Α1- ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ vs ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ, Δευτέρα 19:30

[Conan1982]

Μετά από 2 χρόνια απουσίας του Ολυμπιακού από την Α1 έχουμε επιτέλους ξανά παιχνίδι μεταξύ Ολυμπιακού-Παναθηναϊκού για εγχώρια διοργάνωση.
Ο Ολυμπιακός υποδέχεται τον Παναθηναϊκό στο ΣΕΦ στις 19:30 και το παιχνίδι το δείχνει η ΕΡΤ3 σεμνά και ταπεινά (να βγει η υποχρέωση) χωρίς pre-after game, εκπομπές και άλλες φλωριές.
Ο Ολυμπιακός φέτος κατά διαστήματα έιναι εντυπωσιακός και κυρίως μέσα στο ΣΕΦ, ο Παναθηναϊκός προσπαθεί να ανεβάσει την απόδοση του και την ψυχολογία του και όπως είναι η κατάσταση ο Ολυμπιακός είναι το φαβορί αλλά είναι πάντα ένα ντέρμπι, Ο Παναθηναϊκός δεν έχει κάτι να χάσει, δεν υπάρχει (υπερβολική) απαίτηση να κερδίσει και μια ήττα δεν θα του κοστίσει τόσο όσο θα κοστίσει μια ήττα του Ολυμπιακού στον Ολυμπιακό.
Στο παιχνίδι ο Ολυμπιακός θα προσπαθήσει να μπει δυνατά, να πιέσει να εμποδίσει τις πάσες να τρέξει και να περιορίσει το Μέικον. Στην επίθεση θα στοχεύσει σίγουρα τον Παπαγιάννη.
Ο ΠαναθηναΊκός από την άλλη θα στηριχτεί για άλλη μια φορά στον Παπαπέτρου που μπορεί να δημιουργήσει αρκέτα προβλήματα στον Ολυμπιακό αφού τα τριάρια του δεν τον ματσάρουν και πολύ καλά.

Στα στατιστικά αν παίζουν κάποια σημασία σε τέτοια παιχνίδια ο Ολυμπιακός έχει μια μεγάλη αδυναμία, ο τρόπος που αμύνεται επιτρέπει στους αντιπάλους να παίρνουν πολλά επιθετικά ριμπάουντ (πρώτος στην Ευρωλίγκα σε αυτόν τον τομέα). Ο Παναθηναϊκός από την άλλη έχει από τις χειρότερες περιφερειακές άμυνες, οι αντίπαλοι του σουτάρουν με υψηλά ποσοστά από το τρίποντο, αντίθετα ο Ολυμπιακός έχει την καλύτερη περιφερειακή άμυνα και οι αντίπαλοι του σουτάρουν με το χαμηλότερο ποσοστό στην Ευρωλίγκα.

Να δούμε και πως θα επηρεάσει την προσέλευση του κόσμου το μέτρο που ισχύει από σήμερα όπου επιτρέπονται στα γήπεδα μόνο οι εμβολιασμένοι.
Ελπίζουμε σε ένα όμορφο παιχνίδι όπου θα κερδίσει η ομάδα μας (του καθενός η ...δικιά του ), χωρίς ...επίστήμονες και ακρότητες.
Στα του φόρουμ, δεν σχολιάζουμε την διαιτησία, παρακαλώ όχι σχόλια του τύπου: " δεν λέω αυτό και το άλλο γιατί θα φάω φάουλ", "όλοι ξέρουμε γιατί χάνουμε αλλά δεν το λέω γιατί.." κλπ,, να ευχαριστηθούμε όλοι το παιχνίδι ανεξαρτήτως τελικού αποτελέαμστος.

[TakeshyKurosawa1]

Η νίκη μας επί της Μακάμπι σε συνδυασμό με το σερί ηττών του ΠΑΟ με προβληματίζει για σήμερα! Σίγουρα θα είναι σκληρό ματς!

[Tracy Mac]

90-10 να το παρει ο οσφπ σημερα το ματσακι. Πολυ καλυτερη ομαδα απεναντι στη χειροτερη δομημενα ομαδα ολων των εποχων στην ευρωλιγκα.

Βεβαια κατι το οτι ειναι ντερμπι, κατι οι πολυ καλες εμφανισεις του οσφπ και κατι οι πολυ κακες ηττες δικες μας (μαζι με βελτιωση και αυτοκτονια στη μπαγερν) ισως δωσει και μια μορφη ντερμπι στο ματς, το οποιο προς το τελος θα γινει ευκολη νικη του οσφπ.

Αν σημερα χασουμε με 15 ποντους και ανω και ευκολα, ο Πριφτης φευγει σιγουρα. Και δυστηχως σε αντιθεση με περσυ (οπου υπηρχε ο περασοβιτς τον οποιο και προτεινα) φετος δεν υπαρχει προπονητης διαθεσιμος ευρωλιγκας κανενας!

Αν θελουμε να επιβιωσουμε σημερα πρεπει να παμε σε στυλ Πεδουλακη: αργες επιθεσεις και χαμηλο ρυθμο, ξυλο και τρομερες περιστροφες στην αμυνα, καθαρισμα ολων των αμυντικων ριμπαουντ και φυσικα ενεργεια και παθος.

Αν τα κανουμε αυτα και παμε σε ματς κατω των 65 ποντων τοτε ισως παρουμε κατι απο αυτο το ματς. αλλιως θα ληξει κατι σε στυλ 86-64 και ο πριφτης κουναει μαντηλι!

Τεραστια ευκαιρια του οσφπ να μας τελειωσει για φετος με μια 20αρα, αλλα θα θελουν να το κανουν με κινδυνο να αλλαξουμε προπονητη, να κανουμε 2-3 καλες μεταγραφες και να γινουμε καλυτεροι??

[kojito]

Η λογική και η εικόνα των δύο ομάδων φέτος λέει ΟΣΦΠ. Όμως, τέτοια ματς είναι πάντα ειδικών καταστάσεων που λένε. Ειδικά για τον ΠΑΟ, εδώ που βρίσκεται, μια νίκη κόντρα στον αιώνιο στο ΣΕΦ ίσως μετράει περισσότερο από το να κάνει 2 σερί στην Ευρωλίγκα ας πούμε και ξεκολλήσει από τις τελευταίες θέσεις. Θα προσφέρει μια μικρή ηρεμία (έστω και για μερικές μέρες), και ταυτόχρονα θα καλύψει κάπως και βαθμολογικά την γκέλα με τον Άρη.

Πιστεύω πάντως ότι ο Ολυμπιακός με τον έναν ή τον άλλο τρόπο θα πάρει την νίκη. Δύσκολα θα δούμε εικοσάρα, αλλά και δύσκολα θα πάει στο σουτ. Μάλλον κάτι στο ενδιάμεσο θα έλεγα, με τον Ολυμπιακό να έχει σχεδόν σταθερά διαφορά κοντά στους 10 πόντους, και στο τέλος να λήγει λίγο πάνω, ή λίγο κάτω, από αυτό το όριο.

Θέλω να δω πως θα διαχειριστεί ο Μπαρτζώκας βέβαια το ματς, που συνήθως απέναντι στον ΠΑΟ παθαίνει μεγάλο black-out. Ίσως έχει και παραπάνω πίεση από τον Πρίφτη. Οκ, ναι μεν ο δεύτερος έχει πολύ παραπάνω πιθανότητες να παίζει την καρέκλα του με βάση το αποτέλεσμα αυτού του ματς, όμως ο Μπαρτζώκας σαν προπονητής του Ολυμπιακού έχει ένα σχετικά άσχημο σερί απέναντι στον ΠΑΟ, οπότε νέα ήττα απέναντι στον θεωρητικά χειρότερο ΠΑΟ που θα έχει αντιμετωπίσει, δεν θα είναι αμελητέο ψυχολογικό χτύπημα.

[pan24]

Με βάση την εικόνα είναι σιγουράκι για τον Ολυμπιακό όμως σε ντέρμπι ποτέ δεν ξέρεις.
Ζωής η θανάτου για τον Πρίφτη.
Δεν θα έπρεπε να είναι έτσι αλλά με νίκη κερδίζει χρόνο, με ήττα ειδικά εύκολη είναι με 1,5 πόδι εκτός.
Και να μην φύγει αμέσως θα πρέπει μετά να πάρει Ζενίτ ή ΤΣΣΚΑ για να γυρίσει λίγο το κλίμα.

[Leo_98]

Βλέπω μία υπέρμετρη αισιοδοξία στις τάξεις των φίλων του Ολυμπιακού, (όχι εδώ στο φόρουμ, στα social κυρίως) με σχόλια του στυλ "θα τους τελειώσουμε" , "κάτω από 100 θα είναι αποτυχία" κλπ.
Ελπίζω και πιστεύω ότι η ομάδα δεν θα μπει με αυτή την νοοτροπία στο ματς, γιατί σε τέτοια περίπτωση βλέπω να μπαίνουμε με το άγχος του φαβορί, να...τα σπάμε από το τρίποντο και να επικρατεί εκνευρισμός, που μόνο καλό δεν θα κάνει.
Για μένα αυτά τα παιχνίδια, σε ότι κατάσταση κι αν βρίσκονται οι δύο ομάδες, ξεκινάνε από το 50-50.
Συνοπτικά αν ο Ολυμπιακός παίξει την Ευρωλιγκάτη άμυνα του ΣΕΦ και είναι σχετικά εύστοχος στο τρίποντο, θα κερδίσει.
Στον αντίποδα αν ο Παναθηναϊκός παίξει όπως στο Μόναχο (για 35 λεπτά), δηλαδή με συνεργασίες και όχι υπερβολικό iso και ελέγξει τα ριμπάουντ, θα έχει καλές πιθανότητες.

[austerity_blues]

Αν το δούμε εντελώς καφενειακά η νίκη είναι σίγουρα του ΠΑΟ

Πραγματικά δε θυμάμαι ποτέ στην ιστορία μεταξύ μας να έχει "τελειώσει" ο ένας τον άλλο, συνήθως σε τέτοιες περιπτώσεις καταλήγουμε σε βραδιές που οι χαμένοι μιλάνε για ανάσταση του αντιπάλου και οι νικητές για ψυχάρες και τέτοια.

Είναι και κάποια (κάπως)λιγότερο καφενειακά, όπως τα μπλακ άουτ του Μπαρτζώκα που αναφέρθηκαν πιο πάνω, το γεγονός ότι ο Παναθηναϊκός εμφανίστηκε βελτιωμένος και ορθολογικός για πρώτη φορά φέτος στον αγώνα με τη Bayern, το ότι εμάς δε μας ταιριάζει ο χαρακτήρας του φαβορί κτλ

σε καμία περίπτωση δε βλέπω εύκολη νίκη του Ολυμπιακού, νομίζω ντερμπάρα θα έχουμε.

[Conan1982]

Ο Ολυμπιακός με τον Γουοκάπ θα προσπαθήσει να περιορίσει τον Μέικον και φυσικά τον Παπαπέτρου με κάποιο τρόπο. Στα 2 τελευταία παιχνίδια που έχασε ο Ολυμπιακός κάποιος τρίτος του είχε κάνει την ζημιά, Ο Φράνκαμπ στην μία περίπτωση και ο Μπουμπουά στην άλλη. Ο Παναθηναίκός άραγε έχει κάποιον που μπορεί να κάνει την έκπληξη; Ο Νέντοβιτς ίσως και ο Σαντ Ρος είναι οι 2 επιλογές.
Εγώ έχω και περιέργεια για το ματσάρισμα Παπαγιάννη-Φαλ,

[Quincy]

Πριν το παιχνίδι φαβορί ο Ολυμπιακός. Καλύτερο σύνολο, καλύτερη ψυχολογία, ο Παναθηναικός είναι κακως δομημένος (νομίζω πως υπερβάλει ο φίλος Tracy πως είναι η χειρότερα δομημένη ομάδα έβερ αλλά οκ ), αλλά όλα αυτά πρέπει να τα δούμε και στο παρκέ. Είναι πολύ σημαντικό για τον Παναθηναικό να μπει πάρα πολύ συγκεντρωμένος (ειδικά στην άμυνα), να κόψει την φόρα του Ολυμπιακού και όσο μένει κοντα στο σκορ ή και μπροστά η ψυχολογία θα αλλάζει και το γενικότερο κλίμα πως ο Ολυμπιακός "πατάει" καλύτερα μπορει να γυρίσει μπούμερανγκ για τον Ολυμπιακό. Υπάρχει και ο παράγοντας Μπαρτζώκας τότε

Είναι φρέσκο το πάθημα της Μακάμπι και δεν πιστεύω με τίποτα πως ο Παναθηναικός θα την πατήσει έτσι. Θα είναι φουλ προετοιμασμένοι, μπορεί να δούμε και κανένα αμυντικό τρικ στην αρχή, μήπως μπερδέψει λίγο την επίθεση του Ολυμπιακού, ίσως καμιά ζώνη προσαργμογής. Την θέση του παίζει σ αυτό το παιχνίδι ο Πρίφτης και το ξέρει.

Ενδιαφέροντα το Walkup vs Macon, Παπ vs Παπι το και το μαρκάρισμα του Fall. Λέτε να δούμε Acy σήμερα;

[Quincy]

Εγώ έχω και περιέργεια για το ματσάρισμα Παπαγιάννη-Φαλ,

Μπορεί να δούμε και double team εκεί αν και θα πρέπει να πολύ διαβασμένο και σωστά εκτελεσμένο γιατί ο Fall είναι αρκετά ικανός στην πάσα

[BillyPao]

Στο σημερινό ντέρμπι, πιστεύω ότι οι πιθανότητες νίκης είναι 90-10 υπέρ του Ολυμπιακού. Αν ο Ολυμπιακός είναι πιο εύστοχος από μας, τότε θα κερδίσει εύκολα (με μεγάλη διαφορά 20+ πόντων), αν οι 2 ομάδες έχουν παρόμοια ευστοχία, και πάλι λογικά ο Ολυμπιακός θα κερδίσει (με μικρότερη διαφορά), και τέλος, αν εμείς είμαστε πιο εύστοχοι, τότε το παιχνίδι θα γίνει ντέρμπι, και μπορεί να καταφέρουμε να κερδίσουμε (με μικρή διαφορά 5-10 πόντων). Θεωρώ ότι σημαντικό ρόλο στην εξέλιξη του αγώνα θα παίξουν ο έλεγχος των ριμπάουντ, η ευστοχία από την περιφέρεια (με Ντόρσεϊ και Βεζένκοφ για τον Ολυμπιακό, με Μέικον και Νέντοβιτς για μας), η αμυντική παρουσία των Ουόκαπ και Σαντ-Ρος αντίστοιχα (αν ο τελευταίος αγωνιστεί), το αν ο Παπαπέτρου θα βρεθεί σε καλή μέρα και το ματσάρισμα Φαλ-Παπαγιάννη. Σε κάθε περίπτωση, αν χάσουμε, έχουμε πολλά ελαφρυντικά (είμαστε λιγότερο ποιοτική ομάδα, παίζουμε εκτός έδρας, μπορεί να μη παίξει ο Σαντ-Ρος). Αντίθετα ο Ολυμπιακός δεν έχει κανένα ελαφρυντικό, κάτι που σημαίνει ότι θα έχει και μεγαλύτερη πίεση για τη νίκη. Δε θεωρώ ότι θα τεθεί θέμα απομάκρυνσης του Πρίφτη σε περίπτωση ήττας, εκτός και αν η ήττα είναι πολύ βαριά και η εικόνα της ομάδας πολύ κακή. Καλό ντέρμπι να έχουμε, και να κερδίσει ο καλύτερος. Δεν ξέρω αν θα το δω (έχει γίνει αρκετά ψυχοφθόρο να παρακολουθείς την ομάδα τα τελευταία χρόνια), σε κάθε περίπτωση θα τα πούμε μετά το τέλος του αγώνα.

[Tracy Mac]

Πριν το παιχνίδι φαβορί ο Ολυμπιακός. Καλύτερο σύνολο, καλύτερη ψυχολογία, ο Παναθηναικός είναι κακως δομημένος (νομίζω πως υπερβάλει ο φίλος Tracy πως είναι η χειρότερα δομημένη ομάδα έβερ αλλά οκ ), αλλά όλα αυτά πρέπει να τα δούμε και στο παρκέ. Είναι πολύ σημαντικό για τον Παναθηναικό να μπει πάρα πολύ συγκεντρωμένος (ειδικά στην άμυνα), να κόψει την φόρα του Ολυμπιακού και όσο μένει κοντα στο σκορ ή και μπροστά η ψυχολογία θα αλλάζει και το γενικότερο κλίμα πως ο Ολυμπιακός "πατάει" καλύτερα μπορει να γυρίσει μπούμερανγκ για τον Ολυμπιακό. Υπάρχει και ο παράγοντας Μπαρτζώκας τότε

Είναι φρέσκο το πάθημα της Μακάμπι και δεν πιστεύω με τίποτα πως ο Παναθηναικός θα την πατήσει έτσι. Θα είναι φουλ προετοιμασμένοι, μπορεί να δούμε και κανένα αμυντικό τρικ στην αρχή, μήπως μπερδέψει λίγο την επίθεση του Ολυμπιακού, ίσως καμιά ζώνη προσαργμογής. Την θέση του παίζει σ αυτό το παιχνίδι ο Πρίφτης και το ξέρει.

Ενδιαφέροντα το Walkup vs Macon, Παπ vs Παπι το και το μαρκάρισμα του Fall. Λέτε να δούμε Acy σήμερα;

ναι ειμαι υπερβολικος αλλα αν μου βρεις αλλη ομαδα ευρωλιγκας που κατεβηκε χωρις ασσο (και μαλιστα μετα απο σεζον που δεν ειχαμε ασσο ), χωρις σουτερ, με τη χειροτερη δυνατη συνθεση σε περιφερειακη αμυνα και με ενα μολις ψηλο, τοτε παω πασο θα το παρω πισω. α εξτρα το οτι δεν κολλαει κανενας με κανεναν σε αυτο ροστερ, ουτε ενα διδυμο δεν μπορω να βρω που ειναι ταιριαστο!

παντως αν το ματς παει απο εμας στο 1vs1 τοτε ο οσφπ θα εχει απιστευτα ευκολο εργο, καθως θα κλεισει τον μεικον και αντιο ζωη. και εχει παικτες για να το κανει αυτο με ουοκαπ-μακισικ-λαρε και απο λιγο παπ-ντορσει.

Βασικα αυτο που πρεπει να κανει ο οσφπ ειναι να μαρκαρει πολυ στενα παπ-μεικον να μην παρουν μπαλες ή αν παιξουν πικ εν ρολ να κανει αλλαγες και ας παιρνουν σκοτωμενα σουτ και ας αφησει περι-οκαρο-εβανς-παπατζον να βαζουν καλαθακια. απο ενα σημειο και μετα δεν θα βαζει κανεις τιποτα.

[Quincy]

Πριν το παιχνίδι φαβορί ο Ολυμπιακός. Καλύτερο σύνολο, καλύτερη ψυχολογία, ο Παναθηναικός είναι κακως δομημένος (νομίζω πως υπερβάλει ο φίλος Tracy πως είναι η χειρότερα δομημένη ομάδα έβερ αλλά οκ ), αλλά όλα αυτά πρέπει να τα δούμε και στο παρκέ. Είναι πολύ σημαντικό για τον Παναθηναικό να μπει πάρα πολύ συγκεντρωμένος (ειδικά στην άμυνα), να κόψει την φόρα του Ολυμπιακού και όσο μένει κοντα στο σκορ ή και μπροστά η ψυχολογία θα αλλάζει και το γενικότερο κλίμα πως ο Ολυμπιακός "πατάει" καλύτερα μπορει να γυρίσει μπούμερανγκ για τον Ολυμπιακό. Υπάρχει και ο παράγοντας Μπαρτζώκας τότε

Είναι φρέσκο το πάθημα της Μακάμπι και δεν πιστεύω με τίποτα πως ο Παναθηναικός θα την πατήσει έτσι. Θα είναι φουλ προετοιμασμένοι, μπορεί να δούμε και κανένα αμυντικό τρικ στην αρχή, μήπως μπερδέψει λίγο την επίθεση του Ολυμπιακού, ίσως καμιά ζώνη προσαργμογής. Την θέση του παίζει σ αυτό το παιχνίδι ο Πρίφτης και το ξέρει.

Ενδιαφέροντα το Walkup vs Macon, Παπ vs Παπι το και το μαρκάρισμα του Fall. Λέτε να δούμε Acy σήμερα;

ναι ειμαι υπερβολικος αλλα αν μου βρεις αλλη ομαδα ευρωλιγκας που κατεβηκε χωρις ασσο (και μαλιστα μετα απο σεζον που δεν ειχαμε ασσο ), χωρις σουτερ, με τη χειροτερη δυνατη συνθεση σε περιφερειακη αμυνα και με ενα μολις ψηλο, τοτε παω πασο θα το παρω πισω. α εξτρα το οτι δεν κολλαει κανενας με κανεναν σε αυτο ροστερ, ουτε ενα διδυμο δεν μπορω να βρω που ειναι ταιριαστο!

παντως αν το ματς παει απο εμας στο 1vs1 τοτε ο οσφπ θα εχει απιστευτα ευκολο εργο, καθως θα κλεισει τον μεικον και αντιο ζωη. και εχει παικτες για να το κανει αυτο με ουοκαπ-μακισικ-λαρε και απο λιγο παπ-ντορσει.

Βασικα αυτο που πρεπει να κανει ο οσφπ ειναι να μαρκαρει πολυ στενα παπ-μεικον να μην παρουν μπαλες ή αν παιξουν πικ εν ρολ να κανει αλλαγες και ας παιρνουν σκοτωμενα σουτ και ας αφησει περι-οκαρο-εβανς-παπατζον να βαζουν καλαθακια. απο ενα σημειο και μετα δεν θα βαζει κανεις τιποτα.

Επιθετικά αποκλείεται να δείξει κάτι διαφορετικό ο Παναθηναικός σε τόσο λίγο χρονικό διάστημα και σε τέτοιο παιχνίδι. Να τρέξει θα προσπαθήσει και να βρει ανοργάνωτες άμυνες σε πρώτο και δεύτερο χρόνο. Στο 5v5 όπως το λες η μπάλα στον Παπαπέτρου και τον Macon και όποιον άλλο είναι ζεστός

[nikolas12]

Σιχαίνομαι να χρησιμοποιώ κλισέ ατάκες, αλλά κάθε ντέρμπι είναι 50-50. Ειδικά το συγκεκριμένο. Και πέρυσι εμφανιζόταν σε καλύτερη κατάσταση ο Ολυμπιακός και έχασε άνετα. Και στο παρελθόν έχει κερδίσει χωρίς να είναι καλύτερος ποιοτικά. Άρα το ότι ο Ολυμπιακός παίζει καλύτερο μπάσκετ ή το ότι προέρχεται από εκκωφαντική νίκη δε μου λέει κάτι γιατί και ο Παναθηναϊκός στο Μόναχο έδειξε χαρακτήρα. Άρα σήμερα μπορεί να το δει σαν μια νέα εκκίνηση. Συνεπώς χαμηλά τη μπάλα, γιατί βλέπω να πηγαίνει κοντά το σκορ.

[golitog7]

Θεωρητικά είναι φαβορί ο Ολυμπιακός. Ασφαλώς και μπορεί να στραβώσει το ματς, να μην μπαίνουν τα σουτ και να χάσουμε. Θεωρώ όμως ότι έχουμε 70% πιθανότητες να κερδίσουμε εμείς το παιχνίδι γιατί είμαστε αυτή τη στιγμή πολύ καλύτερη ομάδα από τον ΠΑΟ.
Θα τολμήσω να κάνω και μία πρόβλεψη για τον MVP με τον Βεζένκοφ. Είναι ο βασικός λόγο που πέρυσι χάσαμε το δεύτερο ματς μιας και έλειπε (ή το χάσαμε τόσο εύκολα) και πιστεύω ότι φέτος θα είναι ο λόγος που θα το κερδίσουμε εύκολα.