Γενικά για την Α1

[Tsilarxos]

Δεν έχει καμία λογική αυτό που πρότεινε η αεκ. Θέλει να τραβήξει το πρωτάθλημα προς τα κάτω και τις ομάδες στην Ευρώπη και ειδικά στην Ευρωλίγκα να γίνουν κάτι σαν τον Άλμπα.

Δηλαδή Ισπανία που είναι μια χαρά πρωτάθλημα δεν έχουν εγγυημένα συμβόλαιο Ευρωλίγκα Ρεάλ, Μπαρτσελόνα και Μπασκόνια? Και πολύ μεγαλύτερο μπάτζετ από τους υπόλοιπους? Γιατί οι υπόλοιπες ομάδες δεν γκρινιάζουν αλλά με δουλειά και επενδύσεις έχουν παρά πολύ καλές ομάδες και το πρωτάθλημα γίνει φουλ ανταγωνιστικό.

Επενδύσεις χρειάζονται από προέδρους τών άλλων ομάδων όχι να ρίξουμε τους μοναδικούς 2 που επενδύουν.

Για μένα σαν πρώτη βήμα πρέπει να είναι το κατώτατο όριο μπάτζετ για να παίξεις Α1.
3.000.000 μισθοί παιχτών και προπονητικού σταφ προ φόρων αλλιώς δεν παίρνεις αδειοδότηση. Να δείς μετά πως θα ανέβει το προϊόν.

[Ilias7]

Μια άλλη είδηση πάντως, τουλάχιστον ένα θετικό σημάδι, είναι ότι πέρσι είχαμε αύξηση περίπου 30% στα εισιτήρια. Θα είχε ενδιαφέρον να δούμε και ανά ομάδα πόσα εισιτήρια κόπηκαν και τι αυξομειώσεις υπήρξαν.

Αυτή η αύξηση σε μεγάλο βαθμό θα οφείλεται στην αυξημένη προσέλευση του κόσμου του ΠΑΟ που φέτος υπήρξαν παιχνίδια όπως με το Περιστέρι πχ που είχε πάνω από 10.000 κόσμο συν το έξτρα ντέρμπι του αχρείαστου 3ου γύρου.

Δεν νομίζω πως στις υπόλοιπες ομάδες αυξήθηκε η προσέλευση του κόσμου πάνω απο 5%.

Ενδιαφέρον θα είχε να παρουσιαστούν αναλυτικά αυτά τα στοιχεία αλλά δε νομίζω πως συμφέρει κάποιον.

[pan24]

Για μένα σαν πρώτη βήμα πρέπει να είναι το κατώτατο όριο μπάτζετ για να παίξεις Α1.
3.000.000 μισθοί παιχτών και προπονητικού σταφ προ φόρων αλλιώς δεν παίρνεις αδειοδότηση. Να δείς μετά πως θα ανέβει το προϊόν.

Κάνεις πρωτάθλημα με 2 ομάδες;

Γιατί δεν υπάρχει ούτε 1 άλλη που να το καλύπτει αυτό και αμφιβάλλω αν υπάρχουν και πάνω από 1-2 ακόμα που οι διοικήσεις τους έχουν την οικονομική δυνατότητα για κάτι τέτοιο όσο και να θέλουν.

Το αν έχει δε νόημα να βάζει κάποιος 3-4-5 εκ κάθε χρόνο από την τσέπη του στο Λαύριο ή την Καρδίτσα,ακόμα και αν τα έχει και του περισσεύουν,είναι μια άλλη συζήτηση.

Στην Ισπανία οι ομάδες το μεγαλύτερο μέρος του μπάτζετ αν οχι όλο το συντηρούν από τα έσοδα που έχουν είτε από το ίδιο είτε από άλλα αθλήματα(ποδόσφαιρο κυρίως) με τα οποία έχουν κοινό ταμείο,ακόμα και η Ρεάλ και η Μπαρτσελόνα.
Δεν βασίζονται σε έναν φραγκάτο που πετάει λεφτά σε βαρέλι δίχως πάτο.

[kojito]

https://www.sportal.gr/basket/article/o ... 9240306599

Εντωμεταξύ παρ'οτι βγήκε απαγορευτικό για την συμμετοχή στην Α1 και ο σχεδιασμός ήδη έχει ξεκινήσει κανονικά για την Β' Εθνική (έχει κλείσει προπονητή και παίρνει και παίκτες από Α2-Β'Εθνική), ο Αγγελόπουλος φαίνεται ότι το παλεύει μήπως κατέβει η ομάδα στην Α1, έχοντας ως κύριο επιχείρημα πάλι ότι η προθεσμία που τους δόθηκε ήταν πολύ σύντομη για να μπορέσουν να φτιάξουν πλήρη φάκελο. Λογικά δεν θα βγει κάτι βέβαια, αλλά κουβέντα να γίνεται. Εντωμεταξύ στην ανακοίνωση λέει ότι κατέθεσαν αίτηση ασφαλιστικών μέτρων έναντι της απόφασης να μην επιτραπεί στον Μίλωνα η συμμετοχή στην Α1, η εκδίκαση της οποίας έχει οριστεί για τον... Νοέμβριο

[Jonas]

Γεια χαρά, δεν έχω ξαναποστάρει εδω,
Η πρόταση για το σάλαρι καπ έχει και το σημαντικό σκέλος του φόρου πολυτελείας για όποιον το ξεπερνά. Δηλαδή, ο ολυμπιακός και παο να πληρώνουν, στις υπόλοιπες ομάδες όταν το ξεπερνούν , που με το όριο στα 8εκ θα το ξεπερνούν σίγουρα και πιστεύω αυτός ειναι και ο αυτοσκοπός, να πληρώνονται . Αυτό όχι μόνο δεν αναβαθμίζει το πρωτάθλημα αλλά τους κάνει πλήρως εξαρτώμενους. Αν σε 2 χρόνια πχ πουνε και οι δύο πως ρίχνουν το μπάτζετ κάτω απο 8εκ δεν νομίζω πως θα τους ικανοποιεί. Τέλος, θα μπορούν να μαζευτούν και άλλες ομάδες από μικρότερες κατηγορίες και να ζητήσουν να κατέβει ακόμα πιο κάτω. Το να μη συμμετέχουν στην Α1 και οι δύο ειναι πιο ρεαλιστικό

[Conan1982]

Γεια χαρά, δεν έχω ξαναποστάρει εδω,
Η πρόταση για το σάλαρι καπ έχει και το σημαντικό σκέλος του φόρου πολυτελείας για όποιον το ξεπερνά. Δηλαδή, ο ολυμπιακός και παο να πληρώνουν, στις υπόλοιπες ομάδες όταν το ξεπερνούν , που με το όριο στα 8εκ θα το ξεπερνούν σίγουρα και πιστεύω αυτός ειναι και ο αυτοσκοπός, να πληρώνονται . Αυτό όχι μόνο δεν αναβαθμίζει το πρωτάθλημα αλλά τους κάνει πλήρως εξαρτώμενους. Αν σε 2 χρόνια πχ πουνε και οι δύο πως ρίχνουν το μπάτζετ κάτω απο 8εκ δεν νομίζω πως θα τους ικανοποιεί. Τέλος, θα μπορούν να μαζευτούν και άλλες ομάδες από μικρότερες κατηγορίες και να ζητήσουν να κατέβει ακόμα πιο κάτω. Το να μη συμμετέχουν στην Α1 και οι δύο ειναι πιο ρεαλιστικό

Καλώς ήρθες, λογικά έχεις δίκιο, δεν είναι λογικό και ρεαλιστικό να περιμένουν οι άλλες ομάδες οι 2 μεγάλοι να ρίξουν το μπάτζετ τους, άρα περιμένουν να εισπράξουν κάτι, το ζήτημα είναι ότι επίσης δεν είναι και ρεαλιστικό να περιμένουν οι υπόλοιπες ομάδες οι 2 μεγάλοι να τους χρηματοδοτήσουν έστω και με 1% ως luxury tax. Δεν θα με χαλούσε σαν ιδέα σε ένα σοβαρό πρωτάθλημα, με ομάδες με οργάνωση, πλάνο, συνέχεια, αλλά την δεδομένη στιγμή απλώς θα ήταν σαν να τους χαρίζουν λεφτά χωρίς ανταπόδοση.

[Conan1982]

6+1 τελικά οι ξένοι και την νέα περίοδο αλλά στους τελικούς θα ισχύει 6+...ν
Ενδιαφέρον ότι ο Παναθηναϊκός συμφώνησε να συζητηθεί το salary με την επιφύλαξη να μην μπει φόρος για όσους το ξεπερνούν. Άρα;
Θα αναθέσουν και σε ιδιωτική εταιρεία να το εξετάσουν να δουν αν είναι βιώσιμο.

[kojito]

6+1 τελικά οι ξένοι και την νέα περίοδο αλλά στους τελικούς θα ισχύει 6+...ν
Ενδιαφέρον ότι ο Παναθηναϊκός συμφώνησε να συζητηθεί το salary με την επιφύλαξη να μην μπει φόρος για όσους το ξεπερνούν. Άρα;
Θα αναθέσουν και σε ιδιωτική εταιρεία να το εξετάσουν να δουν αν είναι βιώσιμο.

Ε συμβιβαστική λύση για όλους είναι αυτό για τους ξένους. Αφ'ενός για να μην γκρινιάζουν οι μικρότεροι ότι έτσι αποκτούν πλεονέκτημα οι μεγαλύτεροι που θα έχουν 8 ξένους στο ρόστερ τους ίσως, και αφ'ετέρου για να γίνει και το χατίρι των αιωνίων να έχουν εξτρά λύσεις στους τελικούς ώστε να κάνουν rotation στους ξένους αν χρειαστεί.

Αυτό με το salary cap δεν νομίζω καν ότι είναι βιώσιμο. Δηλαδή θα πουν σε ΟΣΦΠ-ΠΑΟ ότι στην Ευρωλίγκα μπορείτε να έχετε μπάτζετ 30 εκατομμύρια αλλά στο πρωτάθλημα μόνο 5 εκατομμύρια άρα θα πρέπει να παίζετε με 4-5 από τους Έλληνες σας (και προφανώς όχι τα ακριβότερα συμβόλαια τύπου Σλούκα, Μήτογλου, Walkup, Παπανικολάου), 2-3 ξένους και μετά άλλους 5-6 φτηνούς Έλληνες για να μην το ξεπεράσετε;

[pan24]

6+1 τελικά οι ξένοι και την νέα περίοδο αλλά στους τελικούς θα ισχύει 6+...ν
Ενδιαφέρον ότι ο Παναθηναϊκός συμφώνησε να συζητηθεί το salary με την επιφύλαξη να μην μπει φόρος για όσους το ξεπερνούν. Άρα;
Θα αναθέσουν και σε ιδιωτική εταιρεία να το εξετάσουν να δουν αν είναι βιώσιμο.

Πως θα δούλευε αυτό;
Αν δεν υπάρχει ποινή αν το ξεπεράσεις ποιο το νόημα.

Αν είναι hard cap και δεν μπορείς να το ξεπεράσεις πως θα το έκαναν;
Θα δήλωναν και οι 2 για την Α1 συμβόλαια μέχρι πχ 10εκ;

[Conan1982]

6+1 τελικά οι ξένοι και την νέα περίοδο αλλά στους τελικούς θα ισχύει 6+...ν
Ενδιαφέρον ότι ο Παναθηναϊκός συμφώνησε να συζητηθεί το salary με την επιφύλαξη να μην μπει φόρος για όσους το ξεπερνούν. Άρα;
Θα αναθέσουν και σε ιδιωτική εταιρεία να το εξετάσουν να δουν αν είναι βιώσιμο.

Πως θα δούλευε αυτό;
Αν δεν υπάρχει ποινή αν το ξεπεράσεις ποιο το νόημα.

Αν είναι hard cap και δεν μπορείς να το ξεπεράσεις πως θα το έκαναν;
Θα δήλωναν και οι 2 για την Α1 συμβόλαια μέχρι πχ 10εκ;

Ιδέα δεν έχω πως το σκέφτηκαν στον Παναθηναϊκό, ίσως για να πάνε κόντρα στους Αγγελόπουλους, ίσως γιατί ξέρουν ότι δεν θα προχωρήσει, ίσως γιατί σκέφτονται κάτι τελείως διαφορετικο΄.

[McRae]

Απο το νεο συστημα διεξαγωγης των πλει οφ

Play-in (7-10):

Σε μονές αναμετρήσεις με γηπεδούχο την ομάδα με την υψηλότερη βαθμολογία στην κανονική διάρκεια, ο νικητής του 7-8 καταλαμβάνει την έβδομη θέση. Ο ηττημένος του 9-10 καταλαμβάνει τη δέκατη θέση. Ο ηττημένος του 7-8 και ο νικητής του αγώνα 9-10 θ’ αναμετρηθούν και ο νικητής θα καταλάβει την όγδοη θέση ενώ ο ηττημένος την ένατη θέση. Οι ομάδες που θα καταλάβουν τις θέσεις 1-8 θα συμμετάσχουν στην προημιτελική σειρά των playoffs. Οι ομάδες που θα καταλάβουν τις θέσεις 9-10 θα συνεχίσουν στα playouts.

Playouts:

Οι δύο ομάδες που ηττήθηκαν στη φάση play in μαζί με την ενδέκατη και τη δωδέκατη της βαθμολογίας της κανονικής διάρκειας της Stoiximan Basket League θα συγκροτήσουν την τετράδα των playouts. Σε εντός κι εκτός έδρας αναμετρήσεις όλοι θα παίξουν εναντίον όλων μεταφέροντας τη βαθμολογία και τα αποτελέσματα από την κανονική διάρκεια της Stoiximan Basket League. Ένατος, δέκατος κι ενδέκατος κατατάσσονται ανάλογα με την τελική βαθμολογία ενώ η δωδέκατη ομάδα υποβιβάζεται.

Playoffs

Quarter-Finals (προημιτελική φάση)

Θα πραγματοποιηθούν με τον καθιερωμένο τρόπο (1-8, 2-7, 3-6, 4-5) σε σειρά Best of 3 με τις ομάδες που τερμάτισαν ψηλότερα στη βαθμολογία της κανονικής περιόδου να έχουν το πλεονέκτημα έδρας. Οι ομάδες οι οποίες θα προκριθούν θα πάρουν το εισιτήριο για τα ημιτελικά ενώ οι ηττημένες θα μπουν σε γύρο κατάταξης (classification round) για τις θέσεις 5-8.

Classification Round (5-8)

Οι ηττημένοι της προημιτελικής σειράς των playoffs συνεχίζουν σε μονές αναμετρήσεις με σειρά κατάταξης τις ομάδες με την υψηλότερη βαθμολογία στην κανονική διάρκεια.

Ο νικητής του 5-6 καταλαμβάνει την πέμπτη θέση. Ο ηττημένος του 7-8 καταλαμβάνει την όγδοη θέση. Ο ηττημένος του 5-6 και ο νικητής του αγώνα 7-8 θ’ αναμετρηθούν και ο νικητής θα καταλάβει την έκτη θέση ενώ ο ηττημένος την έβδομη θέση.

Λεμε τοσα χρονια να καταργηθουν οι αδιαφοροι μικροι τελικοι και τι κανει ο ΕΣΑΚΕ; Βαζει αγωνες καταταξης 5-8 για σους αποκλειστουν απο τα προημιτελικα Τεραστιο ενδιαφερον θα εχουν αυτοι οι αγωνες,εδω και σε διεθνη τουρνουα τεινουν να καταργηθουν (σε Ευρωμπασκετ και Ολυμπιακους δεν υπαρχουν πλεον)

Το προβλημα φυσικα ειναι το αστειο φαινομενο να γινεται πρωταθλημα με 12 ομαδες(υπαρχει αλλη χωρα στην Ευρωπη με τοσες λιγες;) οποτε για να μην τελειωσει η σεζον και μια ομαδα εχει παιξει 22 ματς σε 6 μηνες,προσθετουν ολα αυτα τα αδιαφορα παιχνιδια.

[Conan1982]

Έτσι όπως κάνουν τα play out πάλι αδιάφορα θα είναι προβλέπω, υποβιβάζεται ξανά μόνο μια ομάδα, μεταφέρονται τα αποτελέσματα οπότε μάλλον η τελευταία ομάδα θα έχει να καλύψει την απόσταση από τις άλλες χωρίς να μπορεί να τα καταφέρει. Εντάξει υποτίθεται ότι έχει το ενδιαφέρον από τα play in όπου οι ομάδες υποτίθεται θα θέλουν να αποφύγουν τα play out αλλά πρακτικά με τις βαθμολογικές διαφορές δεν θα τις νοιάζει.
Θέλεις να κάνεις ενδιαφέροντα τα play out; Και εστιάζω εκεί γιατί αυτά έχουν σημασία και όχι η τελική κατάταξη στην ουσία; Βάζεις να υποβιβάζονται 2 ομάδες και όχι μια και δεν μεταφέρεις τα αποτελέσματα απο΄την κανονική περίοδο ή κανονίζεις παιχνίδι υποβιβασμού μεταξύ 11ου ή 12ου στις 2 νίκες χωρίς βαθμολογικο΄πλεονέκτημα και μετά βάζεις τον νικητή με άλλους 2 να παλέψουν σε όμιλο χωρίς πλεονέκτημα να αποφύγουν την τελευταία θέση.
Σε συνδυασμό ότι από τον 7ο και κάτω κανείς δεν θα είναι σίγουρος να δω πόσες ομάδες θα τα παρατούσαν πριν το τέλος της σεζόν.

[kojito]

Πάλι κακό είναι το σύστημα. Αφού οι θέσεις 5 έως 8 δεν κρίνουν κάτι, εκτός κι αν δίνουν προτεραιότητα για τα ευρωπαϊκά εισιτήρια σε BCL και Europe Cup (που απ'οτι ξέρω μέχρι τώρα η FIBA δεν λαμβάνει υπόψη της την κατάταξη των ομάδων στα πρωταθλήματα τους την προηγούμενη σεζόν, αλλά τον φάκελο τους).

Και για τον υποβιβασμό τα play-outs πάλι μπορεί να είναι αδιάφορα, αν ο τελευταίος για παράδειγμα απέχει τουλάχιστον 2 νίκες από τον προτελευταίο. Ή μπορεί να βλέπουμε και διάφορες "ομορφιές" αν 1 ή 2 ομάδες σωθούν νωρίς βαθμολογικά και κατέβουν αδιάφορες στα τελευταία 2-3 παιχνίδια. Η ιδέα που είχε πέσει στο τραπέζι με μια σειρά best-of-3 ή best-of-5 ανάμεσα στους δύο τελευταίους ίσως να ήταν πιο ενδιαφέρουσα.

[Conan1982]

Και μια μάλλον αδιάφορη είδηση, αλλάζει όνομα το πρωτάθλημα;
https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... iximan-gbl

Εγώ Α1 θα συνεχίζω να την λέω πάντως...

[polykos]

Θα το λέω ακόμα κι αν μείνω μόνος. Έχει νόημα αυτή η Α1; Με τα δυο μεγαθήρια να δυναμώνουν, σε ένα κυνηγι εντυπωσιασμού αλλά και ουσίας όσον αφορά την Ευρωλίγκα. Αφού αυτό τους ενδιαφέρει, γιατί δε σηκώνονται να φύγουν.
Παρασιτικοι όσον αφορά το ελληνικό μπάσκετ και την εξέλιξη του.
Προσωπικά δε με απασχολεί αν στον κύριο γαλατσοπουλο του λείψει ο μισθός του, αν ο κύριος Λιόλιος συγγνώμη χήνας του λείψουν οι 350 Χιλ από τα τηλεοπτικά.
Εμένα με ενδιαφέρει να επανέλθει η μπασκετική λογική στις ομάδες, να πληρώνονται οι προπονητές να βρίσκουν παίκτες που θα τρυπήσουν το ταβάνι και να δω πλήρη ανταγωνιστικό πρωταθλημα.