Euroleague Round 6, Olympiacos Piraeus vs Real Madrid

[Conan1982]

Τρίτη 29 Οκτωβρίου 2024 21:15

Ο Ολυμπιακός προέρχεται από 2 ήττες στην Ευρωλίγκα και την προχθεσινή ήττα από τον Παναθηναϊκό στο Ελληνικό Πρωτάθλημα και όπως είναι φυσικό έχουν αρχίσει οι αμφιβολίες για τις δυνατότητες της ομάδας και γκρίνια για τα αποτελέσματα.

Υπάρχει μια δεδομένη αναποτελεσματικότητα στην άμυνα κυρίως ως προς τα αντίπαλα γκαρντ, στα τρία παιχνίδια που ο Ολυμπιακός έχασε ο Λάρκιν έβαλε 24 πόντους με 5/7 τρίποντα, στα υπόλοιπα ματς δεν έβαλε πάνω από 11, με την Μπάγερν ο Έντουαρντς έβαλε 30 (!) με 10/14 τρίποντα, είχε βάλει και στο προηγούμενο με την Παρί 32, ο Ναν επίσης μας σκότωσε αν και λίγοι τον έχουν περιορίσει. Οι απόψεις για το αν είναι θέμα διάθεσης, φυσικής κατάστασης ή λάθος τακτικής διαφέρουν, ίσως η αλήθεια είναι κάπου στην μέση, πάντως πρέπει να βρεθεί μια λύση.
Η Ρεάλ στην Ευρωλίγκα έχει βάλει σε 3 παιχνίδια 90 πόντους και πάνω και σε ένα 89, Μούσα, Καμπάτσο και Ταβάρες είναι οι καλύτεροι παίκτες της με τον Καμπάτσο να κάνει εξαιρετική σεζόν (αν εξαιρέσουμε εκείνα τα καραγκιοζιλίκια που επέφεραν και την τιμωρία του), έχει 25,2 pir, 14,8 πόντους, 8 ασσίστ και σουτάρει με 50%,56,2% και 100% σε δίποντα, τρίποντα και βολές ενώ κερδίζει και 5,2 φάουλ ανά παιχνίδι. Ο Ταβάρες χωρίς να έχει πιάσει τοπ επίπεδο απόδοσης παραμένει ένα φόβητρο μέσα στην ρακέτα.

Ο Ολυμπιακός πρέπει να βγάλει αντίδραση και μάλλον ο Μπαρτζώκας να αφήσει λίγο στην άκρη το excel του.
Σχόλια για τον αγώνα.

[AlexD]

Θα το αναλύσω σε βάθος για να μην υπάρχει παρεξήγηση ως προς την σκέψη μου:

Θα τους ισοπεδώσουμε.

[Airman]

ΟΣΦΠ-Ρεάλ λοιπόν σε μία από τις προπύργιες μάχες της λίγκας τα τελευταία χρόνια.
Καθοριστικό παιχνίδι για την ελληνική ομάδα που πρέπει να αποτινάξει από πάνω της το πέπλο της εσωστρέφειας και να κοιταχτεί στον καθρέπτη. Πιθανότατα η συγκυρία του να αντιμετωπίσει έναν μεγάλο αντίπαλο και όχι κάποιον ευκολότερο μετά την ήττα από την ομάδα μου να είναι ιδανική.
Ο Ολυμπιακός έχει τα εργαλεία να αναχαιτίσει τα όπλα της Ρεάλ. Η ποιότητα της Ρεάλ ματσάρει καλύτερα με τον ΟΣΦΠ σε σχέση με τα όσα είδαμε κόντρα στον ΠΑΟ... Η Ρεάλ επί της ουσίας έχει έναν dominant άσο, από την απόδοση του οποίου κρίνονται πολλά. Σε αντίθεση με τον ΠΑΟ που φαντάζει Λερναία Υδρα στα γκαρντ, η Ρεάλ βασίζεται πολύ στον Αργεντίνο και εκεί πρέπει να δώσει βάση ο ΟΣΦΠ. Εκτιμώ ότι το παιχνίδι αυτό μπορεί να αποτελέσει το turning point της χρονιάς για τον ΟΣΦΠ. Αν κερδίσει σήμερα, θα κερδίσει και την Πέμπτη. Ο κόουτς θα πρέπει να επιστρατεύσει τον Βιλντόζα για αυτό το παιχνίδι κυρίως για την άμυνα πάνω στον Καμπάτσο. Οσο και αν ηχεί περίεργο αυτό που λέω, ο Λούκα γνωρίζει καλά τον πρώην συμπαίκτη του, έχοντάς τον μάλιστα αδρανοποιήσει στο διάστημα που έπαιξε πάνω του στον περσινό τελικό της Λίγκας. Είναι αυτός που μπορεί να τον ακολουθήσει στα πόδια και να μην χαθεί μετά τα σκριναρίσματα του Ταβάρες. Ο κόουτς οφείλει να ακουμπήσει σε σταθερές 5άδες, για τις οποίες θα βοηθούσε σίγουρα το να βρεθεί ο Γκος σε κατάσταση που να μπορεί να βοηθήσει ουσιαστικά μετά τον τραυματισμό του. Ο Γκος δεν είναι Μπράουν, δεν είναι Καμπάτσο, όμως αδίκως έχει απαξιωθεί επειδή έχασε ένα σουτ (;) μέσα στο ΟΑΚΑ... κάνει πολλά πράγματα...όχι κάτι elite, αλλά σίγουρα πολλά πράγματα και όλα σχετικά ικανοποιητικά. Από τη στιγμή που ο Θωμάς είναι εκτός φόρμας, ο κόουτς πρέπει να εμπιστευτεί αυτό το δίδυμο (Γκος-Λούκα) βάζοντας στο 3-4 τα 2 βαριά χαρτιά του.
Η ήττα από τον ΠΑΟ με τον τρόπο που ηρθε εκτιμώ ότι θα αποκωδικοποιηθεί σωστά από τον κόουτς. Ηρθε σε ένα σημείο της σεζόν που δεν κρίνει και πολλά. Ο Παο παίρνει αν το σκεφτούμε ένα πλεονέκτημα έδρας που εν τέλει σημαίνει πολλά μόνο αν πάμε σε 5ο ματς. Πέρυσι έσπασαν οι έδρες εκατέρωθεν. Ομως η ήττα και η αδυναμία της ομάδας να αναχαιτίσει τα γκαρντ του ΠΑΟ πιθανότατα θα λειτουργήσει ως κίνητρο για τα σημαντικότερα ματς (Ρεαλ, Μπάρτσα) που ο ΟΣΦΠ έχει μπροστά του.

Καλή τύχη στην ελληνική ομάδα.

[Coach Periklis]

Στοιχηματικα διπλό στο 2,63 η Ρεάλ . Η καρδιά όμως πάντα θα πηγαίνει με την ομάδα

Δεν ξέρω τι να περιμένω μπασκετικά . Δεν αλλάζει εύκολα η κατάσταση σε 48 ώρες

Μόνο σε καλύτερη άμυνα , σε μια καλύτερη εμφάνιση μπορείς να ελπίζεις όχι σε θαύματα

Θα δείξει

[Sharp Shooter]

Αυτό το ζευγάρι αγώνων έρχεται σε κακό φεγγάρι για την ομάδα που έχει αποδείξει ότι όταν δεν είναι σε φόρμα, για έναν περίεργο λόγο δεν της κάνει να παίζει στο ΣΕΦ μπροστά στον κόσμο της.

Έστω κι έτσι ο πάντως για να είμαι ειλικρινής θα προτιμούσα η διαβολοβδομάδα να ήταν πρώτα Μπαρτσα και μετά Ρεάλ για δυο λόγους:

1. Η Μπαρτσα, έστω και στα χαρτιά, είναι πιο τρωτή ομάδα και μας ταιριάζει καλύτερα. Θα μπορούσες λοιπόν νικώντας την να πας με διαφορετική ψυχολογία εναντίον της Ρεάλ. Τώρα είσαι με την πλάτη στον τοίχο και έχεις και την τετράδα θάνατο της Ρεάλ (Καμπάτσο, Μούσα, Χεζονια, Ταβαρες) που δεν ξέρεις από ποιον να κρυφτείς.

2. Αν η Ρεάλ έχει αποδυναμωθεί σε κάτι στο οποίο ήταν πανίσχυρη πέρσι αυτό είναι το βάθος του ρόστερ της. Θα ήταν αλλιώς λοιπόν η τετράδα τους που ανέφερα να ερχόταν στο ΣΕΦ έχοντας υποστεί μια έξτρα καταπόνηση δυο μέρες πριν…

Ο αγώνας φυσικά και δεν έχει χαθεί πριν παίξουμε, είναι εντελώς αμφίρροπος και δεν μπορεί να γίνει πρόβλεψη. Παρόλα αυτά θα μου κάνει εντύπωση αν δεν έχει φοβερή απόδοση ο Καμπάτσο με κάτι του στυλ 15π.-8ας.-4ριμπ. Ισως όμως οι συνθήκες ευνοούν και τον Φουρνιε για να κάνει ένα μεγάλο ματς επιθετικά.

[Vasiliki37]

Πάντα μου άρεσαν οι ιστορίες με τον πρωταγωνιστή που πιάνει πάτο και μετά τα παίρνει όλα σβάρνα. Όταν όλα είναι ρόδινα, βαριέμαι. Να πω την αμαρτία μου, αγαπώ τη σαδιστική πλευρά του Coach B. και παρά τις όποιες εμμονές έχω όντως διαπιστώσει ότι έχει, του έχω τυφλή εμπιστοσύνη. Βλέπω αντίδραση της ομάδας στον σημερινό αγώνα ή της Πέμπτης και στροφή 180 μοιρών στην εικόνα μας. Δίνω καλές πιθανότητες για μεγάλη εμφάνιση Φουρνιέ, που είναι και αυτός που κατ' εμέ θα έπρεπε να επηρεάζεται λιγότερο από την όποια κακή ψυχολογία της ομάδας για διάφορους λόγους. Ο Φουρνιέ θα πρέπει να σφυρίξει στον Σάσα και παίρνοντας ρόλο ηγετών να δείξουν το σωστό δρόμο στην ομάδα.

[golitog7]

Σήμερα πιστεύω θα χάσουμε και μάλιστα εύκολα

[Sokos]

Δυστυχώς δεν βλέπω τον τρόπο η ομάδα να ξεπεράσει σε επαρκή βαθμό τα προβλήματα της τόσο γρήγορα ώστε να παρουσιαστεί αρκετά καλή για να κερδίσει την Real. Βλέπω να αλωνίζει ο Campazzo, να παίρνει την αλλαγή που θέλει και να μας γλεντάει όπως του κάνει κέφι. Επιθετικά, με τον Tavares να μετατρέπει την ρακέτα σε ναρκοπέδιο, δεν μας έχω για έτοιμους να τον αντιμετωπίσουμε. Οπότε το ματς το φαντάζομαι να κρίνεται στο πόσο εύστοχοι θα μαστε από μακριά. Αν καταφέρουμε να χουμε ένα ποσοστό κοντά στο 50%, πιστεύω έχουμε ελπίδες. Αλλιώς αντίο ζωή. Εννοείται μακάρι να πέσω τελείως έξω, να παίξει η ομάδα συγκεντρωμένα και στοχευμένα και να ναι η αρχή μιας ανόδου το συγκεκριμένο παιχνίδι.

[coach blue]

Σε ότι αφορά την ρεαλ η φυγή του σκαθαροζουμη σε πρώτη φάση την δείχνει αποδυναμωμενη αλλά από την άλλη πλευρά παίρνει λεπτά ο νεαρός ο εντιαγε και ήδη δείχνει ότι έχει τα φόντα να τα σκεπάσει όλα.

Δέρνει στην άμυνα, είναι μακρύς. Βάζει τρίποντα, κόβει στην ρακέτα.

Απόψε είναι καλό τεστ πως θα παίξουν τον βεζενκοφ.

[Sharp Shooter]

ΟΣΦΠ-Ρεάλ λοιπόν σε μία από τις προπύργιες μάχες της λίγκας τα τελευταία χρόνια.
Καθοριστικό παιχνίδι για την ελληνική ομάδα που πρέπει να αποτινάξει από πάνω της το πέπλο της εσωστρέφειας και να κοιταχτεί στον καθρέπτη. Πιθανότατα η συγκυρία του να αντιμετωπίσει έναν μεγάλο αντίπαλο και όχι κάποιον ευκολότερο μετά την ήττα από την ομάδα μου να είναι ιδανική.
Ο Ολυμπιακός έχει τα εργαλεία να αναχαιτίσει τα όπλα της Ρεάλ. Η ποιότητα της Ρεάλ ματσάρει καλύτερα με τον ΟΣΦΠ σε σχέση με τα όσα είδαμε κόντρα στον ΠΑΟ... Η Ρεάλ επί της ουσίας έχει έναν dominant άσο, από την απόδοση του οποίου κρίνονται πολλά. Σε αντίθεση με τον ΠΑΟ που φαντάζει Λερναία Υδρα στα γκαρντ, η Ρεάλ βασίζεται πολύ στον Αργεντίνο και εκεί πρέπει να δώσει βάση ο ΟΣΦΠ. Εκτιμώ ότι το παιχνίδι αυτό μπορεί να αποτελέσει το turning point της χρονιάς για τον ΟΣΦΠ. Αν κερδίσει σήμερα, θα κερδίσει και την Πέμπτη. Ο κόουτς θα πρέπει να επιστρατεύσει τον Βιλντόζα για αυτό το παιχνίδι κυρίως για την άμυνα πάνω στον Καμπάτσο. Οσο και αν ηχεί περίεργο αυτό που λέω, ο Λούκα γνωρίζει καλά τον πρώην συμπαίκτη του, έχοντάς τον μάλιστα αδρανοποιήσει στο διάστημα που έπαιξε πάνω του στον περσινό τελικό της Λίγκας. Είναι αυτός που μπορεί να τον ακολουθήσει στα πόδια και να μην χαθεί μετά τα σκριναρίσματα του Ταβάρες. Ο κόουτς οφείλει να ακουμπήσει σε σταθερές 5άδες, για τις οποίες θα βοηθούσε σίγουρα το να βρεθεί ο Γκος σε κατάσταση που να μπορεί να βοηθήσει ουσιαστικά μετά τον τραυματισμό του. Ο Γκος δεν είναι Μπράουν, δεν είναι Καμπάτσο, όμως αδίκως έχει απαξιωθεί επειδή έχασε ένα σουτ (;) μέσα στο ΟΑΚΑ... κάνει πολλά πράγματα...όχι κάτι elite, αλλά σίγουρα πολλά πράγματα και όλα σχετικά ικανοποιητικά. Από τη στιγμή που ο Θωμάς είναι εκτός φόρμας, ο κόουτς πρέπει να εμπιστευτεί αυτό το δίδυμο (Γκος-Λούκα) βάζοντας στο 3-4 τα 2 βαριά χαρτιά του.
Η ήττα από τον ΠΑΟ με τον τρόπο που ηρθε εκτιμώ ότι θα αποκωδικοποιηθεί σωστά από τον κόουτς. Ηρθε σε ένα σημείο της σεζόν που δεν κρίνει και πολλά. Ο Παο παίρνει αν το σκεφτούμε ένα πλεονέκτημα έδρας που εν τέλει σημαίνει πολλά μόνο αν πάμε σε 5ο ματς. Πέρυσι έσπασαν οι έδρες εκατέρωθεν. Ομως η ήττα και η αδυναμία της ομάδας να αναχαιτίσει τα γκαρντ του ΠΑΟ πιθανότατα θα λειτουργήσει ως κίνητρο για τα σημαντικότερα ματς (Ρεαλ, Μπάρτσα) που ο ΟΣΦΠ έχει μπροστά του.

Καλή τύχη στην ελληνική ομάδα.

Χαίρομαι να διαβάζω τέτοιες εμπεριστατωμένες και αντικειμενικές αναλύσεις! Φίλε Airman, εφόσον ο χρόνος σου το επιτρέπει, να γράφεις συχνότερα.
Καλη τύχη και στην ομάδα σου για αύριο.

[golitog7]

Γιατί δεν μπορούσαμε να αντιμετωπίσουμε την Ρεάλ τα προηγούμενα χρόνια? Γιατί δεν είχαμε βρει τρόπο να αντιμετωπίσουμε το drop του Ταβάρες. Πώς αντιμετωπίζεται το drop του Ταβάρες? Μα φυσικά με χειριστές που μετά το pick στην κορυφή μπορούν να σουτάρουν (βλέπε Ναν, Σλούκας κτλ). Πόσους είχαμε πέρυσι τέτοιους? ΚΑΝΕΝΑΝ.
Φέτος έχουμε τον Φουρνιέ που κατά πρώτο λόγο μπορεί να τρέξει Pick n roll Και να σουτάρει και τον Βιλντόζα. Άρα σήμερα όσο θα είναι το θεριό μέσα βλέπω πολύ Φουρνιέ και Βιλντόσα. Δυάδες δλδ του στυλ Γουόκαπ, Φουρνιέ και Γκος, Βιλντόζα θα φορεθούν πολύ. Ας ελπίσουμε να είμαστε στην αρχή εύστοχοι, γιατί όσο αστοχείς τόσο πιο μέσα μένει το κτήνος. Αυτό θα είναι ένα πρωτο βήμα για την νίκη αλλά δεν αρκεί γιατί η Ρεάλ θα βάλει μέσα τον Ιμπάκα και θα το γυρίσει σε αλλάγές. Για να δούμε.

[redcard]

Παραξενο ματς, παραδόξως αν κερδιζαμε τον Παναθηναικο τη Κυριακη θα μας εδινα λιγοτερες πιθανοτητες σημερα καθ οτι θα επικρατουσε μια ευφορια που δε θα συμβαδιζε καθολου με την κατασταση στην οποια βρισκομαστε συνολικα.

Πλεον ετσι οπως ειναι η κατασταση, θεωρω δεδομενο οτι η ομαδα θα ειναι πιο hustle και θα βγαλει αντιδραση για να κανει την υπερβαση αλλα δε θεωρω δεδομένο οτι θα αντεξει πνευματικα/σωματικα ως το τελος.

[Slow horses 7]

Ματς με πάρα πολλά ερωτηματικά, στο οποίο δεν χωρά ασφαλή πρόβλεψη παρά μόνο εικασίες! Θα μπούμε εύστοχοι? Αν ναι, θα περιοριστεί ο ρόλος του Ταβάρες και μένουν να είναι αποδοτικές οι διαγώνιες καλύψεις σε Μούσα και Χεζόνια, καθώς θεωρώ ότι ο Φακούντο το συγκεκριμένο χρονικό διάστημα θα μας κάνει ζημιά!! Αν ξεκινήσουμε άστοχοι και με λερωμένο σωβρακάκι και με κακή ψυχολογία λόγω της περιρρέουσας κατάστασης…….τότε πάμε για την Πέμπτη!!! Αθλητισμός είναι πάντως……….και η Ρεάλ δεν είναι σε ιδιαίτερα καλό momentum! Η λογική λέει πάντως ότι ο Φουρνιέ θα παίξει πολύ με Βιλντόζα και Γκος σήμερα!
- Εβδομάδα αποδείξεων η τρέχουσα, τόσο για το μέταλλο της ΝΕΑΣ ομάδας (μην το ξεχνάμε αυτό), όσο και για τα πεντάρια μας…………
- Ο κόσμος οφείλει να στηρίξει την ομάδα ανεξαρτήτως κατάληξης………
- Το 1/2 είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ …..με 2/2 είμαστε πρίμα, με 0/2 τρέχουμε………!!!
ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΗΝ ΟΜΑΔΑ

[nikolas_asteri]

Το ότι ο Ολυμπιακός περνάει ένα "κακό φεγγάρι" δεν τον έκανε Βιλερμπάν. Κατανοητή η στεναχώρια των φίλων Ολυμπιακών αλλά η ομάδα έχει όλα τα γρανάζια/know-how για να τερματίσει πρώτη 4άδα όταν βρει τα πατήματα της. Δεν έχει να φοβηθεί καμία Ρεάλ. Έχει καλύτερο προπονητή, έχει τρόπο να περιορίσει τον Καμπάτσο (αυτό είναι υπόθεση έχοντας δει τον Βιλντόζα πέρυσι), έχει παίκτες να περιορίσει τον Ταβάρες, είναι λίγο ανώτερος στο 4 (αυτό το τελευταίο μπορεί να είναι λίγο υποκειμενικό). Η Ρεάλ υπερτερεί ξεκάθαρα στο wing με Μούσα. Εν ολίγοις δεν υπάρχει "χαμένο παιχνίδι" για μία ομάδα όπως ο Ολυμπιακός. Αλλά ακόμα και να χάσει, δεν έγινε κάτι. Είναι σπαστικό, το ξέρω, αλλά δυστυχώς την άνοιξη γίνεται ταμείο.

Δεν ξέρω τι γίνεται με τον Ουοκάπ. Ποτέ δεν ήταν κάνας υπερπαίκτης αλλά τελευταία είναι ιδιαίτερα κακός εκτελεστικά (αν και οργανωτικά δεν πάει άσχημα). Ο Γκος είναι από τους ιδανικότερους μπακ-απ PG που μπορεί να έχει μία ομάδα. Νομίζω μεριδα Ολυμπιακών είναι πολύ άδικη μαζί του. Αν δεν ερχόταν ο Μπράουν για παράδειγμα, θα τον ήθελα πολύ στον Παναθηναικό. Έχει ένα θέμα με τους τραυματισμούς αλλά όσον αφορά στην ικανότητα είναι υπόδειγμα γκαρντ. Με δίδυμο Γκος, Βιλντόζα μπορεί να βάλει προβλήματα στο drop coverage και με τον Ταβάρες εκτός, έχει ερωτηματικά να απαντήσει η Ρεάλ.

[tokalytero3d]

Δεν ξέρω ποιος θα κερδίσει αλλά λογικά ο καμπατσο θα έχει κάτι του τύπου 40 Πόντους και 30 ασιστ. Βάλτε στην εξίσωση και τον χεζονια που θα σκιστεί σήμερα.