Κύπελλο Ελλάδος 2024-25, Final-8

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 4447
Δημοσιεύσεις: 8412
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Δευ Φεβ 17, 2025 5:52 am

Gll2912 έγραψε:
Δευ Φεβ 17, 2025 5:16 am

Ομολογώ ότι δεν έχω κατανοήσει γιατί ο Ολυμπιακός δεν έπαιξε (και δεν παίζει) περισσότερο στο post. Όποτε το έκανε στον αγώνα του βγήκε ακόμη και με τον Μιλουντίνοφ. Άκουσα σε κάποια συνέντευξη τον Μποζίκα να λέει ότι το πολύ παιχνίδι στο post δεν επιτρέπει στην ομάδα που το παίζει να έχει ένταση και να παίρνει διαφορές. Δεν γνωρίζω αν ισχύει.

γιατι ο μοναδικος ψηλος που μπορει να το κανει ειναι ο μιλουτινοφ που ηταν τραυματιας
κανεις αλλο ψηλος του οσφπ ειτε στο 5 ειτε στο 4 δεν εχει ποστ παιχνιδι

ακομα και να μην ηταν τραυματιας θα τον σημαδευε ο παο ειτε στο 5 με τον μητογλου σε ποπ ειτε στα ποδια με τον ναν μετα απο αλλαγη

ενα απτα 2 να πετυχαινε θα τον εβγαζε εκτος ο μπαρτζωκας

0
Άβαταρ μέλους
Sokos

 euroleague
Reactions: 550
Δημοσιεύσεις: 1492
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 26, 2008 4:24 am
Αγαπημένος παίκτης: Vince Carter
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Φεβ 17, 2025 8:15 am

Slow horses 7 έγραψε:
Δευ Φεβ 17, 2025 12:10 am
Sokos έγραψε:
Δευ Φεβ 17, 2025 12:00 am


Δεν ισχυρίζεται κανείς ότι είναι τραχανοπλαγιαδες, απέχουν πολύ όμως από το να χαρακτηριστούν κορυφαίοι. Μόνο ο Evans θα μπορούσε να μπει σε αυτή την κουβέντα, αν επανέλθει πλήρως εννοείται το παιδί.
Μα δεν μπορείς παντού να έχεις τους κορυφαίους! Οι κορυφαίες ομάδες έχουν τους αστέρες τους και τους ρολίστες τους και η μαγκιά του εκάστοτε προπονητή είναι στο πάντρεμα αυτών!!! Δηλαδή πόσοι πιο κορυφαίοι αμυντικοί περιφερειακοί υπάρχουν πέραν του Γουόκαπ? Πόσοι έκτοι παίκτες είναι καλύτεροι του Γκος??? Μην μας κάνει παιδιά μία ήττα να μεμψιμοιρούμε, είναι το χειρότερο από όλα!!! Ξέρετε…….παίζουνε και οι αντίπαλοι, δεν παίζουμε μόνοι μας! Ούτε το μπασκετικό σύμπαν είναι υποχρεωμένο να περιστρέφεται συνεχώς γύρω μας………
Το μόνο guard μας που έχει προσωπική φάση είναι αυτό που διέλυσε το γόνατό του πέρυσι. Άντε κι ο McKissic που περνάει αντίπαλο στα πόδια αλλά είναι τόσο αναξιόπιστος στο τρίποντο που προκαλεί να κλειστείς μέσα.

Κι ο Dorsey που έχει κάπως το προσωπικό σκορ για τον Α ή Β λόγο είναι πρακτικά εκτός ομάδας.

Προφανώς δεν ήρθε κάποια καταστροφή, ούτε είναι όλα μαύρα. Πρώτοι είμαστε στην EuroLeague. Απλά δείχνει πολύ κοντόφθαλμο με τέτοιο budget να μην υπάρχει ένα guard με προσωπική φάση και να απουσιάζει τελείως η αθλητικότητα. Δύο στοιχεία που θα μας ανέβαζαν επίπεδα.

Υ.Γ. Επειδή αναφέρθηκε, ο Μπαρτζωκας προφανώς δεν φέρει ευθύνη για αυτό που έπαθε ο Wright. Φέρει όμως που έφερε τον Mensah.

Υ.Γ. 2. Αν ισχύει αυτό για τον Milutinov και δεν είναι απλά μια προσπάθεια να βρεθούν «ελαφρυντικά», γεννάται η απορία ποιο ξεφτέρι αποφάσισε να τον βάλει να παίξει 3 ματς σε 4 μέρες, τα δύο από αυτά με Καρδίτσα και ΠΑΟΚ…

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Site Admin
Reactions: 3554
Δημοσιεύσεις: 7064
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 1:43 pm
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: JO Morant, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Φεβ 17, 2025 9:14 am

Δεν έπαιξαν και χάλια οι 2 ομάδες πάντως, απλώς ήταν πολύ άστοχες από το τρίποντο. Δεν ξέρω αν είναι δικαιολογίες αλλά ίσως φταίει και η μπάλα.
Αν είχαν μπει 2-3 τρίποντα παραπάνω από κάθεμια θα είχε πάει ψηλά το σκορ.
Ο Χουάντσο δεν ξέρω αν αναφέθηκε αλλά πήρε 17 ριμπάουντ! Εκ των οποίων 4 επιθετικά που πρέπει να οδήγησαν και τα 4 σε καλάθια του αν δεν κάνω λάθος.
Ενώ από τον Ολυμπιακό ο Φαλ μοίρασε 5 κοψίματα! Δεν μας έχει συνηθίσει ο Γάλλος σε κάτι τέτοια.
Για τον Ναν τι να πω, μπορεί να είναι άφαντος, αρνητικός για την ομάδα αλλά στα κρίσιμα θα είναι εκεί να σκοράρει.

Εμένα γενικά μ' άρεσε το παιχνίδι, ο Ολυμπιακός κατά διαστήματα μοίρασε εξαιρετικά το παιχνίδι, έβγαλε ελεύθερα σουτ, φάσεις, ο Παναθηναϊκός είχει τον εξαιρετικό Σλούκα που δημιουργούσε με απίστευτη άνεση. Θα μπορούσαμε να κερδίσουμε δεν έγινε, δεν σημαίνει κάτι για την δυναμική των 2 ομάδων και για την γκρίνια, αρκεί μια νίκη στο ΟΑΚΑ (πως τα λέω) και μια καλή εμφάνιση του Φουρνιέ εκεί για να αντιστραφεί το κλίμα.

3
3 Εικόνα
Christofis

 euroleague
Reactions: 1293
Δημοσιεύσεις: 1736
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 06, 2022 9:26 am
Προειδοποιήσεις: 1

Δευ Φεβ 17, 2025 10:01 am

Εγω ειδα ενα πολυ καλο παιχνιδι. Ντερμπι με εναλλαγες σε σκορ και συναισθηματα. Το παιχνιδι για μενα κριθηκε στην τυχη οπως και ολα τα παιχνιδια στην κοψη του ξυραφιου. Και οι δυο ομαδες ειχαν απουσιες σνμαντικες για την λειτουργια τους. Η μπιλια καθισε στο πρασινο αυτη τη φορα. Η ομαδα μου θα μπορουσε να ειχε νικησει ευκολα αν ηταν στοιχειωδως ευστοχη στις βολες τις οποιες εκτελουσαν γκος, πιτερς, παπανικολαου μακκισικ και οχι ο Φαλ. Παντως θεωρω οτι με την ομαδα πληρη θα ειμαστε καλυτεροι στο τελος της χρονιας και αν υπηρχε ενας εκ των βιλντοζα και Γουοκαπ ωστε να ξεκουραστει ο γκος θα ειχαμε κερδισει

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
yawn.brigade

senior
Reactions: 538
Δημοσιεύσεις: 469
Εγγραφή: Τετ Μάιος 22, 2024 10:57 pm
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Φεβ 17, 2025 10:43 am

βήματα εκτός φάσης έγραψε:
Δευ Φεβ 17, 2025 12:17 am
yawn.brigade έγραψε:
Κυρ Φεβ 16, 2025 11:31 pm
... να δείτε που στον αγώνα στο ΣΕΦ για την Ευρωλίγκα στις 14 Μαρτίου θα είμαστε πολύ καλύτεροι.
Χωρίς να υποτιμώ την όποια σημασία του ματς, δεν εμπίπτει στην κατηγορία "χωρίς αύριο" για να έχουμε αντιστοιχία με το σημερινό. Παρόλα αυτά, προβλέπω ότι αν δεν έλθει το θετικό αποτέλεσμα, θα μπει ο Ολυμπιακός σε φάση εσωστρέφειας και ψυχολογικού κόμπλεξ. Το σημερινό ήταν ένα δυνατό καμπανάκι και ελπίζω να μην ψαχτούν μέσα στην ομάδα για δικαιολογίες, οι οποίες το μόνο που έχουν να κάνουν είναι να αποπροσανατολίσουν.
συμφωνώ, γι' αυτό πιστεύω ότι θα είμαστε πολύ καλύτεροι!

0
Άβαταρ μέλους
karamelitsa

 euroleague
Reactions: 1102
Δημοσιεύσεις: 1816
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 18, 2023 11:58 am
Τοποθεσία: Athens
Αγαπημένος παίκτης: Ζιοβάνι
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: Ολυμπιακός
Προειδοποιήσεις: 1

Δευ Φεβ 17, 2025 11:15 am

Ομολογώ ότι στεναχωρήθηκα εχτές με την απώλεια του κυπέλλου, και νιώθω ότι φέτος δεν τον έχουμε τον Παναθηναικό. Κινδυνεύει η φετινή χρονιά να γίνει σαν σύνολο χειρότερη από πέρυσι και εξηγούμε. Την περσυνή χρονιά πήραμε τουλάχιστον το κύπελλο, και βλέποντας φέτος τις ομάδες να με συμπαθάτε άλλα θεωρώ πολύ δύσκολο να κερδίσουμε τον Παναθηνικό σε σειρά 5 αγώνων και με μειονέκτημα έδρας, θεωρώ ότι εύκολα ή δύσκολα ο Παναθηναικός θα κάνει το Ντάμπλ φέτος στην Ελλάδα. Βάω έναν αστερίκσο για το πως θα επανέρθει Ο Εβανς, ίσως είναι ο παράοωντας Χ.

Οπότε μας μένει η Ευρώπή, εκει είναι ο απώτερος και ο μοναδικός μας στόχος, η κατάκτηση της Ευρωλίγκας, αν δεν την πάρουμε για μένα η χρονιά θα είναι πέρα ως πέρα αποτυχημένη. Ναι κάποιοι θα πουν για το ωραίο μπάσκετ σε κάποια ματς, την πρώτη θέση στην κανονική περίοδο, τα ρεκόρ και τα MVP του Σάσα, τις ωραίες μπασκετικές βραδιές κλπ...για μένα παιδιά ωραία όλα αυτά, άλλα αυτό που μετράει στο τέλος και αυτό που μένει είναι ο νικητής της κούπας, αν θα καταφέρεις να φτάσεις στο τέλος....

Εχουμε ακόμα δρόμο, απλά το χτεσινό ήταν μεγάλο καμπανάκι, καμπανάρα θα έλεγα, στα ματς που κρίνουν τίτλους φάινονται και ξεχωρίζουν τα παιδιά από τους μεγάλους....εκει θέλω να δω τον Σάσα, τον Φουρνιέ κλπ. να μας πάνε στο F4 και να πάρουν την ομάδα απο το χεράκι για την κούπα...

0
Άβαταρ μέλους
Sharp Shooter

 a1greece
Reactions: 1087
Δημοσιεύσεις: 744
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 10, 2018 8:08 pm
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Nashty
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Φεβ 17, 2025 11:16 am

Δεν γίναμε σοφότεροι από το χθεσινό ματς. Δυστυχώς υπάρχουν κάποια «αλλά» στον Ολυμπιακό που όσο καλό μπάσκετ κι αν αποδίδει κατά διαστήματα, θα τον στοιχειώνουν.

- Είναι καλή ομάδα με βάθος. ΑΛΛΑ πολλές φορές αυτό δεν βγαίνει στο γήπεδο. Είναι απορίας αξιον γιατί δεν μπήκε δευτερόλεπτο στο β’μέρος ο Λαρεντζακης που και το ματς του βγήκε και έπαιζε με ψυχή. Οταν μάλιστα έχεις αποδεκατισμένη τη γραμμή γκαρντ ίσως άξιζε και ο Ντόρσι τις ευκαιρίες του, που με αντιπάλους τους Σλούκα και Λορενζο, θα μπορούσε να προσφέρει μερικούς πόντους και να προβληματίσει την αντίπαλη άμυνα. Ισως σε αυτή την περίπτωση να μην ήταν και ο Γκος πτώμα στις τελευταίες κατοχές…

- Εχει καλό προπονητή. ΑΛΛΑ μερικές φορές σαν να τον πνίγει το άγχος και η τρελή επιθυμία του για νίκη. Χθες δεν ήταν μια καλή μέρα ούτε για τον κοουτς. Επίσης το να χτυπιέσαι σε κάθε καλάθι που δέχεται η ομάδα σου, μόνο ηρεμία και καθαρό μυαλό δεν φέρνει ρε κοουτς. Καλό είναι όσοι είναι δίπλα του να του πουν να το κοιτάξει…

- Έχει πολύ καλά πεντάρια. ΑΛΛΑ δεν είναι σχεδόν ποτέ στο 100% και δεν μπορούν να παίζουν σε καλό ρυθμό για συνεχόμενα λεπτά. Η εικόνα του Μιλου να ζητάει αλλαγή μετά από 5’, δεν τον τιμά ως επαγγελματία. Αν μάλιστα έχει πάθει και ζημιά τότε καλά κρασιά.

- Έχει δύο παικταράδες που συνθέτουν ένα σούπερ δίδυμο. ΑΛΛΑ ο ένας είναι κατά κύριο λόγο off ball οπότε στα κρίσιμα περιορίζεται το impact του. Και ο άλλος, κακά τα ψέματα, αν και ήδη σε έχει ξελασπώσει κάμποσες φορές, δεν εμπνέει απόλυτη σιγουριά στις τελευταίες κρίσιμες επιθέσεις.

- Είναι ωραία ομάδα στο μάτι και παίζει γρήγορο και σύγχρονο μπάσκετ. ΑΛΛΑ η πασιφανής έλλειψη σκληράδας και αθλητικοτητας, μπορεί να στοιχίσει στα ματς που θα κρίνουν προκρίσεις ή τίτλους.

Προφανώς και δεν θέλω να αρχίσω τα αναθέματα και την αρνητικότητα. Προφανώς και μέχρι στιγμής θεωρώ πως η ομάδα βαδίζει σε σωστό δρόμο. Απλά αν ο στόχος μας είναι η κατάκτηση της κορυφής στην Ευρωλίγκα, που με τις κινήσεις που έγιναν αν μη τι άλλο αυτό ισχύει, τότε πρέπει να ληφθούν τα παραπάνω σοβαρά υπόψιν.

8
8 Εικόνα
“Maybe now you could say I didn't play a second, but in five years, you guys are going to forget. In ten years I'll still be a champion. In 20 years I'll tell my kids I probably started, and in 30 years I'll probably tell them I got the MVP.”
Slow horses 7

 a1greece
Reactions: 795
Δημοσιεύσεις: 918
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 26, 2024 4:20 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Stef Curry
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: Ολυμπιακός
Προειδοποιήσεις: 1

Δευ Φεβ 17, 2025 11:21 am

- Είναι ωραία ομάδα στο μάτι και παίζει γρήγορο και σύγχρονο μπάσκετ. ΑΛΛΑ η πασιφανής έλλειψη σκληράδας και αθλητικοτητας, μπορεί να στοιχίσει στα ματς που θα κρίνουν προκρίσεις ή τίτλους.



Αυτό ακριβώς που γράφεις είναι η εικόνα της φετινής ομάδας!

1
1 Εικόνα
Fitz

 euroleague
Reactions: 402
Δημοσιεύσεις: 1505
Εγγραφή: Δευ Ιαν 28, 2013 12:59 am
Τοποθεσία: Netherlands
Αγαπημένη ομάδα: Utah-Jazz
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Φεβ 17, 2025 11:34 am

tokalytero3d έγραψε:
Δευ Φεβ 17, 2025 4:34 am
Συγγνώμη ψάχνετε τον αντικαταστάτη του Μπαρτζώκα επειδή έχασε ένα κύπελλο πάμε καλά;

Βασικά δεν πρέπει να υπάρξει γενικά θέμα Μπαρτζώκα, όσο παίζει καλό μπάσκετ και βρίσκεται στο final 4 νομοτελειακά κάποια στιγμή θα το πάρει.
... ή και όχι :) Δε μας λέει κανείς πως θα γίνει αυτό, μπορεί να πάει σε 20 F4 και να τύχει να μην πάρει κανένα.
Νομίζω οι περισσότεροι δεν αμφιβάλλουν με την ποιότητά του, απλά αν κάτι δε δουλεύει για (πολύ) καιρό, ίσως το καλοκαίρι είναι η στιγμή να σκεφτούν καλύτερα το μελλοντικό τους πλάνο.

3
3 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
kojito

Captain
Reactions: 2697
Δημοσιεύσεις: 7930
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 20, 2007 10:25 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Φεβ 17, 2025 12:10 pm

Τέτοια ματς είναι πάντα στην κόψη του ξυραφιού. Αν το έπαιρνε ο Ολυμπιακός (που θα μπορούσε κάλλιστα και να το πάρει, έτσι όπως εξελίχθηκε στα τελευταία 2-3 λεπτά και έχοντας αρκετές ευκαιρίες), θα λέγαμε για την refuse to lose νοοτροπία του Ολυμπιακού, τον clutch Fournier/Goss/McKissicm/Βεζένκοφ, τον σκακιστή Μπαρτζώκα που πήρε το κύπελλο με 2.5 γκαρντ μόνο και την ομάδα που πάει τρένο στην Ευρώπη και έχει κιόλας ήδη 2/2 εγχώριους τίτλους. Κι αντίστοιχα για τον ΠΑΟ ότι περνάει μια μίνι κάμψη, για παίκτες όπως ο Brown που δεν αποδίδουν σχεδόν τίποτα και για τον Ataman που έχασε το ματς μέσα από τα χέρια του και συνεχίζει να μην βλέπει κάποια εμφανή προβλήματα της ομάδας του.

Προσωπικά νομίζω η αλήθεια βρίσκεται κάπου στην μέση. Από την στιγμή κιόλας που και οι δύο είναι ανάμεσα στις 3-4 κορυφαίες ομάδες της Ευρώπης, ναι μεν το κύπελλο δεν παύει να είναι ένας τίτλος, αλλά στο τέλος της χρονιάς αν ο ΠΑΟ κάνει το 0/2 σε πρωτάθλημα και Euroleague δεν νομίζω ότι θα χρησιμοποιήσει το κύπελλο σαν παρηγοριά για να χρυσώσει το χάπι. Ούτε ο Ολυμπιακός αν πάρει τουλάχιστον ένας από τους δύο τίτλους θα είναι ελαφρώς απογοητευμένος επειδή δεν πήρε και το κύπελλο.


Πάντως όσον αφορά τον Ολυμπιακό, θα συμφωνήσω όπως αναφέρθηκε πιο πάνω ότι το περιβόητο βάθος δεν υφίσταται. Ναι μεν έχει ένα ρόστερ 14 παικτών+τους Σπάρταλη/Wright, αλλά από αυτούς Μήτρου-Λονγκ και Mensah δεν υπολογίζονται σχεδόν καθόλου και παίζουν μόνο κάτι δεκαπεντάλεπτα σε εύκολα ματς στο πρωτάθλημα, ο Dorsey είναι παραγκωνισμένος εδώ και 2-3 μήνες, ο Λαρεντζάκης μόνο τώρα τον τελευταίο μήνα και κάτι με τις απουσίες μπήκε κάπως στο rotation και στα πιο σημαντικά ματς (αλλά όχι για παραπάνω από 5-10 λεπτά). Οπότε πρακτικά με τους ίδιους 9-10 παίκτες, όταν όλοι είναι υγιείς, βγαίνει η σεζόν. Θεωρητικά δηλαδή δίνει σχεδόν 3 εκατομμύρια τον χρόνο για 4 παίκτες που είναι μεταξύ άκρης του πάγκου και κερκίδας. Και ο ΠΑΟ βέβαια το ίδιο βάθος πάγκου (δεν) έχει, αλλά νομίζω ο Ataman καταφέρνει να διαχειρίζεται κάπως καλύτερα το πιο κλειστό rotation στα ντέρμπι και στα κρίσιμα ματς.

2
2 Εικόνα
TakeshyKurosawa1

allstar
Reactions: 1502
Δημοσιεύσεις: 3606
Εγγραφή: Δευ Μάιος 31, 2021 1:13 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Vasilis Spanoulis
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 2

Δευ Φεβ 17, 2025 2:00 pm

Σε σχέση με τον Παναθηναικό είμαστε πίσω σε δημιουργία, αθλητικότητα, σκληράδα, ριμπάουντ και clutchness. Είμαστε πιο ντελικάτη ομάδα και αυτό θα φανεί αν δεν αλλάξουν πράγματα.. Γενικά ο Μπαρτζώκας μου δίνει την εντύπωση ότι θα προτιμήσει να πεθάνει με το λάθος του παρά να το διορθώσει..

2
1 Εικόνα 1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
βήματα εκτός φάσης

 a1greece
Reactions: 1700
Δημοσιεύσεις: 763
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 16, 2024 10:39 pm
Αγαπημένη ομάδα: Askatuak
Προειδοποιήσεις: 1

Δευ Φεβ 17, 2025 3:59 pm

Slow horses 7 έγραψε:
Δευ Φεβ 17, 2025 11:21 am
- Είναι ωραία ομάδα στο μάτι και παίζει γρήγορο και σύγχρονο μπάσκετ. ΑΛΛΑ η πασιφανής έλλειψη σκληράδας και αθλητικοτητας, μπορεί να στοιχίσει στα ματς που θα κρίνουν προκρίσεις ή τίτλους.



Αυτό ακριβώς που γράφεις είναι η εικόνα της φετινής ομάδας!
Αυτό είναι κάτι που έχει διαπιστωθεί στις συζητήσεις εδώ μέσα από τις αρχές της σεζόν τον Οκτώβρη ή και τον Νοέμβρη που έγινε ένα δυνατό σερί νικών στην Ευρωλίγκα. Η σκληράδα είναι πάγιο ζητούμενο και αν δεν λυθεί με κάποιο τρόπο μπορεί να αποβεί καθοριστική για τις ανεκπλήρωτες προσδοκίες στο τέλος της χρονιάς. Στους ψηλούς είναι δύσκολο να αλλάξει κάτι στο χρονικό σημείο που βρισκόμαστε. Αυτό θα έπρεπε να γίνει όπως πέρυσι -με την έλευση του Ράιτ- έναν μήνα πριν. Είναι αργά για νέα προσθήκη, πρώτα απ' όλα γιατί εύλογα τέτοια εποχή δεν υπάρχει η δεξαμενή αναζήτησης παικτών που μπορούν να βοηθήσουν άμεσα και ικανοποιητικά. Με τα ψίχουλα που δίνει ο Ολυμπιακός μόνο λαχεία διατίθενται, και αυτά τη μια χρονιά θα βγουν Ράιτ (ή Τζόι Ντόρσεϊ) και τις εννιά θα βγουν Μένσα. Στην περιφέρεια υπάρχει πάντα το βαρύ χαρτί του Κίναν Έβανς... Για να δούμε...

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Airman

 a1greece
Reactions: 855
Δημοσιεύσεις: 874
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 30, 2024 9:49 am
Τοποθεσία: Ηράκλειο
Αγαπημένη θέση: PG, SG
Αγαπημένος παίκτης: N.Calathes &J.Hernangómez
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos BC
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Φεβ 17, 2025 5:10 pm

Είδαμε διάφορα πραγματάκια αυτό το ΣΚ τα οποία δεν ξέρω αν μας έκαναν σοφότερους, όμως αξίζει να τα αναφέρουμε. Πρώτα από όλα θα πρέπει να δώσουμε στον τίτλο του κυπέλλου τη διάσταση που πρέπει. Είναι ένας τίτλος, υποδεέστερος από όσα θα έρθουν, τον οποίον νομίζω ότι περισσότερο δεν θέλεις να χάσεις και όχι τόσο ψυχαναγκαστικά να κερδίσεις. Στην χώρα μας δυστυχώς ο θεσμός χωλαίνει πολύ, καθότι παίζουν μόνο δύο και θα το πάρει ο λιγότερο κακός όπως εχθές. Προσωπικά δεν κατανοώ γιατί γίνεται final 8, καθότι στις υπόλοιπες χώρες η συμμετοχή 8 ομάδων έχει ένα ηχηρό νόημα. Πχ στην Ισπανία το πήρε η Μάλαγα και το κύπελλο διεξήχθη στην έδρα μιας ομάδας εξ' αυτών που συμμετείχαν. Το ίδιο και σε Ιταλία, Τουρκία, Γαλλία. Εδώ στέλνουμε 8 ομάδες στην Κρήτη, αναγκάζουμε τον ΠΑΟ και τον ΟΣΦΠ να παίξουν σβηστά απέναντι σε Περιστέρια και Μεγαρίδες ή Καρδίτσες χωρίς κανένα απολύτως νόημα και μπροστά σε συγγενείς και φίλους, κάνοντας προσευχές την ώρα του αγώνα να μην τραυματιστεί κάποιος παίχτης.

Στα καθαρά αγωνιστικά τώρα, πριν το αγώνα περίμενα ο ΠΑΟ να αγωνιστεί επί της ουσίας με έναν σέντερ. Εν τέλει συνέβη κάπως ανάποδα. ο ΠΑΟ ενέταξε και τον Μήτογλου στο παιχνίδι, ενώ ο ΟΣΦΠ έπαιξε μονάχα με τον Φαλ επί της ουσίας, καθότι ο Μιλουτίνοφ ήταν ο 6ος παίχτης του Παναθηναϊκού στο παρκέ. Ο συμπαθέστατος Σέρβος έχασε όποια αλλαγή δοκίμασε, δεν μπορούσε να ακολουθήσει κανένα γκαρντ στα πόδια, ενώ και τα recovery που έκανε προς τη ρακέτα του ήταν απελπιστικά αργά. O ΠΑΟ έχει τα γκαρντ να διαβάσουν αυτήν την αδυναμία και την χτύπησε ανελέητα. Πέραν αυτού νομίζω ότι ήθελα να δω και τον Λάρι του ΟΣΦΠ παραπάνω στο παρκέ. Ο Μακίσικ δεν ήταν πολύ καλός, όπως πολύ καλός δεν ήταν και ο Φουρνιέ και επειδή στα λεπτά που έπαιξε ο Λαρεντζάκης ήταν αρκετά καλός, περίμενα στον πόλεμο ο κόουτς να πάει μαζί του και όχι να τον εξαφανίσει στο β μισό. Στα μάτια μου εχθές δεν διέκρινα τόσο την έλλειψη σκληράδας για τον ΟΣΦΠ όπως περιέγραψαν κάποια παιδιά παραπάνω, αλλά διέκρινα ένα μεγάλο έλλειμα αθλητικότητας, το οποίο δεν ξέρω πως μπορεί να διαφοροποιηθεί εντός της τρέχουσας σεζόν. Το καλοκαίρι είχα γράψει ότι στην θέση του κόουτς θα είχα διώξει τον Πίτερς (αντικαθιστώντας τον ή με αθλητικό 4άρι τύπου Μονέκε ή με κορμί με ποστ παιχνίδι τύπου Σεγκέλια, skill που λείπει και από τον Σάσα πχ) και θα έκανα το παν για να κρατήσω τον Πετρούσεφ και κάποιοι φίλοι Ολυμπιακοί διαφώνησαν. Εμμένω στο ότι ο ΟΣΦΠ χρειάζεται διαφορετικά χαρακτηριστικά στο 4, πέραν του Σάσα και όχι έναν "μικρότερο" 2ο Σάσα, τον οποίον επίσης μπορείς να χτυπήσεις στην άμυνα με τον ίδιο τρόπο που θα επέλεγες να παίξεις έναντι του Σασα !. Κάτι αντίστοιχο και στο 5. Ο ΟΣΦΠ θέλει αθλητικό καλό παίχτη εκεί για να αντικαταστήσει έναν εκ των 2 δεινόσαυρων. Με αυτό θα μπορούσε να ξεκλειδώσει plays σε άμυνα και επίθεση που αυτή τη στιγμή δεν έχει. Τόσο απλά, τόσο κατηγορηματικά. Επίσης, θεωρώ ότι ο κόουτς πρέπει να επενδύει σε περισσότερες κατοχές. Φαίνεται ότι όταν το τέμπο πέφτει πολύ, ο Φουρνιέ δεν δίνει αυτά που πρέπει και προσπαθώντας να βρει τον ρυθμό του, παίρνει προσπάθειες out of the box, αλλά με την κακή έννοια του όρου. Το πρόβλημα του ΟΣΦΠ ήταν εχθές η καταπόνηση του Γκος, κάτι που ίσως απαιτούσε κάποια λεπτά από τον Μητρου-Λογκ κυρίως. Δυστυχώς θεωρητικά θα μπορούσε να βοηθήσει και ο Ντόρσει, όμως η περίπτωσή του είναι δυσκολότερη γιατί διακρίνω πνευματικό έλλειμα, στο οποίο συνυπολογίζοντας και το 1,6-1,7 μύριο που παίρνει σίγουρα αποτελεί ένα βαρίδι για το οποίο θα κληθεί η ομάδα εικάζω να αποφασίσει το καλοκαίρι (και παρά το διαβατήριό του). Γενικά, αν και εκτιμώ πολύ αυτό που πρεσβεύει μπασκετικά ο κόουτς Μπαρτζωκας, νομίζω ότι και ο ίδιος εχθές δεν βρέθηκε σε ένα από τα καλά του φεγγάρια.

Στα της ομάδας μας, νομίζω ότι παραείναι εμφανής η έλλειψη PNR ψηλού. Για μία ομάδα που επιτίθεται κατά αυτόν τον τρόπο, το να μην έχεις την κατάλληλη αιχμή του δόρατος, το λες και θέμα σοβαρό. Το βάρος έχει πέσει για άλλη μία φορά στην περιφέρεια όπου τα πράγματα είναι εξαιρετικά απλά και δεν χρήζουν ανάλυσης. Εκεί υπάρχει ο Σλούκας, που ασχέτως αν είναι ή όχι στο επίπεδο Διαμαντίδη, Σπανούλη κτλ (δεν εξετάζω αυτό), για γκαρντ 35 ετών παραείναι επιδραστικός στα παιχνίδια. Δηλαδή είναι φοβερό αυτό που κάνει σε αυτήν την ηλικία που είναι. Δεν μπορώ να θυμηθώ πολλές τέτοιες περιπτώσεις. Συμπληρωματικά υπάρχει ο Ναν. Ο Ναν εχθές είναι τραγικός για τρία δεκάλεπτα. Πέραν του ότι δεν παίζει καλά, έχει και πολύ κακό efficiency στις αποφάσεις του με αποκορύφωμα ότι έχει φάει 573 τάπες από τον Φαλ και όμως συνεχίζει να πηγαίνει αργά κατά πάνω του, λες και δε βλέπει τον ελέφαντα στο δωμάτιο. Η ικανότητα όμως του παίχτη είναι τέτοια, που ακόμα και αν κάνει ένα τόσο κακό ματς μέχρι το 30, δύναται να μπει στα τελευταία καθοριστικότερα 10 λεπτά του αγώνα και να σηκώσει την ομάδα στις πλάτες του, παίρνοντας ό,τι απόφαση πρέπει με τον σωστό τρόπο. Αυτή η μεταστροφή είναι πραγματικά εκπληκτική. Ο Παναθηναϊκός θα πρέπει να λύσει και το ζήτημα της άμυνας κυρίως στα λεπτά που ο Χουάντσο δεν είναι στο παρκέ. Κατ' εμέ αυτός ήταν ο πραγματικός MVP εχθές, καθότι εξάλειψε και μία φαινομενική δύναμη που θα είχε ο ΟΣΦΠ στο ριμπάουντ πριν το ματς.

Συνοψίζοντας, οι δύο μονομάχοι θα πρέπει να αποκωδικοποιήσουν σωστά το χθεσινό παιχνίδι. Προσωπικά δεν ασπάζομαι τις κορώνες για ελληνικό τελικό την EL, όχι επειδή δεν θα γίνει ή δεν είναι πιθανό να γίνει, απλά επειδή εκτιμώ ότι και οι 2 έχουν αρκετά θεματάκια να λύσουν. Τα προβλήματα αυτά μπορεί στην regular season να μην γίνονται αισθητά και να καμουφλάρονται, κυρίως επειδή ο αντίπαλος έχει ελάχιστο χρόνο να σε μελετήσει και ο χρόνος προετοιμασίας που θα σου αφιερώσει είναι ο ίδιος ακριβώς με αυτόν που θα αφιερώσει όταν αντιμετωπίσει την Αλμπα. Στα POs όμως και στο F4, ο αντίπαλος θα διαβάσει κάθε σου αδυναμία γιατί θα δει όλα σου τα plays, όλα σου τα παιχνίδια σε βίντεο ξανά και ξανά πριν σε αντιμετωπίσει.

4
4 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
golitog7

 nba
Reactions: 1844
Δημοσιεύσεις: 2349
Εγγραφή: Τρί Απρ 11, 2017 12:18 pm
Τοποθεσία: Munich
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένος παίκτης: Spanoulis, Diamantidis
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Δευ Φεβ 17, 2025 5:12 pm

Fitz έγραψε:
Δευ Φεβ 17, 2025 11:34 am
tokalytero3d έγραψε:
Δευ Φεβ 17, 2025 4:34 am
Συγγνώμη ψάχνετε τον αντικαταστάτη του Μπαρτζώκα επειδή έχασε ένα κύπελλο πάμε καλά;

Βασικά δεν πρέπει να υπάρξει γενικά θέμα Μπαρτζώκα, όσο παίζει καλό μπάσκετ και βρίσκεται στο final 4 νομοτελειακά κάποια στιγμή θα το πάρει.
... ή και όχι :) Δε μας λέει κανείς πως θα γίνει αυτό, μπορεί να πάει σε 20 F4 και να τύχει να μην πάρει κανένα.
Νομίζω οι περισσότεροι δεν αμφιβάλλουν με την ποιότητά του, απλά αν κάτι δε δουλεύει για (πολύ) καιρό, ίσως το καλοκαίρι είναι η στιγμή να σκεφτούν καλύτερα το μελλοντικό τους πλάνο.
Το πολύς καιρός είναι σχετικό αλλά εσύ το έφτασες σε άλλο επίπεδο. Πήγε 3 φορές φ4. Από αυτές μόνο μία ήμασταν φαβορί και το χάσαμε στο σουτ. Shit happens. Στις άλλες δύο ήμασταν αουτσάιντερ, ειδικά πέρυσι που τρυπήσαμε το ταβάνι με το υλικό που είχαμε. Δεν Νομίζω ότι αυτό είναι αρκετά μεγάλο δείγμα αδερφέ. Αν πχ πάει και φέτος με το ίδιο status του φαβορί και το χάσει το ξανασυζητάμε. Πάλι κατά τη γνώμη μου δεν είναι σίγουρο ότι φταίει αυτός αλλά ας το δεχτώ.
Εγώ εκεί που τον ψέγω περισσότερο απ όλα το Μπαρτζώκα φέτος είναι στο θέμα της άμυνας στο πικ εν ρολ. Ενώ βγάζει μάτια από την αρχή της χρονιάς ότι εκεί πονάμε, δεν κάνει τίποτα για να το βελτιώσει. Όταν είναι ο Φαλ και ο Παπ στην ομάδα κάπως μετριάζεται αλλά με τον Μιλουτίνοφ είμαστε η χαρά των κοντων. Και τι έκανε ο κόουτς? Πήγε πήρε τον Μενσά. Εχθές πχ αν είχες έναν κέρβερο στις αλλαγές να ξεκουράσει τον Φαλ και να μοιράσει 2 τάπες στον Σλούκα και στον Ναν που αλώνιζαν ίσως να άλλαζε όλο το μομέντουμ.

0
Άβαταρ μέλους
golitog7

 nba
Reactions: 1844
Δημοσιεύσεις: 2349
Εγγραφή: Τρί Απρ 11, 2017 12:18 pm
Τοποθεσία: Munich
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένος παίκτης: Spanoulis, Diamantidis
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Δευ Φεβ 17, 2025 5:13 pm

βήματα εκτός φάσης έγραψε:
Δευ Φεβ 17, 2025 3:59 pm
Slow horses 7 έγραψε:
Δευ Φεβ 17, 2025 11:21 am
- Είναι ωραία ομάδα στο μάτι και παίζει γρήγορο και σύγχρονο μπάσκετ. ΑΛΛΑ η πασιφανής έλλειψη σκληράδας και αθλητικοτητας, μπορεί να στοιχίσει στα ματς που θα κρίνουν προκρίσεις ή τίτλους.



Αυτό ακριβώς που γράφεις είναι η εικόνα της φετινής ομάδας!
Αυτό είναι κάτι που έχει διαπιστωθεί στις συζητήσεις εδώ μέσα από τις αρχές της σεζόν τον Οκτώβρη ή και τον Νοέμβρη που έγινε ένα δυνατό σερί νικών στην Ευρωλίγκα. Η σκληράδα είναι πάγιο ζητούμενο και αν δεν λυθεί με κάποιο τρόπο μπορεί να αποβεί καθοριστική για τις ανεκπλήρωτες προσδοκίες στο τέλος της χρονιάς. Στους ψηλούς είναι δύσκολο να αλλάξει κάτι στο χρονικό σημείο που βρισκόμαστε. Αυτό θα έπρεπε να γίνει όπως πέρυσι -με την έλευση του Ράιτ- έναν μήνα πριν. Είναι αργά για νέα προσθήκη, πρώτα απ' όλα γιατί εύλογα τέτοια εποχή δεν υπάρχει η δεξαμενή αναζήτησης παικτών που μπορούν να βοηθήσουν άμεσα και ικανοποιητικά. Με τα ψίχουλα που δίνει ο Ολυμπιακός μόνο λαχεία διατίθενται, και αυτά τη μια χρονιά θα βγουν Ράιτ (ή Τζόι Ντόρσεϊ) και τις εννιά θα βγουν Μένσα. Στην περιφέρεια υπάρχει πάντα το βαρύ χαρτί του Κίναν Έβανς... Για να δούμε...
Με ποιον τρόπο θα αλλάξει ο Έβανς την αγχείλιο πτέρνα μας, δλδ την άμυνα στο πικ εν ρολ?

0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Κύπελλο Ελλάδας”