκαρντ .

[shaq7]

ο λι σε ΝΒΑ και τζι λιγκ επαιζε ασσος παντως..και ο μπαρτζωκας ασσος εχει πει οτι ειναι..Απλα εχει τεραστια διαφορα ο σκορινγκ ασσος οπως ο λι με τον πλει μεικερ ασσο οπως ειναι ο κιλλιαν ..αποτι εχω δει αυτος ο τζοουνς ειναι αρκετα δημιουργικος αλλα σε καμια περιπτωση οτι θα ειναι ο primary χειριστης.. Ακατανοητη κινηση αν γινει,ειδικα οταν υπαρχει ελευθερος ο λονι.

[Stam Tziant]

Καλά σε επίπεδο Ευρωλίγκας το 27-28 συγκριτικά θεωρείται νέος. Όποιος είναι κάτω από 25 και είναι βασικός στην Ευρωλίγκα σε μάξιμουμ 1-2 χρόνια την έχει κάνει για ΝΒΑ. Αποτέλεσμα, στη λίγκα οι τοπ παίκτες να είναι από 28 έως 35 χρονών. Γιατί απλά αυτοί είναι πλέον μεγάλοι για ΝΒΑ. Και όχι όλοι, κάποιοι φεύγουν και στα 30 τους (βλ. Hayes-Davis). Οπότε το να επενδύσεις σε νέους σαν ομάδα Ευρωλίγκας, ποιο νόημα έχει ακριβώς; Στο καλό σενάριο που σου βγαίνουν, θα φύγουν για ΝΒΑ και άντε να τσιμπήσεις 1-1μιση μύριο buy-out.

Δεν είναι και λίγο το να πάρεις 1-1,5 μυριο από έναν παίχτη (σκέψου να είχατε αυτά τα λεφτά διαθέσιμα εσείς φετος) και επιπλέον κάνεις όνομα και σαν ομάδα, ότι αναλαμβάνεις παίχτες σαν τον Hayes και τον Nunn που ήταν στα αζήτητα του ΝΒΑ και καταφέρνεις 2-3 χρόνια μετά να τους στείλεις πίσω ενώ παράλληλα παίζεις και winning basketball. Έτσι θα σε επιλέγουν και πιο εύκολα παίχτες από Αμερική ή νέοι που έχουν αθλητικοτητα, προοπτικές κλπ.

Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι αν ο Nunn αύριο έφευγε για το ΝΒΑ αντί 1μιση εκατομμυρίου ο Παναθηναϊκός θα ήταν χαρούμενος;

Το NBA out μπαίνει από τους παίκτες για να μπορούν να φύγουν ανά πάσα στιγμή. Κανένας 25χρονος που διαπρέπει στην Ευρώπη δεν έχει όνειρο να μείνει εδώ. ΝΒΑ θέλουν να πάνε όλοι.

Αν είσαι Βιλερμπαν, Μακάμπι κτλ να καταλάβω ότι σου κάνει καλό να εξελίσσεις παίκτες και να τους δίνεις στο ΝΒΑ. Αν είσαι Ολυμπιακός, Παναθηναϊκός, Φενέρ κτλ μόνο μπελάς είναι να χάνεις τους καλύτερους σου παίκτες για το ΝΒΑ. Μπαίνεις σε μια διαδικασία να αλλάζεις συνεχώς τον κορμό σου, χωρίς κανένα μεγάλο αντίτιμο. Και ναι όταν ο Hall φεύγει για 600 χιλιάρικα, τα 1,5 για παίκτες τύπου Hayes-Davis, Vezenkov κτλ είναι ψίχουλα.

Οπότε για να το πω πιο σωστά, το να επενδύσεις σε νέους παίκτες σαν contending ομάδα Ευρωλίγκας, δεν έχει νόημα. Και η απόδειξη είναι ότι δε θα βρεις πάνω 5-6 παίκτες βασικού rotation κάτω των 25 στις τοπ ομάδες.

Στο NBA υπάρχουν superstars σε αυτές τις ηλικίες όχι απλά βασικοί (SGA, Doncic, Edwards, Haliburton). Οι πρωταθλητές Thunder παίζει να έχουν μέσο όρο ηλικίας κοντά στα 25-26.

[SteveNashidis]

Καμία πρεμουρα.
Ο Λι θα αντικαταστήσει τον Μακισικ στο κάθετο παιχνίδι. Απλά έμεινε και ο Μακισικ για συναισθηματικούς λόγους.
Οπότε ο Λι θα παίζει φέτος στα λεπτά του Μακ.

Το Γκος Βιλντοζα δεν γίνεται να καλυφθεί από έναν G Leagueατο Garcia. Η υγεία του Γουοκαπ επηρεάζει την ομάδα μόνο όταν ως αλλαγή του υπάρχει ο τραυματίας Έβανς και ο Lee ( που την θέση αυτή έπαιζε ΝΒΑ).

Εφόσον οι στόχοι μπορεί να ήταν Babb, Misic, Hyland κλπ τότε ο Garcia δεν εξηγείται με τα δεδομένα που έχουμε.

Γουολκαπ-Λι
Ντορσει-Φουρνιε-Λαρε
Γουορντ-Παπ-Μακισικ

Το θέμα είναι ότι έχετε τόσους παίχτες που δεν χωράνε, καθώς αν παίξει και ο Έβανς πάλι και χωρίς μεταγραφή κάποιος θα πρέπει να θαφτεί από δαύτους

Ναι. Ο Μακισικ θάβεται και θα παίζει όταν οι άλλοι δεν θα μπορούν τον Μάιο όπως κάθε χρόνο.
Ο Παπ περιορίζεται πολύ το έχει δηλώσει.

Οι Έλληνες που γράφεις θα παίζουν περισσότερο Ελλάδα και συμπληρωματικά στην Ευρώπη.

Άρα μιλάμε για βασικά λεπτά σε Φουρνιέ Ward και ψάχνουμε τα βασικά λεπτά του άσου μας στη συζήτηση μας και δεν θα είναι ο Έβανς αυτός που θα τα καλύψει γιατί θα μπει φαντάζομαι σταδιακά.

[Rivers15]

ο κοντζιας και ο ιωαννου λενε οτι εχουμε κεντραρει τον ντειβιντ τζοουνς.. Απο βιντεακια που τον ειδα ειναι κατι σαν ναν..σκορερ 2ρι..23χρ εβαζε ολο 25ρες στο λας βεγκας..περιεργη κινηση θα πω εγω εκτος και ειναι για την θεση του λι..αν ειναι να παρουμε 2ρι γιατι δεν παιρνουμε τον λονι ? αν τυχον και αποκτηθει να δω ποιος θα παιζει πικ εν ρολ με τα 5 ρια μας.

Τι να κανουμε τον τζοουνς. Στο 2 εχουμε τοσους παικτες και υποτιθεται υπολογιζεται κ ο Ντορσει φετος. Εχουμε μεινει με δυο μονο χειριστες και 5-6 δυαρια.
Ο Ζερβας παντως ειπε πως γκαρντ απο Σεπτεμβρη-Οκτωβρη αν κρινουν πως χρειαζεται. Βεβαια εγω πλεον δεν εμπιστευομαι κανεναν.

[shaq7]

εντωμεταξυ αν ειχαμε τον φαλ θα καταλαβαινα να μην πηγαιναμε με καποιον χειριστη στον ασσο..αλλα τωρα με χολ και κωτσο να παιζουν τοσο πολυ δεν γινεται να εχουμε την κυκλοφορια που ειχαμε με φαλ..ετσι και φτασει η μπαλα στο 5 μας εχουν παει για καρφωμα..ειναι οι χειροτεροι πασερ της λιγκας αυτοι οι 2 κυριολεκτικα.

[Giannis14]

Γουολκαπ-Λι
Ντορσει-Φουρνιε-Λαρε
Γουορντ-Παπ-Μακισικ

Το θέμα είναι ότι έχετε τόσους παίχτες που δεν χωράνε, καθώς αν παίξει και ο Έβανς πάλι και χωρίς μεταγραφή κάποιος θα πρέπει να θαφτεί από δαύτους

Ναι. Ο Μακισικ θάβεται και θα παίζει όταν οι άλλοι δεν θα μπορούν τον Μάιο όπως κάθε χρόνο.
Ο Παπ περιορίζεται πολύ το έχει δηλώσει.

Οι Έλληνες που γράφεις θα παίζουν περισσότερο Ελλάδα και συμπληρωματικά στην Ευρώπη.

Άρα μιλάμε για βασικά λεπτά σε Φουρνιέ Ward και ψάχνουμε τα βασικά λεπτά του άσου μας στη συζήτηση μας και δεν θα είναι ο Έβανς αυτός που θα τα καλύψει γιατί θα μπει φαντάζομαι σταδιακά.

Ετσι όπως είστε δομημένοι εκτός του θαψίματος Μακισικ προβλέπεται ξανά θάψιμο σε Ντορσει αλλά και σε Λι. Γουολκαπ,Έβανς,Φουρνιε,Μεταγραφή,Γουορντ τα χοντρά λεπτά σε τρεις θέσεις. 5 παίχτες δηλαδή

[GK_23]

ο λι σε ΝΒΑ και τζι λιγκ επαιζε ασσος παντως..και ο μπαρτζωκας ασσος εχει πει οτι ειναι..Απλα εχει τεραστια διαφορα ο σκορινγκ ασσος οπως ο λι με τον πλει μεικερ ασσο οπως ειναι ο κιλλιαν ..αποτι εχω δει αυτος ο τζοουνς ειναι αρκετα δημιουργικος αλλα σε καμια περιπτωση οτι θα ειναι ο primary χειριστης.. Ακατανοητη κινηση αν γινει,ειδικα οταν υπαρχει ελευθερος ο λονι.

Τον Jones τον είχαμε αναφέρει στο topic του κολεγιακού πριν 2 χρόνια περίπου:

viewtopic.php?p=136018#p136018

Πολύ ταλαντούχος αλλά high usage παίκτης, με προβληματικό decision making. Στο κολέγιο έπαιρνε πολλές τρελές προσπάθειες. Το παιδί είναι scorer και δεν έχει καμία σχέση με τη θέση του point guard. Επαγγελματικά παίζει μπάσκετ μόλις 1 χρόνο, στη G-League. Από το κολέγιο αποφοίτησε το 2024.

Αδιανόητα κακή επιλογή και κακό fit για τον Ολυμπιακό.

[Stam Tziant]

Μη το δένετε κόμπο του Jones-Garcia. Μπορεί να ναι και απλά μια παπάτζα. Το ότι τους άρεσε ο παίκτης λογικό μου φαίνεται, ποιος είδε summer league και δε του άρεσε. Αλλά δεν είναι υποχρεωτικό ότι ενδιαφέρει άμεσα την ομάδα. Στο κάτω κάτω μιλάμε για παίκτη που δεν έχει παίξει ακόμα μπάσκετ σε επαγγελματικό επίπεδο.

[coach blue]

Αν ερθει ο αντι γκαρσια το μεγαλο ερωτημα ειναι αν ο ντορσει συνεχισει να συγχωρει χωρις να ξεχνα .

[shaq7]

Ας πουμε οτι ερχεται..ο φουρνιε παει βασικος στο 3 ,γουορντ απο πισω και παπ μακισικ κερκιδα.
Ο εβανς με το καλημερα πρεπει να παιζει 25λ.

Εβανς γουοκαπ λι
Τζοουνς ντορσει
Φουρνιε γουορντ
Σασα πιτερς
Μιλου χολ κωτσος

αυτη θα ναι η 12δα μας..βεβαια να κανεις κατι τετοιο για να χωρεσεις τον λονι γουοκερ το καταλαβαινω..να χωρεσει ενα λαυρακι ομως?εκτος και τον θεωρουν τον νεο ναν ξερω γω.

[SteveNashidis]

Ναι. Ο Μακισικ θάβεται και θα παίζει όταν οι άλλοι δεν θα μπορούν τον Μάιο όπως κάθε χρόνο.
Ο Παπ περιορίζεται πολύ το έχει δηλώσει.

Οι Έλληνες που γράφεις θα παίζουν περισσότερο Ελλάδα και συμπληρωματικά στην Ευρώπη.

Άρα μιλάμε για βασικά λεπτά σε Φουρνιέ Ward και ψάχνουμε τα βασικά λεπτά του άσου μας στη συζήτηση μας και δεν θα είναι ο Έβανς αυτός που θα τα καλύψει γιατί θα μπει φαντάζομαι σταδιακά.

Ετσι όπως είστε δομημένοι εκτός του θαψίματος Μακισικ προβλέπεται ξανά θάψιμο σε Ντορσει αλλά και σε Λι. Γουολκαπ,Έβανς,Φουρνιε,Μεταγραφή,Γουορντ τα χοντρά λεπτά σε τρεις θέσεις. 5 παίχτες δηλαδή

Συμφωνώ μαζί σου αν θελει μια ομάδα πρωταγωνιστικό ρόλο πρέπει να έχεις 5 έτοιμους παικτες για τις θέσεις αυτές και για αυτό δεν θέλω τον Garcia.

Θάψιμο σε Ντορσει, Λαρε, Παπανικολαου δεν υφίσταται όπως το γράφεις καθώς θα έχουν πάνω από 20λεπτά σε Ελλάδα. Δεν θα γίνουν δηλαδή αυτοί οι 3 θεατές όπως πέρσι με τον Μητρου Λονγκ στην 12αδα ο οποίος δε μπορούσε να ξεκουράσει τον Γουοακαπ. Ούτε θα ξαναέχουμε έφηβους, τύπου Σπάρταλη ή 11άδα θέλω να πιστεύω.


Πιο απλά:

Μεταγραφή Χ, Walkup, Lee
Fournier, Evans, Dorsey,
Ward, Papanikolaou, Larentzakis, Μακισικ

Για Euroleague
Πρώτη βασική 3αδα στην περιφερεια σε λεπτά συμμετοχής. Μεταγραφή, Fournier, Ward
Δεύτερη συμπληρωματική 3άδα : Walkup, Evans, Papanikolaou
Ρολίστες: Lee, Dorsey, .

Όποτε Walkup ή Evans πονάνε, Lee και Dorsey βρίσκουν άμεσα συμπληρωματικό ρόλο στην Ευρώπη. Ο Lee ως 3ος PG είναι περισσότερο χρήσιμος παρά ως SG διότι ο Μπαρτζώκας αρκετά συχνά βάζει περισσότερους χειριστές.

Με τον Φουρνιέ στο 3 ο Ντόρσεϊ έχει χώρο και Ευρώπη.

Χωρίς μεταγραφή, με τραυματισμό ενός άσου που εχουν ήδη θέματα, καταλύεται η λογική και ο προγραμματισμός.

[Stam Tziant]

Ας πουμε οτι ερχεται..ο φουρνιε παει βασικος στο 3 ,γουορντ απο πισω και παπ μακισικ κερκιδα.
Ο εβανς με το καλημερα πρεπει να παιζει 25λ.

Εβανς γουοκαπ λι
Τζοουνς ντορσει
Φουρνιε γουορντ
Σασα πιτερς
Μιλου χολ κωτσος

αυτη θα ναι η 12δα μας..βεβαια να κανεις κατι τετοιο για να χωρεσεις τον λονι γουοκερ το καταλαβαινω..να χωρεσει ενα λαυρακι ομως?εκτος και τον θεωρουν τον νεο ναν ξερω γω.

Ότι δηλαδή θα έρθει και θα πάρει και φανέλα βασικού δηλαδή...

Παίδες δε γίνονται αυτά. Και να έρθει ακόμα ξεκινάει πολύ πιο πίσω στο rotation. Με μια χρονιά στη G-League κι ένα εξαιρετικό μεν αλλά Summer League δε, περιμένετε να πάρει παίκτης θέση στο βασικό rotation απευθείας;

Ξαναλέω ο άνθρωπος ακόμα δεν έχει παίξει καν επαγγελματικό μπάσκετ ακόμα.

[GK_23]

Μη το δένετε κόμπο του Jones-Garcia. Μπορεί να ναι και απλά μια παπάτζα. Το ότι τους άρεσε ο παίκτης λογικό μου φαίνεται, ποιος είδε summer league και δε του άρεσε. Αλλά δεν είναι υποχρεωτικό ότι ενδιαφέρει άμεσα την ομάδα. Στο κάτω κάτω μιλάμε για παίκτη που δεν έχει παίξει ακόμα μπάσκετ σε επαγγελματικό επίπεδο.

Παίζει να είναι παπάτζα, δεν διαφωνώ. Για να μην παρεξηγηθώ και εμένα μου αρέσει ο παίκτης. Αλλά μιλάμε για ένα παιδί που για να δείξει πράγματα θέλει να παίρνει 15-20 προσπάθειες σε κάθε ματς. Θα δώσουμε τέτοιο ρόλο σε ένα παιδί που παίζει επαγγελματικό μπάσκετ μόλις 1 χρόνο; Σε μια ομάδα που υπάρχει ο Fournier και ο Vezenkov;

O Jones εάν έρθει και παίξει δύο χρονάκια σε μια ομάδα Eurocup ή BCL και προσαρμοστεί στα ευρωπαϊκά δεδομένα, έχει σίγουρα την προοπτική μετά να βρει συμβόλαιο ως πρωταγωνιστής στην Ευρωλίγκα.

[Knoxville]

ο λι σε ΝΒΑ και τζι λιγκ επαιζε ασσος παντως..και ο μπαρτζωκας ασσος εχει πει οτι ειναι..Απλα εχει τεραστια διαφορα ο σκορινγκ ασσος οπως ο λι με τον πλει μεικερ ασσο οπως ειναι ο κιλλιαν ..αποτι εχω δει αυτος ο τζοουνς ειναι αρκετα δημιουργικος αλλα σε καμια περιπτωση οτι θα ειναι ο primary χειριστης.. Ακατανοητη κινηση αν γινει,ειδικα οταν υπαρχει ελευθερος ο λονι.

Σε καταστάσεις τρανζίσιον είναι εκεί που λάμπει σαν άσσος ο Λι. Δεν γίνεται να έχεις 4-5+ ασσίστ μέσο όρο αν δεν έχεις κάποιο κόρτ βίζιον.
Έχει δει κανείς τον Λόνζο Μπόλ? Στο μισό γήπεδο δεν τον λες ακριβώς πλει μέικερ. Δεν έχει καλό χειρισμό μπάλας, πάσες κάνει κυρίως με ένα άγγιγμα. Άλλα στο φάστ μπρέϊκ και στο τρανζίσιον είναι (όταν παίζει) ο καλύτερος στη λίγκα, προφανώς δεν λέω οτι ο Λι είναι στα επίπεδα του Λόνζο Μπόλ, αλλά είναι απο το ίδιο "ύφασμα".