Κρατικά Γήπεδα και ΚΑΕ. Γνώμες, συζητήσεις και γεγονότα.

[BillyPao]

Εχς κι από τούτα στου χουριοσ'?

Εδώ τι βλέπουμε την τρομερή επένδυση με το vip lounge? Ακριβώς τα ίδια (αν και οχι τόσο high class )υπάρχουν και στο σεφ..όπως και οι διάδρομοι με τις φανέλες και την καφετέρια ..

Τα λεφτά που έριξε ο παο στο γήπεδο για ανακατασκευές που είναι ; Γιατί για αυτά τα χρήματα μιλάμε .. Όλο το κόλλημα είναι για τις εργασίες του γηπέδου σαν κτήριο και όχι για για σουίτες καναπεδες και καφετιερες..

Αν δεν μπορείς να δεις που πήγαν τα χρήματα της ΚΑΕ για τις ανακατασκευές του ΟΑΚΑ, τότε μάλλον απλά δε θέλεις να τα δεις...

[τουλουμπα]

Αναλυτικά κάποιες από τις κρατικές δαπάνες που έγιναν εντός Δεκεμβρίου για το ΣΕΦ:

Ετήσιες ατζέντες - 6.400€
Γλυκά - 2.480€
Αναμνηστικά δώρα - 8.860€
Έξοδα μετακίνησης, διαμονής των μελών του ΔΣ - 12.400€
Σύνολο - 30.140€

[pan24]

Εδώ τι βλέπουμε την τρομερή επένδυση με το vip lounge? Ακριβώς τα ίδια (αν και οχι τόσο high class )υπάρχουν και στο σεφ..όπως και οι διάδρομοι με τις φανέλες και την καφετέρια ..

Τα λεφτά που έριξε ο παο στο γήπεδο για ανακατασκευές που είναι ; Γιατί για αυτά τα χρήματα μιλάμε .. Όλο το κόλλημα είναι για τις εργασίες του γηπέδου σαν κτήριο και όχι για για σουίτες καναπεδες και καφετιερες..

Αν δεν μπορείς να δεις που πήγαν τα χρήματα της ΚΑΕ για τις ανακατασκευές του ΟΑΚΑ, τότε μάλλον απλά δε θέλεις να τα δεις...

Κοίτα η αλήθεια είναι ότι αυτά που φαίνονται "με το μάτι" είναι το παρκέ και τα videowalls, τα καρεκλάκια, οι αίθουσες και το βαψιμο εξωτερικά. Δηλαδή όχι κάτι δομικό του γηπέδου.

Φυσικά μπορεί να έχουν πέσει και λεφτά σε άλλα πράγματα που δεν φαίνονται με το μάτι.
Σήμερα μάθαμε από το sdna ότι έδωσαν 2εκ για στεγανοποίηση της οροφής. Πιο παλιά θυμάμαι να λένε κάτι αντίστοιχο για το σύστημα κλιματισμού.

Δεν είμαι του κλάδου για να μπορώ να εκτιμήσω αν τα ποσά αυτά είναι βάσιμα ή οχι και δεν μπορούμε να ξέρουμε και αν έχει γίνει κάτι άλλο και τι μπορεί να είναι αυτό.

Σίγουρα όμως δεν ήταν ένα γήπεδο ερείπιο όπως το παρουσιάζει το sdna. Και πριν την ανακαίνιση ήταν το καλύτερο γήπεδο μπάσκετ της χώρας και από τα καλύτερα στην Ευρωλίγκα.

[xomitsious]

Εχς κι από τούτα στου χουριοσ'?

Εδώ τι βλέπουμε την τρομερή επένδυση με το vip lounge? Ακριβώς τα ίδια (αν και οχι τόσο high class )υπάρχουν και στο σεφ..όπως και οι διάδρομοι με τις φανέλες και την καφετέρια ..

Τα λεφτά που έριξε ο παο στο γήπεδο για ανακατασκευές που είναι ; Γιατί για αυτά τα χρήματα μιλάμε .. Όλο το κόλλημα είναι για τις εργασίες του γηπέδου σαν κτήριο και όχι για για σουίτες καναπεδες και καφετιερες..

Φίλε μου έκανα ένα μικρό search για να σου δείξω ότι ο ισχυρισμός ότι οι Αφοί έχουν κάνει παρόμοια επένδυση είναι λάθος.

Συγνώμη αν το είπα άκομψα, ο σκοπός μου ήταν να το πω αστεία.
Αν θέλεις να πιστεύεις ότι οι επενδύσεις των Αγγελοπουλων φτάνουν έστω τα μισά χρήματα που χρειάστηκαν για την ανακαίνιση στο ΟΑΚΑ μπορείς να συνεχίσεις να το πιστεύεις.

Δεν θα το συνεχίσω γιατί δεν βρήκα έγγραφο που να δείχνει το κόστος αναλυτικά αλλά και να το έβρισκα θα συνεχιζες να πιστεύεις αυτά που προτιμάς.

Οι ίδιοι οι φίλοι του ΟΣΦΠ θα χάσουν αν πιστεύουν όσα γράφεις γιατί άμα βγουν οι πρόεδροι σου και σου πουν βάψιμο, καθίσματα, παρκέ ορίστε τα ίδια με το ΔΓ ξοδέψαμε πάρτε τώρα και μια γερή αύξηση στα εισιτήρια και δοξαστε μας θα σε έχουν πιάσει κορόιδο.

ΥΓ. Για όποιον αναρωτιέται, όχι δεν μου φτάνουν να πάω ΟΑΚΑ, ίσως κάποια στιγμή πάρω τον μικρό σε αγώνα της Α1 να μου φύγει ο καημός

[tsoureki]

Φίλε μου έκανα ένα μικρό search για να σου δείξω ότι ο ισχυρισμός ότι οι Αφοί έχουν κάνει παρόμοια επένδυση είναι λάθος.

Συγνώμη αν το είπα άκομψα, ο σκοπός μου ήταν να το πω αστεία.
Αν θέλεις να πιστεύεις ότι οι επενδύσεις των Αγγελοπουλων φτάνουν έστω τα μισά χρήματα που χρειάστηκαν για την ανακαίνιση στο ΟΑΚΑ μπορείς να συνεχίσεις να το πιστεύεις.

Δεν θα το συνεχίσω γιατί δεν βρήκα έγγραφο που να δείχνει το κόστος αναλυτικά αλλά και να το έβρισκα θα συνεχιζες να πιστεύεις αυτά που προτιμάς.

Δηλαδή βρήκες πηγή, δεν την παραθέτεις, αλλά δεν βρίσκεις αναλυτικά που και να έβρισκες δεν θα είχε νόημα γιατί έχουμε φάει κόλλημα?
Ελπιζώ, αν δεν κάνω λάθος σε αυτό που καταλάβα από αυτό που έγραψες, να καταλαβαίνεις ότι αυτή η πρόταση δεν σημαίνει τίποτα.

[reignman]

Αν δεν βαζουν glass floors οι ομαδες του ΝΒΑ με εσοδα δις καθε χρονο, καποιος λογος θα υπαρχει και σιγουρα δεν ειναι το οικονομικο... περαν δηλαδη απο κανα all-star για την clownια της φασης και μονο, δεν βλεπω τον λογο να μπει glass floor full time.

Έχε υποψη σου ότι πολλά από τα γήπεδα στο ΝΒΑ είναι και γήπεδα hockey. Το glass floor (νομίζω) δεν είναι τόσο εύκολο στο βάλε-βγάλε όπως είναι τα hardwood tiles. Εκτός από αυτό είναι και χώροι για άλλα events (συναυλίες πχ) οπότε ίσως να μην γίνεται να μπει glass floor.

11 απο αυτα.

bulls/blackhawks
raptors/maple leafs
celtics/bruins
pistons/red wings
wizards/capitals
sixers/flyers
knicks/rangers
nets/islanders
mavs/stars
nuggets/avalanche
&
lakers/kings

οι αλλες 19 ομαδες θα μπορουσαν, αλλα επιλεγουν να μην.

[xomitsious]

Φίλε μου έκανα ένα μικρό search για να σου δείξω ότι ο ισχυρισμός ότι οι Αφοί έχουν κάνει παρόμοια επένδυση είναι λάθος.

Συγνώμη αν το είπα άκομψα, ο σκοπός μου ήταν να το πω αστεία.
Αν θέλεις να πιστεύεις ότι οι επενδύσεις των Αγγελοπουλων φτάνουν έστω τα μισά χρήματα που χρειάστηκαν για την ανακαίνιση στο ΟΑΚΑ μπορείς να συνεχίσεις να το πιστεύεις.

Δεν θα το συνεχίσω γιατί δεν βρήκα έγγραφο που να δείχνει το κόστος αναλυτικά αλλά και να το έβρισκα θα συνεχιζες να πιστεύεις αυτά που προτιμάς.

Δηλαδή βρήκες πηγή, δεν την παραθέτεις, αλλά δεν βρίσκεις αναλυτικά που και να έβρισκες δεν θα είχε νόημα γιατί έχουμε φάει κόλλημα?
Ελπιζώ, αν δεν κάνω λάθος σε αυτό που καταλάβα από αυτό που έγραψες, να καταλαβαίνεις ότι αυτή η πρόταση δεν σημαίνει τίποτα.

Μάλλον κάτι δεν κατάλαβες σωστά?

[nikolas_asteri]

Έχε υποψη σου ότι πολλά από τα γήπεδα στο ΝΒΑ είναι και γήπεδα hockey. Το glass floor (νομίζω) δεν είναι τόσο εύκολο στο βάλε-βγάλε όπως είναι τα hardwood tiles. Εκτός από αυτό είναι και χώροι για άλλα events (συναυλίες πχ) οπότε ίσως να μην γίνεται να μπει glass floor.

11 απο αυτα.

bulls/blackhawks
raptors/maple leafs
celtics/bruins
pistons/red wings
wizards/capitals
sixers/flyers
knicks/rangers
nets/islanders
mavs/stars
nuggets/avalanche
&
lakers/kings

οι αλλες 19 ομαδες θα μπορουσαν, αλλα επιλεγουν να μην.

Βάλε και τους clippers.

Ομως έγραψα στο τέλος ότι μπορεί να είναι multipurpose arenas (πχ βλέπω συναυλίες στην Ατλαντα, Σαρλοτ, Κλίβελαντ και λογικά και σε πολλά άλλα). Δεν υπερασπίζομαι το glass floor, προσωπικά δεν μου αρέσει, απλά δεν είναι τόσο απλός ο λόγος που δεν είναι στο ΝΒΑ.

[reignman]

Ηδη οι αφοι εχουν πληρωσει απο την τσεπη τους για το προπονητηριο,να το βαψουν να αλλαξουν καρεκλακια ,νεο φωτισμο 700χιλ οπως και το τζαμπο τρον..οποτε παει και ο μυθος οτι οι αφοι δεν θελουν να βαλουν λεφτα..ηδη εχουν ριξει σχεδον οσα ο παο χωρις να του ανηκει και το γηπεδο.

Τσιλιγκίρη για τις ζημιές στο ΣΕΦ: "Χρειάζεται ενεργειακή αναβάθμιση, όπως έχει γίνει και στο ΟΑΚΑ, για 30 χρόνια δεν έπεσε ευρώ στο Στάδιο"

Ναι, μονο που μιλαει για κρατικο ευρω

"Τα τελευταία χρόνια Παναγιώτης και Γιώργος Αγγελόπουλος έχουν επενδύσει πολλά εκατομμύρια ευρώ στο ΣΕΦ, σε ένα γήπεδο το οποίο δεν τους ανήκει. Έχουν εκσυγχρονίσει όλους τους χώρους που χρησιμοποιεί η ομάδα και γίνεται προσπάθεια και για την βελτίωση των αναγκών των φιλάθλων που το επισκέπτονται.

Τίποτα από όλα αυτά δε θα είχε συμβεί αν δεν υπήρχε απόλυτη συνεργασία με τη διοίκηση του ΣΕΦ. Οι άνθρωποι του Ολυμπιακού έχουν αρκετά παράπονα σχετικά με το γήπεδο, ωστόσο ελάχιστα από αυτά αφορούν την κ. Τσιλιγκίρη και τους συνεργάτες της."

Βάλε και τους clippers.

Ομως έγραψα στο τέλος ότι μπορεί να είναι multipurpose arenas (πχ βλέπω συναυλίες στην Ατλαντα, Σαρλοτ, Κλίβελαντ και λογικά και σε πολλά άλλα). Δεν υπερασπίζομαι το glass floor, προσωπικά δεν μου αρέσει, απλά δεν είναι τόσο απλός ο λόγος που δεν είναι στο ΝΒΑ.

οι clippers πλεον εχουν δικο τους γηπεδο και δεν το μοιραζονται με κανεναν.

[yawn.brigade]

Βέβαια όπως είναι το ελληνικό κράτος διαχρονικά, καλύτερα σε κάποια ομάδα έστω τσάμπα με την υποχρέωση να τα συντηρεί παρά κλειστά και να τα φάνε τα ποντίκια όπως πόσα άλλα γήπεδα.

συμφωνώ σε ό,τι έγραψες εκτός από αυτό!

η λύση στο θέμα της συντήρησης του ΟΑΚΑ και του ΣΕΦ είναι (ήταν) πολύ απλή : αν το ενοίκιο που πληρώνουν οι ομάδες δεν αρκεί όχι για κέρδη αλλά ούτε καν για τη συντήρηση ας αυξάναμε το ενοίκιο.

η όλη παραφιλολογία ότι αν δεν ήταν ο Ολυμπιακός και ο Παναθηναϊκός τα γήπεδα θα τα έτρωγαν τα ποντίκια δεν έχει καμία λογική βάση γιατί απλά ΔΕΝ θα μπορούσαν να μην είναι οι ομάδες εκεί.

το ΣΕΦ και το ΟΑΚΑ δεν είναι γήπεδα μπιτς βόλεϊ που χτίστηκαν για τους Ολυμπιακούς και δεν είχαν κάποια χρησιμότητα μετά, είναι τα δυο καλύτερα γήπεδα μπάσκετ της χώρας που πλήρωσε ο ελληνικός λαός και τα μόνα που μπορούν να στεγάσουν τον Ολυμπιακό και το Παναθηναϊκό. δεν είναι όλα τα δημόσια ακίνητα το ίδιο.

ας αυξάναμε (ως κράτος) το ενοίκιο τόσο ώστε να καλύπτεται έστω η συντήρηση των γηπέδων (και ας μην υπάρχει κέρδος) και αν οι ομάδες δεν ήθελαν ας επέστρεφαν στη Γλυφάδα και τον Κορυδαλλό ή ας έβρισκαν δικές τους εκτάσεις να φτιάξουν τα γήπεδα των ονείρων τους. θα το έκαναν πιστεύετε; μπα, πρακτικά μιλάμε για αύξηση ενοικίου ίση με το συμβόλαιο του 12ου παίκτη των ομάδων, αυτό είναι το κόστος που δε μπορεί να καλύψει ολόκληρη ευρωπαϊκή χώρα και πρέπει να τα παραχωρήσει σε ιδιώτες.

πραγματικά τρελαίνομαι με το πόση προπαγάνδα καταπίνουμε ώστε να βγάζουν χρήματα δισεκατομμυριούχοι.

[Panathas76]

Gfvxj80XcAAMi5I.jpg (8.21 KiB) Προβλήθηκε 615 φορές

[chainsaw]

Ηδη οι αφοι εχουν πληρωσει απο την τσεπη τους για το προπονητηριο,να το βαψουν να αλλαξουν καρεκλακια ,νεο φωτισμο 700χιλ οπως και το τζαμπο τρον..οποτε παει και ο μυθος οτι οι αφοι δεν θελουν να βαλουν λεφτα..ηδη εχουν ριξει σχεδον οσα ο παο χωρις να του ανηκει και το γηπεδο.

Τσιλιγκίρη για τις ζημιές στο ΣΕΦ: "Χρειάζεται ενεργειακή αναβάθμιση, όπως έχει γίνει και στο ΟΑΚΑ, για 30 χρόνια δεν έπεσε ευρώ στο Στάδιο"

Αποδεικνύει αυτη η δήλωση με ποιανού τα λεφτά έγινε η ενεργειακή αναβάθμιση στο ΟΑΚΑ; Η το πότε έγινε; Δεν κατάλαβα το πόιντ σου

[polykos]

Αναλυτικά κάποιες από τις κρατικές δαπάνες που έγιναν εντός Δεκεμβρίου για το ΣΕΦ:

Ετήσιες ατζέντες - 6.400€
Γλυκά - 2.480€
Αναμνηστικά δώρα - 8.860€
Έξοδα μετακίνησης, διαμονής των μελών του ΔΣ - 12.400€
Σύνολο - 30.140€

Αφου....
Αναθέτουμε την επισκευή πόρτας ξυλουργείου, συνολικής αξίας (900,00 πλέον 24% ΦΠΑ) , στην εταιρεία......

[Conan1982]

Το θέμα με την οροφή πάντως δεν είναι τόσο απλό, προσπάθησα να βρω μια παλιά συνέντευξη χωρίς αποτέλεσμα που αναφερόταν στο πρόβλημα.
Απ' ότι θυμάμαι έλεγαν στην συνέντευξη (δεν θυμάμαι δυστυχώς ποιος την είχε δώσει), ότι όλο το σκέπαστρο είναι με κάποιου είδους υφάσματος, φαντάζομαι ανθεκτικού και δεν μπορούν εύκολα να γίνουν επιδιορθώσεις.

[kojito]

Αναλυτικά κάποιες από τις κρατικές δαπάνες που έγιναν εντός Δεκεμβρίου για το ΣΕΦ:

Ετήσιες ατζέντες - 6.400€
Γλυκά - 2.480€
Αναμνηστικά δώρα - 8.860€
Έξοδα μετακίνησης, διαμονής των μελών του ΔΣ - 12.400€
Σύνολο - 30.140€

Για το ΣΕΦ πάντως συγκεκριμένα υπάρχει όργιο αναθέσεων και υπέρογκων εξόδων. Και δεν μιλάμε μόνο για αναθέσεις που αφορούν το γήπεδο και τις εγκαταστάσεις αυτές καθ' αυτές, αλλά και για τελείως άσχετα πράγματα. Εκτός από τα παραπάνω, μερικές άλλες που μπορεί να αλιεύσει κανείς από την Διαύγεια τα τελευταία 1-2 χρόνια

Λαμπάδες - 1.400€
Πασχαλινά τσουρέκια και κουλούρια - 3.000€
Εργασίες email - 1.024€
Επισκευή λογαριασμών email - 275€
Ενοικίαση ηλεκτρικού οχήματος - 650€
Αντικατάσταση σχάρας φρεατίου - 750€
Μάζεμα καρεκλών και μεταφορά πραγμάτων - 830€