Πόσους ξένους θέλουμε ανά ομάδα στην Α1;

[qspock]

Το θεμα εχει 2 πτυχες πραγματι: Το εμπορικο κομματι, και το μερος της παραγωγης.

Πραγματι, δεν μπορεις να περιορισεις το εμπορικο κομματι. Δεν μπορεις να πας πισω. Το NBA που ειναι σε επιπεδο οργανωσης, μανατζμεντ, χορηγων κλπ αιωνες μπροστα, δεν εχει περιορισμους. Αυτοπεριοριζεται μονον απο το δικο του σαλαρι καπ για να μπορουν να επιβιωσουν οικονομικα οι ομαδες. Δεν υπαρχει ομως περιορισμος στο θεαμα, ειναι αδιανοητο κατι τετοιο. Εκει παιζουν οι καλυτεροι.

Εχουν ομως θεσπισει για την παραγωγικη διαδικασια την g-league, ενω υπαρχει και το NCAA οπου επισης βγαινουν τα νεα ταλεντα.

Στην Ευρωπη, δεν υφισταται κατι αντιστοιχο με θυγατρικες πχ.

Θα επρεπε να το εξετασουν. Δεν μπορει να παιζει αλλη ομαδα στην Ευρωπη κι αλλη στην Ελλαδα.
Ειναι κακο για τις προπονησεις, τον κοσμο, τα εισιτηρια στις εγχωριες διοργανωσεις. Δεν μπορεις να εξελιξεις παιχτες πλεον εκει, υπαρχει η αναγκη για αμεσα αποτελεσματα. Πρεπει να υπαρχουν διοργανωσεις που το κανουν αυτο.

Η ανοδος των υπολοιπων ομαδων της GBL (ΠΑΟΚ Αρης) θα βοηθησει σε αυτο, αλλα πρεπει να υπαρξουν κι αλλες ομαδες. Το επιπεδο της ελληνικης διοργανωσης ειναι πολυ χαμηλο.
Ομως, τα κινητρα για συμμετοχη στην Ευρωλιγκα και η προοπτικη των franchise ειναι δελεαστικο, προσελκυει χορηγους κι επενδυτες και δινει στοχο και οραμα. Αυτα φερνουν και τον κοσμο στο γηπεδο, και τα παιδια στις μπασκετες. Και ετσι εμφανιζονται νεα ταλεντα.

Το τι γινεται με αυτα τα ταλεντα ειναι το μεγαλο ερωτημα: Τα βλεπει κανεις? Τα προωθουν? Υπαρχουν θεσεις να εξελιχθουν? Γιατι αν βγουν στην επιφανεια και προωθηθουν δε θα χαθουν.

Το επιπεδο της χωρας, η μηδενικη αναπτυξιακη διαδικασια, η αναξιοκρατια και τα ρουσφετια που ζουν και βασιλευουν δεν αφηνουν και πολλα περιθωρια: πραγμα απαραδεκτο για μια χωρα που 40 χρονια εχει στολιδι το αθλημα, να θαβει οτιδηποτε καλο μπορει να παραχθει.

Πεστε μου, ενα ταλεντο στην επαρχια πχ, πως μπορει να ανελιχθει αν οι γονεις του δεν εχουν τη δυνατοτητα να μετακομισουν σε Αθηνα ή Θεσσαλονικη? Αντε και Πατρα, λογω ...ιδιαιτεροτητας.

[SteveNashidis]

https://www.facebook.com/apagartanis/po ... 4u6ADvCZ6l
Από τον εξαιρετικό κ.Παγαρτάνη έχουμε την εξής ανάλυση και δουλειά.

Όταν δύο "ιδέες" παντρεύονται...
Πρόσφατα, με αφορμή άλλο post για τις "μικρές" εθνικές ομάδες μπάσκετ, μια από τις ιδέες για "έρευνα" που είχε ρίξει ο κόουτς Lefteris Kalogirou ήταν να δημιουργηθεί ένας πίνακας με τα παιδιά που αγωνίστηκαν κατά καιρούς στις εθνικές ομάδες και πόσο έπαιξαν σ' αυτές.
Στο μεταξύ ήλθε και η ήττα της εθνικής Ανδρών από την Ουκρανία και, όπως κάθε φορά που χάνουμε, ανοίγει και η συζήτηση περί ταλέντου ανύπαρκτου, περί πλήρους απουσίας αναπτυξιακού προγράμματος και άλλα τέτοια απαξιωτικά.
Από το να προσθέσω, λοιπόν, κι εγώ ένα "ιδεολογικό" άρθρο με κατευθυνόμενους επαίνους ή κατευθυνόμενες κατάρες, και τέλος πάντων προσωπικές απόψεις, προτίμησα κάτι πιο πρακτικό.
Στον πίνακα (που είναι χωρισμένος σε τέσσερις φωτό για να διαβάζεται πιο εύκολα) θα βρείτε ΟΛΟΥΣ τους παίκτες που αγωνίστηκαν στις μικρές εθνικές ομάδες και είναι γεννημένοι από το 1996 ως το 2006. Είναι, δηλαδή, από 20 ως 30 ετών, ηλικίες στις οποίες θα έπρεπε να στηρίζεται, τουλάχιστον κατά 80%, μια εθνική ομάδα.
Για να μην μετράτε, τα ονόματα είναι ακριβώς 172. Και στα "κουτάκια" φαίνονται οι αγώνες (και σε παρένθεση τα λεπτά συμμετοχής) που είχαν σε κάθε εθνική που έπαιξαν. Προφανώς ανάλογα με την ηλικία τους τα Eurobasket (ή τα Challenge του 2021) ήταν διαφορετικά.
Κάποιοι αστερίσκοι: Στους πίνακες περιλαμβάνονται μόνο Eurobasket, όχι Παγκόσμια στα οποία συμμετείχαν οι εθνικές μας σ' αυτή τη δεκαετία. Επίσης, σε δύο περιπτώσεις μόνο ο πίνακας καταγράφει συμμετοχή. Ο Χαραλαμπόπουλος συμμετείχε 14 ετών σε U16 το 2011 και ο Λούντζης σε ηλικία 18 ετών σε U20 το 1996.
Ο πίνακας δεν έχει μόνο ιστορική ή στατιστική αξία. Τον έφτιαξα για να βγάλω συμπεράσματα πρώτος εγώ. Αν τον μελετήσετε, θα βγάλετε κι εσείς. Τι "ταλεντάρες" είχαμε στις μικρές εθνικές ομάδες και μετά δεν έφτασαν εκεί που περιμέναμε.
Δεν μιλάμε για παιδιά που είχαν απλώς μία συμμετοχή και μετά χάθηκαν. Ούτε γι' αυτά που από συγκυρίες, ακόμα και από "χατιράκι", μπήκαν σε μια 12άδα. Συμβαίνει κι αυτό σε όλες τις ομάδες, δεν μπορούν και οι 12 κάθε ομάδας να είναι τοπ. Αλλά για παίκτες με 30λεπτα συμμετοχής, παρόντες σε κάθε χρονιά, με καλά πλασαρίσματα της ομάδας, κάποιοι και με μετάλλια.
Τι έγινε; Δεν δούλεψαν όσο έπρεπε για να φτάσουν κάπου; Δεν τους πίστεψαν όταν έπρεπε για να τους δώσουν χρόνο;
Μελετήστε με την ησυχία σας.
Υ.Γ.1: Οι φωτογραφίες ανοίγουν για να είναι πιο ευανάγνωστες.
Υ.Γ.2: Το ξέρω ότι οι πίνακες δεν είναι πολύ καλοί, αλλά δεν το' χω με το ΑΙ ακόμα, στο χέρι είναι φτιαγμένοι.
Υ.Γ.3: Φυσικά και έχω άποψη. Θα την καταθέσω σε άλλο ποστ, όχι τώρα.

Tι ερμηνεύουμε από αυτήν την ανάλυση; Σίγουρα ότι οι μικρές εθνικές δεν είναι η βάση για τους Έλληνες παίκτες της Α1. Ένας στα σχόλια προτείνει ξεχωριστή λίγκα Ελλήνων 19-23 , προθάλαμο της Α1.

Ένα θέμα που μας εκνευρίζει είναι τα χατίρια και τα βύσματα. Είναι τόσο μεγάλο αυτό το ποσοστό;
Το πρόβλημα είναι κακό scouting ομοσπονδίας και κατ'επέκταση αδιαφορία των ομάδων Α1 για τα νεαρά ταλέντα μιας και δεν υπάρχουν U23 ή επίσημος Πανεπιστημιακός πρωταθλητισμός. Οπότε η βάση των αθλητών στις ερασιτεχνικές κατηγορίες από τον επαγγελματισμό της Α1 απέχει, δεν έχει επικοινωνία και συνέχεια.