Ολυμπιακός Off Topic

[shtarkws]

Χώρος για χαλαρή και off topic συζήτηση γύρω από τον Ολυμπιακό.

Εδώ μπορούν να μπαίνουν σχόλια, πειράγματα, γενικές κουβέντες, παρασκήνιο και θέματα που σχετίζονται έμμεσα με την ομάδα, αλλά δεν ανήκουν στην καθαρή επικαιρότητα, στα αγωνιστικά ή στις μεταγραφές.

Για ειδήσεις, ανακοινώσεις και σοβαρό σχολιασμό υπάρχει το θέμα της επικαιρότητας.

Για αγώνες, πρόγραμμα και αγωνιστική εικόνα χρησιμοποιείται το αντίστοιχο αγωνιστικό θέμα της σεζόν.

Για ρόστερ, μεταγραφές και προτάσεις παικτών υπάρχει ξεχωριστό μεταγραφικό θέμα.

[basket72]

Πάντως για να πω την αλήθεια, κάπου αδικήθηκε ο Μπλατ οσον αφορά τις επιλογές παικτών. Πιστεύω οτι έκανε καλες επιλογές

Συμφωνώ για Μπλατ και γενικά αδικήθηκε από τη συγκυρία στα διοικητικά συν την υπόθεση της βαριάς ασθένειας που του έλαχε του ανθρώπου.
Αναφορικά με τις επιλογές του κι ο Τουπάν πάει καλά φέτος όπως κι ο Τίμα κι ο Λεντέι αλλά κι ο Γκος βρήκε συμβόλαιο σε καλή ομάδα ΝΒΑ. Ενώ κι ο Γουέμπερ κεντάει στη Γαλλία. Για τις φετινές του δεν νομίζω ότι έχει νόημα να το κουβεντιάσουμε. Τρόλαρε κι αυτός... μετά το άδειασμα που έφαγε από τη διοίκηση. Γιατί περί αδειάσματος πρόκειται. Εντελώς άλλα θα του έταξαν όταν τον κόρταραν όσο ήταν ακόμα στην Νταρουσάφακα.

[mixalisgate7]

Είναι περίεργο που δεν ακούγεται σοβαρά το όνομα Ναζ Μήτρου Λονγκ από τη στιγμή που είναι και Έλληνας άλλα και αξιόλογο Guard παίζοντας και στις 2 θέσεις, μπορεί εύκολα να θεωρηθεί ένα project επιπέδου δευτερου PG μιας και είναι δυσεύρετα κιολας..

Τον ήθελε το καλοκαίρι ο Μπλατ αλλά όταν κατάλαβε ότι ήθελε να μείνει στην Αμερική και στο NBΑ έστω και με two-way συμβόλαιο, αμέσως μετά ανακοινώθηκε η παραμονή του Τσέρι.

[john wick]

ο hackett νομίζω είναι το μεγαλύτερο what if της 10ετίας στον Ολυμπιακό...

[shtarkws]

Πάντως ο Μπλατ αν δεν κάνω λάθος είχε υπογράψει 3ετες, που σημαίνει ότι έχτιζε μια ομάδα με ορίζοντα 3ετιας. Επισης να θυμίσω ότι μέχρι κάποια στιγμή ο Ολυμπιακός έπαιζε πολυ καλο μπάσκετ και έπαιρνε παντού νικες. Απλα στην Ελλάδα δεν υπάρχει υπομονή και το πλάνο κατέρρευσε στα πρώτα άσχημα αποτελέσματα.

Σκεφτείτε τον Ολυμπιακό φέτος με

Γκος (δεύτερη χρονιά) Μπολντουιν Κονιαρης
Σπαν
Πολ Τουπαν Παπ
Πριντ Λεντει (δεύτερη χρονιά) Βεζε
Μιλουτινοφ Ριντ

Ο μόνος που δεν βγήκε ηταν ο Τιμμα που όμως μονο στον Ολυμπιακό δεν έπαιξε και ο Κουζμινσκας που δεν ξέρω πως πρέπει να τον κρίνω αφου στον Ολυμπιακό μετα το ηχητικό δεν υπάρχει μπασκετικη ηρεμία

[basket72]

Εδώ κι ένα χρόνο γεμάτα η ομάδα έχει ως κύριο και βασικό θέμα το διοικητικό/οικονομικό.
Ξεκάθαρα όμως!
Δεν έχει πυξίδα ως ομάδα, δεν έχει καπετάνιο για να το πάρουμε και ναυτικά μιας και λιμανίσια η ομάδα.

Κι έχουμε και τον Π. Διαμαντόπουλο να γράφει σήμερα για το χάλι που παρέλαβε ο Κεμζούρα από τον Μπλατ, τον οποίο Μπλατ από την πρώτη στιγμή δεν τον ήθελε και τον υπέσκαπτε και από την άλλη δικαιολογούσε τον Σφαιρόπουλο διαρκώς, ακόμα και την τελευταία του άθλια χρονιά. Ακόμα τον εξυμνεί βασικά τον Σφαιρό...
Δεν είναι κανείς τυχαίος ο συγκεκριμένος, διαμορφώνει κλίμα και αποπροσανατολίζει.

[shtarkws]

Περι μέχρι τέλους

Θεωρώ λάθος την απόφαση της διοίκησης του Ολυμπιακού να αποχωρήσει απο την Α1 αφου ετσι το πρωτάθλημα χανει την οποία ελάχιστη αίγλη του είχε απομείνει. Θα ήταν ευχής έργο αν όλες οι ομάδες προσπαθούσαν να αναβαθμίσουν το πρωτάθλημα μήπως αυτο κερδίσει κατι απο την αίγλη του παρελθόντος. Απο την αλλη η απουσία απο το πρωτάθλημα έχει κάνει τους παίκτες να αγωνίζονται με την σκέψη οτι δεν θα διεκδικήσουν καποιον τίτλο, με οτι μπορει να σημαίνει αυτο για την ψυχολογία και την εύρεση κινήτρου ενος αθλητή.

Απο την αλλη βέβαια δεν καταλαβαίνω ούτε την γκρίνια των φίλων του Ολυμπιακού για το μέχρι τέλους λόγω της αγωνιστικης εικονας. Η διοίκηση αποφάσισε να απέχει λόγω της διοργανώτριας αρχής και του πρόεδρου της Εοκ (που εννοείται ότι πρέπει να αποχωρήσει). Δηλαδή αν ο Ολυμπιακός πάρει την Ευρωλίγκα θα είχε δίκιο ενω αν βγει τελευταίος θα έχει άδικο; Κακως μπερδευονται αυτα τα δυο.

Ολη η γκρίνια και ανασφάλεια υπάρχει γιατί οι αφοι Αγγελόπουλοι αποφάσισαν να μην δώσουν εξηγήσεις, η έστω ενδείξεις για τίποτα. Φυσικά οι αφοι ακόμα και αν αποχωρήσουν αύριο απο την ομάδα, δίκαια θα ανήκουν στους ευεργέτες του συλλόγου αλλά και του Ελληνικού μπάσκετ. Έχουν ξοδέψει εκατοντάδες εκατομμύρια και έχουν κερδίσει σημαντικος τίτλους. Έχουν κερδίσει λοιπόν το δικαίωμα ακόμα και να αποχωρήσουν. Θα μπορούσαν επισης να δηλώσουν οτι για ενα διάστημα και λόγω οικογενειακών λόγων δεν μπορούν να προσφέρουν στο μέγεθος των προηγουμενων ετων. Δεν νομιζω κανείς απολύτως να μην έδειχνε κατανόηση. Δεν καταλαβαίνω όμως αυτη την αφωνια που αφήνει περιθώριο πληθώρας ερμηνειών που μονο καλο δεν κάνουν στην συνοχή του συλλόγου. Προσωπικά ελπίζω να συνεχίσουν κανονικά, αν και έχουν κάνει κατ' εμέ λάθη, είναι ακόμα νεοι και φανερά αγαπάνε το άθλημα, έχουν να προσφέρουν. Να μην υπάρχει η ψευδαίσθηση ότι υπάρχουν πολλοί που είναι διατεθειμένοι να χανουν "επενδύοντας" στο μπάσκετ

Εν κατακλείδι, ελπίζω τελικά να επικρατήσει η λογική. Να εμφανιστεί επιτέλους η πολιτεία και να αναλάβει αποτελεσματικά την οργάνωση και διοίκηση του αθλήματος και οι διοικήσεις να ασχολούνται αποκλειστικά με το πως θα βελτιώσουν τις ομάδες τους και το προιον του μπάσκετ προσελκύοντας ακόμα περισσότερο υγιές μπασκετικό κοινο

Η σύγκριση με του τωρινού πρωταθλήματος με αυτο της δεκαετίας του 90 είναι θλιβερή

[Ilias7]

Το κακό στην όλη η υπόθεση είναι ότι το Ελληνικό μπάσκετ έχει πιάσει πάτο και ενώ όλοι το γνωρίζουν αυτό δε κάνουν τίποτα για να το αλλάξουν.Να αναβαθμίσουν το προϊόν τους που μόνο κέρδη θα τους φέρει.

Ασχέτως με τις θέσεις του Ολυμπιακού που κάποιες σίγουρα είναι σωστές οι υπόλοιπες ομάδες αναγνώρισαν τα προβλήματα που υπάρχουν αλλά το μόνο που τους ένοιαζε ήταν να τελειώσει το περσινό πρωτάθλημα και να βρουν λύσεις μετά το τέλος.Αφού τελείωσε το πρωτάθλημα δεν έγινε καμία συζήτηση για να βρεθούν λύσεις, να γίνουν προτάσεις, να αυξηθούν τα έσοδα τους και να γίνει πιο ελκυστικό το Πρωτάθλημα.Το μόνο που τους ένοιαζε ήταν να κάνουν αγοροπωλησίες ΑΦΜ για να παίξουν στην Α1. Λύση καμμία.

Ο Ολυμπιακός διάλεξε ένα δρόμο αν θα του βγει σε καλό ή όχι θα το δείξει η ιστορία.Αλλά το Ελληνικό μπάσκετ παραμένει στο πάτο ακόμα.

Χαίρεσαι να παρακολουθείς πρωταθλήματα άλλων χωρών από άποψη οργάνωσης,κόσμου ομάδων.Ενώ το δικό μας οργανωτικά είναι μια δεκαετία πίσω.

[john wick]

οκ , αλλά όχι ότι κόπτεται ο Ολυμπιακός εάν πχ η Λάρισα ή ο Ιωνικός έχουν έσοδα...
ούτε επίσης εάν έπαιζε ο Ολυμπιακός φέτος στην Α1 , ο Πάοκ και ο Άρης δεν θα ήταν εκεί που είναι σήμερα...(διότι από τους κόκκινους δημοσιογράφους αυτό καλλιεργόταν όλο το καλοκαίρι , τι θα γίνει το ελλ πρωτάθλημα χωρίς Ολυμπιακό..)
το όλο πατηρντί γίνεται για τα κόζα...

[basket72]

Περι μέχρι τέλους

Θεωρώ λάθος την απόφαση της διοίκησης του Ολυμπιακού να αποχωρήσει απο την Α1 αφου ετσι το πρωτάθλημα χανει την οποία ελάχιστη αίγλη του είχε απομείνει. Θα ήταν ευχής έργο αν όλες οι ομάδες προσπαθούσαν να αναβαθμίσουν το πρωτάθλημα μήπως αυτο κερδίσει κατι απο την αίγλη του παρελθόντος. Απο την αλλη η απουσία απο το πρωτάθλημα έχει κάνει τους παίκτες να αγωνίζονται με την σκέψη οτι δεν θα διεκδικήσουν καποιον τίτλο, με οτι μπορει να σημαίνει αυτο για την ψυχολογία και την εύρεση κινήτρου ενος αθλητή.

Απο την αλλη βέβαια δεν καταλαβαίνω ούτε την γκρίνια των φίλων του Ολυμπιακού για το μέχρι τέλους λόγω της αγωνιστικης εικονας. Η διοίκηση αποφάσισε να απέχει λόγω της διοργανώτριας αρχής και του πρόεδρου της Εοκ (που εννοείται ότι πρέπει να αποχωρήσει). Δηλαδή αν ο Ολυμπιακός πάρει την Ευρωλίγκα θα είχε δίκιο ενω αν βγει τελευταίος θα έχει άδικο; Κακως μπερδευονται αυτα τα δυο.

Παραθέτω τα δύο πρώτα σκέλη της τοποθέτησής σου γιατί με τα άλλα συμφωνώ πλήρως.

Λοιπόν η απόφαση του Ολυμπιακού να φύγει από τον Α1 δεν στερεί μόνο από την Α1 την όποια άιγλη αλλά και από τον ίδιο τον Ολυμπιακό. Κι αυτό πρέπει να είναι καθαρό.
Μιλάω για την απόφαση με τον τρόπο που έγινε και την ώρα που έγινε. Αν ήταν αποτέλεσμα μιας άλλης διεργασίας θα μπορούσαμε να κάνουμε εντελώς άλλη κουβέντα.
Όπου τρόπος βάλε ένα παιχνίδι που στο ημίχρονο και χωρίς να έχουν γίνει τίποτε αίσχη φεύγεις, δήθεν επειδή ήσουν ψυλλιασμένος από πριν (τότε να μην πήγαινες) και όπου ώρα, το (τουλάχιστον) δίμηνο που οι παίκτες πια είχαν φτάσει στο αμήν με την ασυνέπεια της ΚΑΕ στις πληρωμές κι ο ένας μετά τον άλλο είχαν αρχίσει να την ¨κάνουν" ψυχικά/πνευματικά από την ομάδα. Με αποκορύφωμα και τον μπασκετμπολίστα σημαία της ομάδας (έναν υπέροχο αθλητή πραγματικό στολίδι για το ελληνικό μπάσκετ) τον Πρίντεζη που είναι φόλα Ολυμπιακός και παρόλα αυτά είπε αυτά που είπε και φτάσαν και μέχρι τα αυτιά μας (με εκ του πονηρού μεσολάβηση αλλότριων ...βεβαίως βεβαίως)

Από αυτό που ¨τρέχει" κάνα χρόνο τώρα να σου πω ότι προτιμώ την ομάδα με Γκόρενς, Γιαννουζάκο και Λιαδέλη, ή ακόμα και πιο παλιά με Μανιάτη, Μπλάκγουελ και Αγγέλου. Τις θεωρώ πιο τίμιες.
Αυτό είναι κάτι που όπως έγραψα σε άλλο ποστ από τη μία βρομάει ¨σανό" της ΚΑΕ κι από την άλλη είναι ένα πράγμα χωρίς μπούσουλα που στο τέλος θα απαξιώσει και την ίδια την ομάδα που σε αντίθεση με τις ομάδες που ανέφερα, διαθέτει ίσως τον καλύτερο ψηλό της Ευρώπης και 2 παίκτες σημεία αναφοράς για το ευρωπαΙκό μπάσκετ ( ο ένας μάλιστα είναι το ¨τοτέμ¨της Ευρωλίγκας") που υπό αλλες συνθήκες θα μπορούσαν να προσφέρουν ακόμα τα μέγιστα ερχόμενοι από τον πάγκο.

[Ilias7]

οκ , αλλά όχι ότι κόπτεται ο Ολυμπιακός εάν πχ η Λάρισα ή ο Ιωνικός έχουν έσοδα...
ούτε επίσης εάν έπαιζε ο Ολυμπιακός φέτος στην Α1 , ο Πάοκ και ο Άρης δεν θα ήταν εκεί που είναι σήμερα...(διότι από τους κόκκινους δημοσιογράφους αυτό καλλιεργόταν όλο το καλοκαίρι , τι θα γίνει το ελλ πρωτάθλημα χωρίς Ολυμπιακό..)
το όλο πατηρντί γίνεται για τα κόζα...

Άρα που καταλήγουμε;Η κάθε ομάδα να κοιτάει τη πάρτη της και το πως θα ευνοηθεί από κάθε κατάσταση που προκύπτει.Κανείς τους δε νοιάζεται να αναβαθμιστεί το προϊόν που παρουσιάζουν.
Το πρόβλημα του Ελληνικού μπάσκετ δεν είναι μόνο ο Ολυμπιακός.Σε όλες τις αναπτυγμένες χώρες το άθλημα πάει μπροστά.Εδώ δεν υπάρχει καμία καινοτομία σε οργανωτικό κομμάτι,καμμία αλλαγή.Όλα λειτουργούν ρολόι προφανώς.
Ακόμα και φέτος που στους 4 του Κυπέλλου δεν υπάρχει Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός ο τελικός θα γίνει κάπου μακριά και προφανώς με μαθητές.Για να έχουν κάποιοι το κεφάλι τους ήσυχο.

[john wick]

οκ , αλλά όχι ότι κόπτεται ο Ολυμπιακός εάν πχ η Λάρισα ή ο Ιωνικός έχουν έσοδα...
ούτε επίσης εάν έπαιζε ο Ολυμπιακός φέτος στην Α1 , ο Πάοκ και ο Άρης δεν θα ήταν εκεί που είναι σήμερα...(διότι από τους κόκκινους δημοσιογράφους αυτό καλλιεργόταν όλο το καλοκαίρι , τι θα γίνει το ελλ πρωτάθλημα χωρίς Ολυμπιακό..)
το όλο πατηρντί γίνεται για τα κόζα...

Άρα που καταλήγουμε;Η κάθε ομάδα να κοιτάει τη πάρτη της και το πως θα ευνοηθεί από κάθε κατάσταση που προκύπτει.Κανείς τους δε νοιάζεται να αναβαθμιστεί το προϊόν που παρουσιάζουν.
Το πρόβλημα του Ελληνικού μπάσκετ δεν είναι μόνο ο Ολυμπιακός.Σε όλες τις αναπτυγμένες χώρες το άθλημα πάει μπροστά.Εδώ δεν υπάρχει καμία καινοτομία σε οργανωτικό κομμάτι,καμμία αλλαγή.Όλα λειτουργούν ρολόι προφανώς.
Ακόμα και φέτος που στους 4 του Κυπέλλου δεν υπάρχει Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός ο τελικός θα γίνει κάπου μακριά και προφανώς με μαθητές.Για να έχουν κάποιοι το κεφάλι τους ήσυχο.

Συμφωνώ απόλυτα.
Απλά υπενθυμίζω ότι ζούμε σε μια χρεοκοπημενη χώρα.. Μην έχεις/έχουμε πολλές ελπίδες για αναγέννηση του αθλήματος κλπ..

[Ilias7]

οκ , αλλά όχι ότι κόπτεται ο Ολυμπιακός εάν πχ η Λάρισα ή ο Ιωνικός έχουν έσοδα...
ούτε επίσης εάν έπαιζε ο Ολυμπιακός φέτος στην Α1 , ο Πάοκ και ο Άρης δεν θα ήταν εκεί που είναι σήμερα...(διότι από τους κόκκινους δημοσιογράφους αυτό καλλιεργόταν όλο το καλοκαίρι , τι θα γίνει το ελλ πρωτάθλημα χωρίς Ολυμπιακό..)
το όλο πατηρντί γίνεται για τα κόζα...

Άρα που καταλήγουμε;Η κάθε ομάδα να κοιτάει τη πάρτη της και το πως θα ευνοηθεί από κάθε κατάσταση που προκύπτει.Κανείς τους δε νοιάζεται να αναβαθμιστεί το προϊόν που παρουσιάζουν.
Το πρόβλημα του Ελληνικού μπάσκετ δεν είναι μόνο ο Ολυμπιακός.Σε όλες τις αναπτυγμένες χώρες το άθλημα πάει μπροστά.Εδώ δεν υπάρχει καμία καινοτομία σε οργανωτικό κομμάτι,καμμία αλλαγή.Όλα λειτουργούν ρολόι προφανώς.
Ακόμα και φέτος που στους 4 του Κυπέλλου δεν υπάρχει Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός ο τελικός θα γίνει κάπου μακριά και προφανώς με μαθητές.Για να έχουν κάποιοι το κεφάλι τους ήσυχο.

Συμφωνώ απόλυτα.
Απλά υπενθυμίζω ότι ζούμε σε μια χρεοκοπημενη χώρα.. Μην έχεις/έχουμε πολλές ελπίδες για αναγέννηση του αθλήματος κλπ..

Να αλλάξουν ριζικά τα πράγματα δε γίνετε.Αλλά εδώ δεν υπάρχει καν διάθεση να αλλάξουν κάποια πράγματα ακόμα κι αν δεν υπάρχει οικονομική επιβάρυνση.

[shtarkws]

Αν και το παμε αλλου και ειμαστε οφφ τοπικ, οι αιώνιοι πρέπει να καταλάβουν ότι μακροπρόθεσμα είναι προς όφελος τους αν όλες οι ομάδες της Α1 έχουν περισσότερα έσοδα

[Conan1982]

Άρα που καταλήγουμε;Η κάθε ομάδα να κοιτάει τη πάρτη της και το πως θα ευνοηθεί από κάθε κατάσταση που προκύπτει.Κανείς τους δε νοιάζεται να αναβαθμιστεί το προϊόν που παρουσιάζουν.
Το πρόβλημα του Ελληνικού μπάσκετ δεν είναι μόνο ο Ολυμπιακός.

Το πρόβλημα δεν είναι σε καμία περίπτωση μόνο ο Ολυμπιακός ή ο Παναθηναϊκός. Το πρόβλημα είναι ότι οι ιδιοκτήτες πολλών ομάδων δεν κοιτάζουν ούτε το καλό της ομάδας τους αλλά δικά τους αόριστα συμφέροντα. Πόσο μάλλον το καλό του μπάσκετ και του πρωταθλήματος.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι το Λαύριο που θα περίμενε κανείς μετά την αποχή του Παναθηναϊκού που ουσιαστικά το υποβίβαζε δεν έκανε το παραμικρό, παράδειγμα είναι οι αγώνες με περίεργα αποτελέσματα και θα μπορούσα να συνεχίσω.
Όσο δυστυχώς δεν υπάρχουν σταθερές ομάδες, αξιόπιστες οικονομικά με ιδιοκτήτες που να νοιάζονται να επενδύσουν και να βελτιώσουν τις ομάδες που έχουν δεν πρόκειται να δούμε και αλλαγές.