Γενικά για την Α1

[BillyPao]

Μια προσπάθεια εκτίμησης του αγωνιστικού μπάτζετ κάποιων ομάδων της Α1 για τη σεζόν 2021-22 (με βάση πληροφορίες από το διαδίκτυο και προσωπικές εκτιμήσεις). Οποιαδήποτε παραπάνω πληροφορία έχει κανείς είναι καλοδεχούμενη.

Ολυμπιακός: 7.500.000
Παναθηναϊκός: 5.500.000
Προμηθέας: 1.300.000
Άεκ: 900.000
Περιστέρι: 900.000
Ηρακλής: 600.000
Πάοκ: 500.000
Λαύριο: 450.000
Άρης: 350.000
Απόλλων: 300.000

[ssoulliss]

Απορρίφθηκαν οι φάκελοι των Απόλλωνα, Ηρακλή και Άρη. Ο πρώτος πάει για -1, ενώ οι άλλοι δύο από -3 εώς -5. Ο Απόλλωνας θεωρείτε εκπρόθεσμος, ενώ οι άλλοι δύο ελλιπείς.

*Επειδή μπαίνουμε σε μια μακρά προεκλογική περίοδο θεωρώ πως το τέλος της σεζόν δε θα μείνει καμμία ποινή ή το πολύ -1.

[kojito]

Το -5 σε πρωτάθλημα 22 αγωνιστικών για μικρομεσαία ομάδα (και όχι ομάδα του βεληνεκούς του ΠΑΟ ή του Ολυμπιακού) θα ήταν καταδικαστικό. Και καλά ο Ηρακλής, δεν έχει άσχημη ομάδα, οπότε έστω και δύσκολα θα κατάφερνε να κάνει τις νίκες που χρειάζεται και να σωθεί. Αλλά δεδομένου ότι η σωτηρία θα παιχτεί στις 7-8 νίκες λογικά, ο Άρης θα πρέπει να κάνει 10-11 στο σύνολο προκειμένου να έχει ελπίδες, πράγμα που είναι σχεδόν αδύνατο με το ρόστερ που έχει. Αν υποθέσουμε δηλαδή ότι θα τιμωρηθεί με -5 και ο άμεσος ανταγωνιστής του είναι ο Απόλλωνας, θα πρέπει να κάνει +4 νίκες από αυτόν. Που και πάλι, με -3 να τιμωρηθεί, αυτή η διαφορά 2 βαθμών υπέρ του Απόλλωνα δεν είναι αμελητέα.

Βέβαια όντως δεδομένης της δυναμικής και του κόσμου που έχουν από πίσω Ηρακλής και Άρης, δεν ξέρω αν θα ισχύσουν οι ποινές ή θα έχουμε κάποιον πολιτικό δάκτυλο ώστε να πέσουν στα πιο μαλακά.

[Conan1982]

Δεν έχω βρει ακριβή ποσά αλλά φέτος οι ομάδες της Α1 θα εισπράξουν περίπου 4,5 εκατομμύρια από την ΕΡΤ αν τα ποσά που ακούγονται είναι ακριβή, ίσως λίγο πάνω από 5 αν μέσα δεν είναι το Φ.Π.Α.
Για την Α2 δεν το συζητάμε.

Εδώ βλέπουμε τις ομάδες της Β κατηγορίας του ποδοσφαίρου να ζητάνε περίπου 8 εκατομμύρια από την ΕΡΤ (250.000 η κάθε ομάδα), διαφορετικά δεν θα ξεκινήσει το πρωτάθλημα:
https://www.goalpost.gr/archives/193992
και βλέπουμε τελικά την ΕΡΤ να συμφωνεί να δώσει 4,3 εκατομμύρια:
https://www.gazzetta.gr/football/superl ... r-league-2

Αντιγράφω: "Μια πρόταση που επιδιώκει να συμβάλει με καταλυτικό τρόπο στην εξυγίανση αλλά και στην ενίσχυση του ενδιαφέροντος για το πρωτάθλημα της Β' Εθνικής"
Το ότι είναι 32 ομάδες και τελικά δεν είναι τρελά τα χρήματα δεν νομίζω να αφορά την ΕΡΤ.
Είναι θέμα ενδιαφέροντος άραγε; Δηλαδή τελικά υπάρχει πράγματι περισσότερο ενδιαφέρον για τους αγώνες της Β Εθνικής από τους αγώνες Α1 Μπάσκετ, είναι δημόσιο χρήμα και απλώς μοιράζεται έτσι; Η κάθε απάντηση γεννά και διαφορετικές σκέψεις.

[vforvendetta85]

Στην SL2 θα συμμετέχουν οι Β΄ ομάδες των ΟΣΦΠ, ΠΑΟ, ΑΕΚ, ΠΑΟ , κάτι που από μόνο του θα ανεβάσει το ενδιαφέρον και ίσως κατι φέρει από διαφημίσεις.

Το ζήτημα είναι το πως το διαχειρίζεται όλο αυτό η ΕΡΤ. Έχει πχ την Α1, πείτε μου σας παρακαλώ, πέραν των 4 αγώνων που δείχνει η ΕΡΤ3, τι άλλο κάνει για να το προωθήσει;

Να αλλάξει τις ώρες μετάδοσης που πέφτουν πάνω σε αγώνες ποδοσφαίρου; Μια εκπομπή; Να φέρει 1-2 ανθρώπους να μιλήσουν σε κάποιον αγώνα, να καταλαβαίνουμε τι γίνεται; Μέσω 3ων εκπομπών της να προωθήσει το τι έρχεται το Σ/Κ (όπως κάνουν οι ιδωτικοί σταθμοί).

Ούτε καν η Αθλητική Κυριακή δεν προωθεί το προϊόν.

[pan24]

Δεν έχω βρει ακριβή ποσά αλλά φέτος οι ομάδες της Α1 θα εισπράξουν περίπου 4,5 εκατομμύρια από την ΕΡΤ αν τα ποσά που ακούγονται είναι ακριβή, ίσως λίγο πάνω από 5 αν μέσα δεν είναι το Φ.Π.Α.
Για την Α2 δεν το συζητάμε.

Εδώ βλέπουμε τις ομάδες της Β κατηγορίας του ποδοσφαίρου να ζητάνε περίπου 8 εκατομμύρια από την ΕΡΤ (250.000 η κάθε ομάδα), διαφορετικά δεν θα ξεκινήσει το πρωτάθλημα:
https://www.goalpost.gr/archives/193992
και βλέπουμε τελικά την ΕΡΤ να συμφωνεί να δώσει 4,3 εκατομμύρια:
https://www.gazzetta.gr/football/superl ... r-league-2

Αντιγράφω: "Μια πρόταση που επιδιώκει να συμβάλει με καταλυτικό τρόπο στην εξυγίανση αλλά και στην ενίσχυση του ενδιαφέροντος για το πρωτάθλημα της Β' Εθνικής"
Το ότι είναι 32 ομάδες και τελικά δεν είναι τρελά τα χρήματα δεν νομίζω να αφορά την ΕΡΤ.
Είναι θέμα ενδιαφέροντος άραγε; Δηλαδή τελικά υπάρχει πράγματι περισσότερο ενδιαφέρον για τους αγώνες της Β Εθνικής από τους αγώνες Α1 Μπάσκετ, είναι δημόσιο χρήμα και απλώς μοιράζεται έτσι; Η κάθε απάντηση γεννά και διαφορετικές σκέψεις.

Ένας συνδυασμός αυτών.
Πόσοι αλήθεια ενδιαφέρονται για Α1;
Πχ το Ολυμπιακός-Προμηθέας που είναι 2 από τις καλυτερες ομάδες του πρωταθλήματος πόσοι θα το δουν;
Μην πω για το Λάρισα-Λαύριο πχ.
Τα λεφτά που δίνει η μόνη πιθανότητα να τα βγάλει είναι από τα Παναθηναικός-Ολυμπιακός βασικά.

Η ΕΡΤ αν δεν ήταν κρατική θα έπαιρνε Παναθηναικό, Ολυμπιακό, ΑΕΚ και ίσως Προμηθέα ή Άρη, ΠΑΟΚ με ξεχωριστές συμφωνίες και θα έλεγε στους άλλους να πάνε να κουρευτούν όπως εξάλλου έκαναν μέχρι πρόσφατα συνδρομητικά που τους είχαν.

Στην μπάλα υπάρχουν πολλοί κολλημένοι με την ομάδα τους που θα δουν ακόμα και Β Εθνική που πρέπει να σε πληρώσουν για να δεις. Για αυτό και μέχρι πριν μερικά χρόνια η cosmote tv έδειχνε όλα τα παιχνίδια της Β Εθνικής.
Από φέτος έχουν εκεί Β ομάδα οι μεγάλοι οπότε κάποιους θα τραβήξει και αυτό.

Παίζει ρόλο προφανώς και εδώ ότι είναι κρατική, διαφορετικά ή θα έπαιρνε μόνο συγκεκριμένες ομάδες ή συνολικά δεν θα έδινε ούτε τα μισά.

[ssoulliss]

Δυστυχώς αναγκαστικά η ΕΡΤ δείχνει τα ερασιτεχνικά πρωταθλήματα μεταξύ αυτών και το μπάσκετ (αν μπορούσε θα είχε και ριάλιτι, φέτος). Η μπογιά του σπορ έχει περάσει προ πολλού και πλέον ο κόσμος ασχολείται μόνο με τις νίκες. Κερδίζεις σε βλέπω, χάνεις σε απαξιώνω.

Ακόμα και σε ένα ακραίο-απίθανο ενδεχόμενο τελικών πρωταθλήματος μεταξύ Προμηθέα-Λαυρίου ή ΑΕΚ-ΠΑΟΚ πάλι το προϊόν δεν θα άλλαξει πορεία. Αυτή τη στιγμή τηλεοπτικά, νομίζω πως είμαστε στα μέσα της δεκαετίας του '80 (προ 1987).

Και μου γεννάται το ερώτημα, πως τελικά ο Λιόλιος θα καταφέρει να πραγματοποιήσει όλα αυτά που έχει πει στις ερασιτεχνικές κατηγορίες;

[Conan1982]

Στην SL2 θα συμμετέχουν οι Β΄ ομάδες των ΟΣΦΠ, ΠΑΟ, ΑΕΚ, ΠΑΟ , κάτι που από μόνο του θα ανεβάσει το ενδιαφέρον και ίσως κατι φέρει από διαφημίσεις.

Το ζήτημα είναι το πως το διαχειρίζεται όλο αυτό η ΕΡΤ. Έχει πχ την Α1, πείτε μου σας παρακαλώ, πέραν των 4 αγώνων που δείχνει η ΕΡΤ3, τι άλλο κάνει για να το προωθήσει;

Να αλλάξει τις ώρες μετάδοσης που πέφτουν πάνω σε αγώνες ποδοσφαίρου; Μια εκπομπή; Να φέρει 1-2 ανθρώπους να μιλήσουν σε κάποιον αγώνα, να καταλαβαίνουμε τι γίνεται; Μέσω 3ων εκπομπών της να προωθήσει το τι έρχεται το Σ/Κ (όπως κάνουν οι ιδωτικοί σταθμοί).

Ούτε καν η Αθλητική Κυριακή δεν προωθεί το προϊόν.

Χωρίς να διαφωνώ με τις απόψεις που ακούστηκαν από κάτω πρέπει να εστιάσουμε και σ' αυτό.
Δεν κάνει απολύτως τίποτα άλλο, σκέτο οι αγώνες χωρίς εκπομπές, χωρίς highlights, μια απλή διεκπεραίωση για ένα προϊόν που ακριβοπληρώνει αντκειμενικά και η ίδια δεν προβάλει αλλά απαξιώνει.

[tarp7]

Στην SL2 θα συμμετέχουν οι Β΄ ομάδες των ΟΣΦΠ, ΠΑΟ, ΑΕΚ, ΠΑΟ , κάτι που από μόνο του θα ανεβάσει το ενδιαφέρον και ίσως κατι φέρει από διαφημίσεις.

Το ζήτημα είναι το πως το διαχειρίζεται όλο αυτό η ΕΡΤ. Έχει πχ την Α1, πείτε μου σας παρακαλώ, πέραν των 4 αγώνων που δείχνει η ΕΡΤ3, τι άλλο κάνει για να το προωθήσει;

Να αλλάξει τις ώρες μετάδοσης που πέφτουν πάνω σε αγώνες ποδοσφαίρου; Μια εκπομπή; Να φέρει 1-2 ανθρώπους να μιλήσουν σε κάποιον αγώνα, να καταλαβαίνουμε τι γίνεται; Μέσω 3ων εκπομπών της να προωθήσει το τι έρχεται το Σ/Κ (όπως κάνουν οι ιδωτικοί σταθμοί).

Ούτε καν η Αθλητική Κυριακή δεν προωθεί το προϊόν.

Χωρίς να διαφωνώ με τις απόψεις που ακούστηκαν από κάτω πρέπει να εστιάσουμε και σ' αυτό.
Δεν κάνει απολύτως τίποτα άλλο, σκέτο οι αγώνες χωρίς εκπομπές, χωρίς highlights, μια απλή διεκπεραίωση για ένα προϊόν που ακριβοπληρώνει αντκειμενικά και η ίδια δεν προβάλει αλλά απαξιώνει.

Και πέρυσι τα ίδια και χειρότερα έκανε τους ημιτελικούς τους ξαπόστειλε στο ertflix

[rhodes13]

Επιτέλους νίκη για τον Ηρακλή που πιστευω οτι θα ρολαρει και μετα τις αλλαγες που ερχονται. Εχει καλους ξενους(νταγκλας, λιντς) και θα φερει δυο ποιοτικους ακομη. Νομιζω οτι δεν θα κινδυνευσει ακομη και με το -3 ( ; ) που ερχεται. Το ιδιο θεωρω και για τον Αρη που νμζ ειναι καλυτερη ομαδα απο την συγκομιδη της μιας νικης που εχει μεχρι στιγμης. Ισως η αποκτηση νεου ή η ενεργοποιηση του καουαν ξεμπλοκαρει λιγο τον χανλαν τον οποιο στοχευουν οι αντιπαλοι προπονητες πλεον. Ο ιωνικος εχει δυσκολο προγραμμα θα κανει αλλαγες και αυτος οπως ακουγεται και αν μπει και ο οουενς η ομαδα στην συνεχεια θα ρολαρει. Ο απολλων ειναι η κλασσικη ομαδα βετουλα που ομως φετος δεν του εχουν βγει οι επιλογες της πλειονοτητας των ξενων αλλα εχει πετυχει διανα στους δυο ελληνες του ροτεισον (τσαλμπουρης και διπλαρος) θα παλεψει για την παραμονη μεχρι τελους και αν δεχθει και -3 τα πραγματα θα ειναι δυσκολα για την ομαδα της πατρας. Λαρισα η χειροτερη ομαδα κατα τη γνωμη μου στο πρωταθλημα. Θα παλεψει για την παραμονη ακομη και χωρις το χαντικαπ των 4αρων ομαδων. Χωρις αρχη μεση και τελος κακοι αμερικανοι με τον ζαρα να προσπαθει μονο με την εμπειρια και την ποιοτητα του.Απαραδεκτη η τιμη των εισιτηριων επισης στον αγωνα(50 ευρω) unfair απο την διοικηση της ομαδας και γενικοτερα ο κοσμος δεν φαινεται να πειθεται απο το προτζεκτ της λαρισας φετος, Παμε και στον Κολοσσο οπου για μια βολη του τιλι θα μπορουσε να ειχε το απολυτο μεχρι στιγμης! Εχουμε την τυχη να βρισκεται στον παγκο ο εξαιρετικος Ηλιας Καντζουρης που αργα ή γρηγορα θα προπονησει ομαδα Ευρωλιγκας οχι μονο σαν ασσισταντ οπως ηταν στο μπαμπεργκ και στο καουνας. Εχει πετυχει διανα στα γκαρντ με τον γουιλιαμς να ειναι ενα διαμαντακι για τα επομενα χρονια με το εξαιρετικο σουτ που διαθετει αλλα και ο νεαποκτηθεις φλοιντ δειχνει να ειναι περιπτωση που θα απασχολησει το ευρωπαικο μπασκετ τα επομενα χρονια.. Δυστυχως η ομαδα θα δεχθει και το -1 για μια απερισκεψία αλλα αν αποκτησει ενα καλο σεντερ ειναι ικανη να χτυπησει μεχρι και πλει οφφ. Αυτα για τις ομαδες του κατω γκρουπ στην βαθμολογια.

[tarp7]

Τις αφαιρέσεις βαθμούς πότε έχουν σκοπό να τις ανακοινώσουν ; όταν τελειώσει το πρωτάθλημα. τι ξεφτίλα είναι αυτή

[rhodes13]

Τις αφαιρέσεις βαθμούς πότε έχουν σκοπό να τις ανακοινώσουν ; όταν τελειώσει το πρωτάθλημα. τι ξεφτίλα είναι αυτή

Μεσα στην βδομαδα εχουν πει αλλα θα προσφυγουν οι ομαδες εκει που μπορουν και τους δινεται η δυνατοτητα οποτε θα τραβηξει πολυ το θεμα μεχρι να τελεσιδικησουν οι αποφασεις..

[Conan1982]

Για να ξεφύγουμε λίγο από τις προσφυγές και τα προβλήματα να δούμε λίγο και το μέλλον του Ελληνικού Μπάσκετ, τους παίκτες που βρήκα σε μικρή ηλικία (σχετικά) και βρίσκουν χρόνο συμμετοχής φέτος, οριακά έφτασα μέχρι και τους γεννηθέντες το 1996.

Ανά έτος γέννησης:
1996
Βασίλης Τολιόπουλος 19:30 λεπτά μ.ο χωρίς κάτι ιδιαίτερο, πέρυσι έπαιζε πάνω απο 26 λεπτά:

Τσαλμπούρης Γεώργιος, εντυπωσιακά ανεβασμένος φέτος με 31 λεπτά και 16,25 πόντους μ.ο όταν πέρυσι έπαιζε κάτω από 16 λεπτά και έβαζε κάτω από 6 πόντους.

1997
Νίκος Δίπλαρος μετά το πέρασμα του από τον Παναθηναϊκό χωρίς ιδιαίτερο χρόνο συμμετοχής παίζει πάνω από 30 λεπτά και μοιράζει 5,8 ασσίστ ανά παιχνίδι.

Δημήτρης Φλιώνης και φέτος πάνω από 20 λεπτά μ.ο αλλά χωρίς κάτι ιδιαίτερο.

Βασίλης Μουράτος, συνεχίζει από πέρυσι, σκοράρει, και δημιουργεί ακόμα καλύτερα, έχει 7 ασσίστ μ.ο 2ος στην Α1 πίσω από τον έμπειρο Ξανθόπουλο.

Λούντζης Μιχάλης, παίζει λίγο στον Ολυμπιακό στην Α1 χωρίς να εντυπωσιάζει ιδιαίτερα.

1998
Αγραβάνης Γιάννης, με μ.ο πάνω από 30 λεπτά συνεχίζει την περυσινή καλή του πορεία σε Προμηθέα και Μεσολόγγι, προσφέροντας κυρίως στο σκοράρισμα.

1999

Καμπερίδης Γιώργος, συνεχίζει να βρίσκει χρόνο όπως και πέρυσι εκεί γύρω στα 10 λεπτά ανα παιχνίδι

2000
Χουγκάζ Νίκος, βρίσκει αρκετό χρόνο και ρόλο χωρίς να μεταφράζεται σε εντυπωσιακά στατιστικά πάντως.

Χατζιδάκης Μανώλης, είναι σέντερ, είναι 2.08 δεν εντυπωσιάζει αλλά βρίσκει λίγο χρόνο περίπου 8 λεπτά ανά παιχνίδι, να δούμε αν μπορέσει να καθιερωθεί στην Α1.

Αρσενόπουλος Νίκος, μεγάλο ταλέντο σαν μικρός φέτος κάνει μια επανεκκίνηση με περίπου 17 λεπτά ανά παιχνίδι.

2001
Καράμπελας Ζώης, βραχύσωμος γκαρντ, βρίσκει 16 λεπτά ανά παιχνίδι, θα τον δυσκολέψει το ύψος στην προσπάθεια του να καθιερωθεί.

Ρογκαβόπουλος Νίκος, βρίσκει χρόνο, σουτάρει, μαζεύει ριμπάουντ, φαίνεται να βελτιώνεται, τυχερός που ο Ισπανός τον εμπιστεύεται τόσο.

2002
Οι 19ρηδες μας, και οι 4 γκαρντ, Κολοβέρος Ιωσήφ που κερδίζει δίκαια πάνω από 20 λεπτά ανά παιχνίδι σουτάρει περίπου 11 πόντους ανά παιχνίδι και ανταποκρίνεται μια χαρά στο επόμενο από την Α2 επίπεδο σε αντίθεση με τον Αλέξανδρο Νικολαϊδη που φαίνεται να δυσκολεύεται και παίζει 14 λεπτά χωρίς κάτι ιδιαίτερο, ο Φίλιος Γεώργιος που βρίσκει πρώτη χρονιά τόσο χρόνο συμμετοχής με πάνω από 20 λεπτά και φυσικά ο Νετζηπόγλου Όμηρος που τον μάθαμε με την επίδοση του στον αγώνα με τον Παναθηναϊκό, πάνω από 20 λεπτά συμμετοχής.

2003
Οι 18ρηδες μας, ο Θανάσης Μπαζινάς με λίγο σχετικά χρόνο και ο Λευτέρης Μαντζούκας που θεωρείται από τα μεγαλύτερα ταλέντα μας και βρίσκει περίπου 11 λεπτά ανά παιχνίδι.

2006
Και φυσικά ο Νεοκλής Αβδάλας που μένει να αποδειχθεί στην πορεία πόσο είναι το ταβάνι του, προς το παρών γράφει περίπου 7 λεπτά στην Α1 ανά παιχνίδι.

Υπάρχει, λοιπόν, μια ελπίδα, υπάρχουν παίκτες, μένει να δούμε πως θα εξελιχθούν, πάσχουμε όμως στους ψηλούς, ειδικά στους σέντερ και γενικά πάσχουμε και στο σουτ καθώς από όλους αυτούς δεν φαίνεται κάποιος να είναι εξαιρετικός σουτέρ.

[ssoulliss]

Τα συγκεντρώνω γιατί είναι πολλά (βάλτε και άλλα αν θυμάστε):

* Η ΑΕΚ ξέχασε να πληρώσει την τρίτη δόση του διακανονισμού και τα ban σε μια ημέρα πήγαν 9. Φαίνεται πως ο Maciulis, ο Langford και ο Lojeski που έφυγαν με αιχμές και παράπονα προς τη διοίκηση δεν μας έπεισαν (ούτε τους δημοσιογράφους να ασχοληθούν).

* Ο Προμηθέας αλλάζει από ότι φαίνεται προπονητή, αυτό αποτελεί μια "νέα μόδα" στην ομάδα. Πέρυσι άλλαξε καμμιά 15αριά ξένους (όχι τον προπονητή όμως, δεν "έφταιγε" αυτός), φέτος ξεκινάμε από τα βασικά. .

* Ο Ιωνικός πήρε παίχτη τον Artis, που όταν έψαχνα για το πρωτάθλημα Ιαπωνίας, είχα δει ότι κόπηκε στα ιατρικά. Ήρθε το παιδί δεν προσαρμόστηκε καθόλου, όμως ήταν κάτι παραπάνω από φανερό πως δεν μπορούσε να ανεβοκατέβει το γήπεδο. Καμμιά ιδεά, κανείς;

* Ο Κολοσσός έφερε τον Lawson, που από πέρυσι περίμενε ένα rapid test για να έρθει και αφού βαρέθηκαν όλες οι πλευρές το παιδί είπε πως θα πάει Κίνα. Μπαρμπούτσαλα !:D

Πήγε στην Τυνησία να παίξει, στο επερχόμενο BAL (αν και όταν γίνει).



* Τέλος το πρωτάθλημα έχει διανύσει 5-6 παιχνίδια και ακόμη δεν γνωρίζουμε τις ποινές των τριών(;) ομάδων που παρουσίασαν ελλειπή φάκελο.

Και κάτι που μου έκανε εντύπωση και αφορά την ΕΟΚ:

Αναλυτικά οι εισηγήσεις ανά ζήτημα:
Κανονισμός μάνατζερ, Διπλά δελτία, Μεταγραφική Περίοδος Ιανουαρίου, Κύπελλο: Αναστάσιος Δελημπαλταδάκης

Μας τρολάρουν, έτσι;

[taraboura]

Δεν θέλω να προδικάσω τίποτα αλλά θα επιμείνω σε αυτό που είπα από την αρχή στο φόρουμ. Μου κάνει κακό στομάχι η νέα σύνθεση της ΕΟΚ. Ο χρόνος θα δείξει.