EL Game 30, Olympiacos vs Panathinaikos, 21:00

Συντονιστής: Captains

Απάντηση
Volunteer

 junior
Reactions: 120
Δημοσιεύσεις: 264
Εγγραφή: Σάβ Ιούλ 14, 2018 8:26 pm
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Μαρ 18, 2022 3:59 pm

Crash95 έγραψε:
Παρ Μαρ 18, 2022 2:48 pm
Ο Βεζένκοφ είναι τόσο παικταράς και τόσο ηγέτης που πολλές φορές παίρνει το ρόλο του ηγέτη από το Σλούκα στον Ολυμπιακό. Είναι πολύ δύσκολο για παίκτη στις θέσεις 3-4-5 σε ομάδα με μεγάλους στόχους να είσαι νο1 ηγέτης. Βεζένκοφ στο δρόμο του Πάσπαλι (απλά ας βάλει τις βολές αν πάμε τελικό)
Το εκπληκτικό είναι ότι το κάνει χωρίς να εκβιάζει καταστάσεις. Έχει μια ευρεία επιρροή στο παιχνίδι του Ολυμπιακού και στις δύο πλευρές του παρκέ, ενώ δείχνει σταθερά -με αποκορύφωμα τα χθεσινά- ότι είναι ένας white collar αθλητής με νοοτροπία blue collar που έχει το team spirit πολύ βαθιά ριζωμένο μέσα στη νοοτροπία του. Μεγάλη τύχη για τις ομάδες που διαθέτουν τέτοιας ποιότητας αθλητές.

Κι ο Ζάρκο πάντως ήταν team player, όπως ήταν όλοι οι μεγάλοι παίκτες αυτής της σπουδαίας γενιάς που έβγαλε η μεγάλη των πλάβι στα mid-'80s. Το πλεονέκτημα αλλά και η ατυχία για τον Ζάρκο ήταν ότι στη θητεία του στον Ολυμπιακό δεν υπήρχαν στην ομάδα πόιντ-γκαρντ με υψηλά αγωνιστικά προσόντα και τη δυνατότητα να διεκδικήσουν πρωταγωνιστικό ρόλο στο στυλ παιχνιδιού της. Έτσι είχε περισσότερο χώρο για να λάμψει ο ίδιος, αλλά και λιγότερη βοήθεια για να κατακτήσει την ευρωπαϊκή κορυφή. Δεν είναι τυχαίο ότι ο Ολυμπιακός κέρδισε και τα τρία πρωταθλήματα Ευρώπης που έχει στο παλμαρέ του όταν είχε στη πεντάδα κι έναν τουλάχιστον κορυφαίο κόμπο-γκαρντ.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Crash95

 a1greece
Reactions: 228
Δημοσιεύσεις: 727
Εγγραφή: Παρ Ιουν 03, 2016 1:56 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένος παίκτης: LynnGreer,Printezis,Scola
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: Πάνθηρες Καβάλας,Ολυμπιακός,ΣικάγοΜπουλς
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Μαρ 18, 2022 4:41 pm

Volunteer έγραψε:
Παρ Μαρ 18, 2022 3:59 pm
Crash95 έγραψε:
Παρ Μαρ 18, 2022 2:48 pm
Ο Βεζένκοφ είναι τόσο παικταράς και τόσο ηγέτης που πολλές φορές παίρνει το ρόλο του ηγέτη από το Σλούκα στον Ολυμπιακό. Είναι πολύ δύσκολο για παίκτη στις θέσεις 3-4-5 σε ομάδα με μεγάλους στόχους να είσαι νο1 ηγέτης. Βεζένκοφ στο δρόμο του Πάσπαλι (απλά ας βάλει τις βολές αν πάμε τελικό)
Το εκπληκτικό είναι ότι το κάνει χωρίς να εκβιάζει καταστάσεις. Έχει μια ευρεία επιρροή στο παιχνίδι του Ολυμπιακού και στις δύο πλευρές του παρκέ, ενώ δείχνει σταθερά -με αποκορύφωμα τα χθεσινά- ότι είναι ένας white collar αθλητής με νοοτροπία blue collar που έχει το team spirit πολύ βαθιά ριζωμένο μέσα στη νοοτροπία του. Μεγάλη τύχη για τις ομάδες που διαθέτουν τέτοιας ποιότητας αθλητές.

Κι ο Ζάρκο πάντως ήταν team player, όπως ήταν όλοι οι μεγάλοι παίκτες αυτής της σπουδαίας γενιάς που έβγαλε η μεγάλη των πλάβι στα mid-'80s. Το πλεονέκτημα αλλά και η ατυχία για τον Ζάρκο ήταν ότι στη θητεία του στον Ολυμπιακό δεν υπήρχαν στην ομάδα πόιντ-γκαρντ με υψηλά αγωνιστικά προσόντα και τη δυνατότητα να διεκδικήσουν πρωταγωνιστικό ρόλο στο στυλ παιχνιδιού της. Έτσι είχε περισσότερο χώρο για να λάμψει ο ίδιος, αλλά και λιγότερη βοήθεια για να κατακτήσει την ευρωπαϊκή κορυφή. Δεν είναι τυχαίο ότι ο Ολυμπιακός κέρδισε και τα τρία πρωταθλήματα Ευρώπης που έχει στο παλμαρέ του όταν είχε στη πεντάδα κι έναν τουλάχιστον κορυφαίο κόμπο-γκαρντ.
Οι ψηλοί κερδίζουν τα παιχνίδια, οι κοντοί κερδίζουν τους τίτλους λένε. Κάτι που δεν άκουσε ποτέ ο Ιωαννίδης και είχε τρέλα με τους ψηλούς

0
Εκτός απ'τον Crash Bandicoot που αγαπώ όπως καταλάβατε, λατρεύω και το μπασκετ!!!Αγαπημένες ομάδες ΕΚ Καβάλας, Ολυμπιακός, Σικάγο Μπουλς, Εθνική Ελλάδος και Εθνική Αργεντινής (μεγάλη καψούρα με τους γκαούτσος, Vamo Vamo Argentina, Vamo Vamo a ganar)!!!
Leo_98

 a1greece
Reactions: 264
Δημοσιεύσεις: 688
Εγγραφή: Σάβ Ιουν 26, 2021 1:15 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Michael Jordan
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Μαρ 18, 2022 6:01 pm

austerity_blues έγραψε:
Παρ Μαρ 18, 2022 2:08 pm
lefpan έγραψε:
Παρ Μαρ 18, 2022 1:45 pm
Και η απάντησή τους πάντα η ίδια: "αφού βλέπω ότι κάτι πάει στραβά, να μη το κριτικάρω;"
Με τι γνώσεις να κριτικάρεις, ρε Καραμήτρο;...
πόσες γνώσεις χρειάζεται άραγε κάποιος για να δει ότι ο Μάρτιν ήταν απαράδεκτος στον πρώτο γύρο; ήταν καλός και δε το βλέπαμε εμείς οι μη προπονητές;

αν συμφωνήσουμε ότι δεν ήταν καλός πού είναι το πρόβλημα στο να το πει κάποιος; το ότι μπορεί στο μέλλον να "κλείνει σπίτια"; μπορεί να βελτιωθεί, μπορεί και όχι, η κριτική καλώς γίνεται στον οποιονδήποτε όταν δε παίζει καλά ή όταν δε κοουτσάρει καλά.

και στο Χάρισον γινόταν τρελή κριτική πέρυσι και στον Έλις και σε τόσους άλλους και δε τους είδαμε ποτέ να ανεβάζουν απόδοση, ο Μάρτιν φέτος το έκανε. όλοι τους άξιζαν την κριτική.

αν τώρα αναφέρεσαι μόνο στους "επαγγελματίες" γκρινιάρηδες που δεν έχουν πει μισή καλή κουβέντα για κανέναν πάω πάσο.
Θα συμφωνήσω σε όλα.
Δεν νομίζω να χρειάζεται να έχει τελειώσει κανείς προπονητική για να καταλάβει ότι ο Μάρτιν ήταν εκτός τόπου και χρόνου σε πολλά ματς, ή ότι πέρσι ο Έλις δεν ήταν για βασικός Center EL.
Όπως και δεν νομίζω ότι χρειάζονται ειδικές γνώσεις για να αναγνωρίσει κανείς την κατακόρυφη άνοδο του Μάρτιν στα τελευταία ματς. Και μπράβο του!
Για μένα κριτική είναι να λέγονται και τα καλά και τα κακά, χωρίς εμπάθειες και ακρότητες και ανεξαρτήτου γνώσεων.
Και στον Γουόκαπ δικαιολογημένα γίνεται κριτική για την επιθετική του παρουσία, αλλά όλοι νομίζω συμφωνούμε ότι αμυντικά και οργανωτικά είναι σούπερ.

0
Άβαταρ μέλους
lefpan

 nba
Reactions: 1739
Δημοσιεύσεις: 2197
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 29, 2017 8:31 pm
Τοποθεσία: Πειραιάς
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Ζάρκο, Fast Eddie
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 4

Παρ Μαρ 18, 2022 7:25 pm

Leo_98 έγραψε:
Παρ Μαρ 18, 2022 6:01 pm
Δεν νομίζω να χρειάζεται να έχει τελειώσει κανείς προπονητική για να καταλάβει ότι ο Μάρτιν ήταν εκτός τόπου και χρόνου σε πολλά ματς, ή ότι πέρσι ο Έλις δεν ήταν για βασικός Center EL.
Όπως και δεν νομίζω ότι χρειάζονται ειδικές γνώσεις για να αναγνωρίσει κανείς την κατακόρυφη άνοδο του Μάρτιν στα τελευταία ματς. Και μπράβο του!
Για μένα κριτική είναι να λέγονται και τα καλά και τα κακά, χωρίς εμπάθειες και ακρότητες και ανεξαρτήτου γνώσεων.
Και στον Γουόκαπ δικαιολογημένα γίνεται κριτική για την επιθετική του παρουσία, αλλά όλοι νομίζω συμφωνούμε ότι αμυντικά και οργανωτικά είναι σούπερ.
Το θέμα δεν είναι αν έβλεπε κάποιος πως ο Μάρτιν ήταν εκτός τόπου και χρόνου. Χαίρω πολύ, αυτό το βλέπαμε όλοι.

Υπήρχαν, λοιπόν, κάποιοι που λέγανε ότι κακώς τον έβαζε ο Μπαρτζώκας να παίζει, ότι είναι κοντός και άμπαλος, και τέλος πάντων ότι πρέπει να φύγει επειγόντως από την ομάδα. Ψάχνανε, μάλιστα, και προτείνανε και αντικαταστάτες. Λες και άμα παίρναμε άλλον, θα τον δέχονταν (αν δεν άρχιζε να αποδίδει αμέσως θα του έσουρναν τα ίδια).

Υπήρχαν και άλλοι, μεταξύ των οποίων κι εγώ, που λέγαμε ότι ο κόουτς ξέρει τη δουλειά του, κόβει το μάτι του, και για να επιμένει στον παίκτη, κάτι θα έχει στο μυαλό του.
Πώς αλλιώς θα σταματούσε να είναι εκτός τόπου και χρόνου ο παίκτης, μετά μάλιστα και από χειρουργεία, παρά μόνο με το να παίρνει παιχνίδια στα πόδια του και να ανεβάζει συνεχώς την απόδοσή του.

Αυτό εννοώ με το "που πας χωρίς γνώσεις, ρε Καραμήτρο;"
Ο προπονητής ξέρει τι κάνει (εκτός κι αν τρελαθούμε τελείως και μας πείτε ότι εμείς ξέρουμε καλύτερα), κάθε του ενέργεια έχει τη σκοπιμότητά της, και δεν χρειάζεται κάθε φορά να κάθεται να εξηγεί στον κάθε ξερόλα γιατί κάνει το οτιδήποτε.

Έλεος πιά. Αναγνωρίστε μια φορά το μέγεθος του λάθους σας.
Βρίζατε συνεχώς τον φουκαρά τον Μάρτιν και ζητούσατε την αποπομπή του, και τώρα που το παιδί έχει ταιριάξει απόλυτα με το Σλούκα και βγάζει μάτια, αντί να δεχτείτε ότι κάνατε λάθος, καθόσαστε και λέτε "εντάξει, τώρα παίζει καλά, αλλά επειδή προηγουμένως δεν έπαιζε, είχα δίκιο που τον έβριζα και ζητούσα να φύγει".

Ε, όχι, ρε Καραμήτρο. Ποτέ δεν είχες δίκιο. Δεν ξέρεις εσύ πιό πολλά από τον προπονητή από τον οποιονδήποτε προπονητή, στο ποιός θα παίζει και ποιός όχι.
Ή για να το θέσω αλλιώς: δίκιο είχες μέχρι του να κριτικάρεις την κακή απόδοση του παίκτη.
Να ζητάς όμως να σταματήσει να παίζει, να βρίζεις τον προπονητή που του έδινε χρόνο, να ζητάς να φύγουν και οι δύο, και μάλιστα στο ξεκίνημα της σαιζόν...
Ε, σ' αυτό δεν έχεις κανένα δίκιο.

1
1 Εικόνα
I never thought there were corners in time
Till I was told to stand in one
Volunteer

 junior
Reactions: 120
Δημοσιεύσεις: 264
Εγγραφή: Σάβ Ιούλ 14, 2018 8:26 pm
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Μαρ 18, 2022 8:22 pm

Crash95 έγραψε:
Παρ Μαρ 18, 2022 4:41 pm
Οι ψηλοί κερδίζουν τα παιχνίδια, οι κοντοί κερδίζουν τους τίτλους λένε. Κάτι που δεν άκουσε ποτέ ο Ιωαννίδης και είχε τρέλα με τους ψηλούς
O Ιωαννίδης εκείνα τα χρόνια ήταν θιασώτης του δόγματος Πατ Ράιλι στους Νικς με Γιούιν κλπ, τότε που ο Τζόρνταν έκανε το διάλειμμά του στο μπέιζμπολ και κυριάρχησαν για λίγο οι ομάδες με τους δεινόσαυρους ψηλούς (βλ. Χιούστον Ρόκετς και Χακίμ δε Ντριμ). Η αλήθεια είναι ότι κάποια στιγμή την ψυλλιάστηκε τη δουλειά όσον αφορά τη χρησιμότητα των καλών κοντών και έφερε τον Ρίβερς, αλλά δεν πρόλαβε να ολοκληρώσει αυτό που είχε στο μυαλό του ένεκα της αποχώρησής του το καλοκαίρι του '96. Τουλάχιστον έμεινε ο Ρίβερς και ακολούθησε η χρονιά του τριπλ κράουν.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
nikolas12

allstar
Reactions: 764
Δημοσιεύσεις: 4023
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 23, 2007 8:36 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Kobe Bryant, Σπανούλης
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Μαρ 19, 2022 3:05 am

Δεν πρόλαβα χθες να σχολιάσω, επιτέλους ας τα πω σήμερα. Εκπληκτικός Ολυμπιακός ο χθεσινός ειδικά του πρώτου δεκαλέπτου. Χάρμα ιδέσθαι η ομάδα σε όλο το ματς με εξαίρεση τις αρχές του τρίτου δεκαλέπτου. Και επιτέλους σωστό mindset, καμία φοβία, επιθετική φιλοσοφία και πάθος, η στιγμή που ο Walkup γλιστράει για να διεκδικήσει μια χαμένη μπάλα είναι για μένα όλος ο φετινός Ολυμπιακός.

Θα διαφωνήσω με την επιλογή Fall ως MVP, για μένα χθες ο καλύτερος παίκτης είναι ο Σλούκας που έχει ακούσει πολλά κι από μένα και από πολλούς, αλλά συνεχίζει τα μεστά του παιχνίδια όντας πραγματικός μαέστρος. Επίσης έχουμε επιτέλους δεύτερο σέντερ, απίστευτη δουλειά έχει ρίξει ο Hassan που κι αυτός άκουσε πολλά από εμάς. Το ότι ο Σλούκας χθες ή ο Παπ μετά τον τελικό Κυπέλλου έχουν σπεύσει να πουν ότι ο κόσμος δεν ξέρει πόση δουλειά ρίχνει το παιδί και ότι φιτάρει στην ομάδα, για μένα δείχνει και το κλίμα που υπάρχει.

Όσοι με διαβάζουν τα τελευταία 14 χρόνια εδώ μέσα, ξέρουν ότι καλά λόγια για προπονητή ή δικαιολογίες δε δίνω ποτέ. Δεν είμαι Μπαρτζωκικός/Σφαιροπουλικός κτλ. Φέτος όμως ο κόουτς πρέπει να πιστωθεί αυτήν την πορεία. Δεν έχει τοπ μπάτζετ, αλλά κοιτάει στα μάτια κάθε αντίπαλο, κάθε έδρα και κυρίως έχει φτιάξει μια ομάδα που λειτουργεί, έχει καλό κλίμα και κυρίως έχει πάθος και κ@υλ@. Ανεξαρτήτως αν θα πάμε F4 ή όχι, για μένα η χρονιά στην Ευρώπη είναι απόλυτα επιτυχημένη και ειλικρινά δε μας περίμενα να μπούμε τόσο άνετα στην οχτάδα. Χαίρομαι να διαψεύδομαι, χαίρομαι που βλέπω ξανά καλό μπασκετικό Ολυμπιακό.

2
2 Εικόνα
Για μουσική, σειρές, ταινίες, βιβλία και καφροραδιοφωνικές εκπομπές: anthem.gr

Επίσης μία στο τόσο γράφω κι εδώ: Super Hero News

Τσεκ :D
Άβαταρ μέλους
golitog7

 euroleague
Reactions: 777
Δημοσιεύσεις: 1490
Εγγραφή: Τρί Απρ 11, 2017 9:18 am
Τοποθεσία: Munich
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένος παίκτης: Spanoulis, Diamantidis
Αγαπημένη ομάδα: BayernMunich
Προειδοποιήσεις: 1

Κυρ Μαρ 20, 2022 9:43 am

lefpan έγραψε:
Παρ Μαρ 18, 2022 7:25 pm
Leo_98 έγραψε:
Παρ Μαρ 18, 2022 6:01 pm
Δεν νομίζω να χρειάζεται να έχει τελειώσει κανείς προπονητική για να καταλάβει ότι ο Μάρτιν ήταν εκτός τόπου και χρόνου σε πολλά ματς, ή ότι πέρσι ο Έλις δεν ήταν για βασικός Center EL.
Όπως και δεν νομίζω ότι χρειάζονται ειδικές γνώσεις για να αναγνωρίσει κανείς την κατακόρυφη άνοδο του Μάρτιν στα τελευταία ματς. Και μπράβο του!
Για μένα κριτική είναι να λέγονται και τα καλά και τα κακά, χωρίς εμπάθειες και ακρότητες και ανεξαρτήτου γνώσεων.
Και στον Γουόκαπ δικαιολογημένα γίνεται κριτική για την επιθετική του παρουσία, αλλά όλοι νομίζω συμφωνούμε ότι αμυντικά και οργανωτικά είναι σούπερ.
Το θέμα δεν είναι αν έβλεπε κάποιος πως ο Μάρτιν ήταν εκτός τόπου και χρόνου. Χαίρω πολύ, αυτό το βλέπαμε όλοι.

Υπήρχαν, λοιπόν, κάποιοι που λέγανε ότι κακώς τον έβαζε ο Μπαρτζώκας να παίζει, ότι είναι κοντός και άμπαλος, και τέλος πάντων ότι πρέπει να φύγει επειγόντως από την ομάδα. Ψάχνανε, μάλιστα, και προτείνανε και αντικαταστάτες. Λες και άμα παίρναμε άλλον, θα τον δέχονταν (αν δεν άρχιζε να αποδίδει αμέσως θα του έσουρναν τα ίδια).

Υπήρχαν και άλλοι, μεταξύ των οποίων κι εγώ, που λέγαμε ότι ο κόουτς ξέρει τη δουλειά του, κόβει το μάτι του, και για να επιμένει στον παίκτη, κάτι θα έχει στο μυαλό του.
Πώς αλλιώς θα σταματούσε να είναι εκτός τόπου και χρόνου ο παίκτης, μετά μάλιστα και από χειρουργεία, παρά μόνο με το να παίρνει παιχνίδια στα πόδια του και να ανεβάζει συνεχώς την απόδοσή του.

Αυτό εννοώ με το "που πας χωρίς γνώσεις, ρε Καραμήτρο;"
Ο προπονητής ξέρει τι κάνει (εκτός κι αν τρελαθούμε τελείως και μας πείτε ότι εμείς ξέρουμε καλύτερα), κάθε του ενέργεια έχει τη σκοπιμότητά της, και δεν χρειάζεται κάθε φορά να κάθεται να εξηγεί στον κάθε ξερόλα γιατί κάνει το οτιδήποτε.

Έλεος πιά. Αναγνωρίστε μια φορά το μέγεθος του λάθους σας.
Βρίζατε συνεχώς τον φουκαρά τον Μάρτιν και ζητούσατε την αποπομπή του, και τώρα που το παιδί έχει ταιριάξει απόλυτα με το Σλούκα και βγάζει μάτια, αντί να δεχτείτε ότι κάνατε λάθος, καθόσαστε και λέτε "εντάξει, τώρα παίζει καλά, αλλά επειδή προηγουμένως δεν έπαιζε, είχα δίκιο που τον έβριζα και ζητούσα να φύγει".

Ε, όχι, ρε Καραμήτρο. Ποτέ δεν είχες δίκιο. Δεν ξέρεις εσύ πιό πολλά από τον προπονητή από τον οποιονδήποτε προπονητή, στο ποιός θα παίζει και ποιός όχι.
Ή για να το θέσω αλλιώς: δίκιο είχες μέχρι του να κριτικάρεις την κακή απόδοση του παίκτη.
Να ζητάς όμως να σταματήσει να παίζει, να βρίζεις τον προπονητή που του έδινε χρόνο, να ζητάς να φύγουν και οι δύο, και μάλιστα στο ξεκίνημα της σαιζόν...
Ε, σ' αυτό δεν έχεις κανένα δίκιο.
Είναι ακριβώς έτσι. Πρέπει να έχει κανείς τρομερή αυτοπεποίθηση για να πιστεύει οτι γνωρίζει καλύτερα από προπονητές που παίζανε 20 χρόνια μπάσκετ και προπονούν αλλά 20 χρόνια.

2
2 Εικόνα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Euroleague season 2021-2022”