Γενικά για την Α1

[tarp7]

Πολυ θα ήθελα να δω ανακοινωμενα οικονομικά στοιχεία της ερτ τότε (με οσφπ εκτός Α1) και τώρα.
Εννοώ έσοδα έξοδα που να αφορούν τις μεταδόσεις της Α1.
Εχω την αίσθηση οτι υπάρχει αρκετή υποκρισία, αντίστοιχη αυτής του Παπαθεοδώρου (συμφωνώ με SteveNashidis)

Αυτό πως το εννοείς; Υπάρχει περίπτωση τα διαφημιστικά έσοδα να ήταν τα ίδια χωρίς τα ντέρμπι Ολυμπιακός-Παναθηναίκός αλλά και χωρίς τους αγώνες του Ολυμπιακού γενικότερα;

Τα λεφτά που δίνει η ερτ για το πρωτάθλημα ουσιαστικά είναι έμμεση επιδότηση του κράτους στις ομάδες(κυρίως σε ΠΑΟ-ΟΛΥΜΠΙΑΚΌ) αφού σε καμιά περίπτωση δεν βγάζει τα χρήματα που δίνει. Η θεαματικότητα της ΕΡΤ είναι της πλάκας εκτός από τα ντέρμπι των αιωνίων

[kojito]

Ο Παπαθεοδώρου δεν έχει άδικο σε αυτά που λέει, αλλά με το να το ακούμε συνεχώς δεν αλλάζει κάτι. Το ξέρει και ο ίδιος, το ξέρουν κι όλοι, οπότε πολύ κουβέντα για το τίποτα είναι ουσιαστικά.

Δέχομαι ότι οι αιώνιοι δεν νοιάζονται και ιδιαίτερα για την βελτίωση του εγχώριου προϊόντος και του ελληνικού μπάσκετ, αφού κύρια έννοια τους είναι η Ευρωλίγκα και να κερδίσουν ο ένας τον άλλον για το πρωτάθλημα και το κύπελλο. Από εκεί και πέρα το υπόλοιπο 80-85% των παιχνιδιών που δίνουν στην Ελλάδα, το βλέπουν σαν αγγαρεία.

Όμως και η πλειοψηφία των μικρότερων ομάδων δεν βλέπω να νοιάζεται ούτε αυτή πάρα πολύ. Με εξαίρεση ίσως 2-3 ομάδες κάθε σεζόν, όλες οι υπόλοιπες φτιάχνουν ομάδες μιας χρήσης που στηρίζονται σε 6 ξένους και 2-3 Έλληνες ρολίστες ώστε να αποφύγουν τον υποβιβασμό και κάποιες άλλες να διεκδικήσουν ίσως την πρόκριση στα ημιτελικά ή κάποια αξιοπρεπή παρουσία στην Ευρώπη. Επίσης πρέπει να ξεκινήσει και από τις ομάδες κάτι, να εμπλακούν περισσότερο με την τοπική κοινωνία ώστε να μαζεύουν κόσμο. Πέρα από τον Άρη που μαζεύει στα περισσότερα ματς τουλάχιστον 1500-2000 άτομα και ίσως και την Καρδίτσα, ποια άλλη ομάδα μαζεύει κόσμο; ΑΕΚ, ΠΑΟΚ που έχουν μεγάλη βάση από πίσω με το ζόρι μαζεύουν 1000 άτομα εκτός των ντέρμπι. Το ίδιο Προμηθέας και Περιστέρι που εκπροσωπούν μεγάλους δήμους. Άλλοι σύλλογοι όπως το Λαύριο, το Μαρούσι ή πριν λίγα χρόνια ο Ιωνικός επίσης με το ζόρι μάζευαν 500 άτομα. Δηλαδή είναι βολικό και δίκαιο να τα ρίχνουμε σε ΟΣΦΠ-ΠΑΟ, αλλά δεν φταίνε μόνο αυτοί για την κατάσταση που επικρατεί. Προσωπικά θεωρώ ότι υγιές πρωτάθλημα και εγχώριο μπάσκετ δεν σημαίνει απαραίτητα οι τίτλοι να μην είναι υπόθεση δύο ομάδων μόνο, αλλά να υπάρχουν γεμάτα γήπεδα, ομάδες οικονομικά υγιείς που δεν χρωστάνε της Μιχαλούς ή διώχνουν το μισό ρόστερ όταν εξασφαλίζουν την παραμονή προκειμένου να μειώσουν τα έξοδα και καταλήγουμε να βλέπουμε παρωδία τις τελευταίες αγωνιστικές, ευκαιρίες σε Έλληνες που τις αξίζουν κτλ.

Το μόνο που έχει λογική να ζητάει κάποιος είναι ας πούμε να μην αναβάλλονται ή επαναπρογραμματίζονται αγώνες της Α1 με σκοπό να ευνοούνται οι αιώνιοι. Αλλά κουβέντες τύπου salary cap, επιβολή περιορισμών στο ρόστερ αιωνίων κτλ μου φαίνονται αστείες. Δηλαδή τι θα πει κανείς σε Γιαννακόπουλο και Αγγελόπουλους, να μειώσουν την επένδυση τους προκειμένου να τους κοντράρουν και ο Πανιώνιος, το Μαρούσι ή ο ΠΑΟΚ;

[iron80]

Στο μεταξύ άλλος ένας τραυματισμός λόγω των απαράδεκτων διαφημιστικών αυτοκόλλητων (Τζαμάλ Γουίλιαμς/Προμηθέας), όλα καλά, συγχαρητήρια σε όλους...

[tarp7]

Είδα σήμερα στιγμιότυπα από το παιχνίδι Ολυμπιακού Προμηθέα. 30 πόντους διαφορά στην 3η περίοδο, σόρρυ αλλά ούτε "φυλακισμένοι" δεν βλέπουν τέτοιο παιχνίδι .
Πάντως και στο ποδόσφαιρο εκτός των μεγάλων και ΠΑΟΚ, Άρη , οι υπόλοιποι κόβουν λίγα εισιτήρια. Είμαστε οπαδοί του καναπέ , ακόμη και στην Εθνική ποδοσφαίρου πολλές φόρες δεν γεμίζει το γήπεδο

[SteveNashidis]

Mατς παρωδία στην Πάτρα μεταξύ Προμηθέα και ΑΕΚ. Για προφανείς λόγους δεν μου επιτρέπεται να αναλύσω τα μη αγωνιστικά σεβόμενος το φόρουμ που με φιλοξενεί αλλά το οργανωτικό κομμάτι αστυνομίας και ΕΣΑΚΕ είναι για τα πανηγύρια.

Ο Ήταν ωραίο το Σούνιο τη μέρα εκείνη του Ευαγγελισμού πάλι με την άνοιξη. Λιγοστά πράσινα φύλλα γύρω στις σκουριασμένες πέτρες το κόκκινο χώμα κι ασπάλαθοι* κανονισμός με τις 5 προειδοποιήσεις για υβριστικά και μετά εκκένωση που δεν εφαρμόζεται σε όλα τα γήπεδα είναι ξεκάθαρο πως δεν λειτουργεί. Πρώτον γιατί μπορεί να γίνει κατάχρηση από τους οπαδούς να κόβουν την ροή του αγώνα και δεύτερον γιατί αποβάλλει υγιή κόσμο από την ομάδα που αγαπάει να βλέπει.

Σε έτος 2024 όπως σε όλη την Ευρώπη ή το ΝΒΑ, ταυτοποίηση ατόμων μέσω κάμερας και μικροφώνων και άμεση απομάκρυνση τους όχι από την αστυνομία αλλά από την ασφάλεια του γηπέδου κάθε γηπεδούχου. Δύσκολο; Όχι. Γιατί δεν γίνεται; Κανείς δεν ξέρει.

Θα κρατήσω τα λόγια του Κουζμίνσκας που με εκφράζουν 100%

Δεν θέλω να μιλήσω για μπάσκετ. Θέλω να μιλήσω για αυτό που συμβαίνει στο γήπεδο. Θέλω να απολογηθώ στον κόσμο που βλέπει αυτό το ματς και έπρεπε να περιμένει για τόσο πολύ εξαιτίας της διακοπής. Δεν καταλαβαίνω κάποια από τα πράγματα που συμβαίνουν στην Ελλάδα. Συγκεκριμένα πράγματα συμβαίνουν μεταξύ των οπαδών και κάποιων άλλων ανθρώπων και συνεχίζει να συμβαίνει διαρκώς το ίδιο. Μακάρι να μπορούσα να μιλήσω μόνο για μπάσκετ".

[pan24]

Mατς παρωδία στην Πάτρα μεταξύ Προμηθέα και ΑΕΚ. Για προφανείς λόγους δεν μου επιτρέπεται να αναλύσω τα μη αγωνιστικά σεβόμενος το φόρουμ που με φιλοξενεί αλλά το οργανωτικό κομμάτι αστυνομίας και ΕΣΑΚΕ είναι για τα πανηγύρια.

Ο Ήταν ωραίο το Σούνιο τη μέρα εκείνη του Ευαγγελισμού πάλι με την άνοιξη. Λιγοστά πράσινα φύλλα γύρω στις σκουριασμένες πέτρες το κόκκινο χώμα κι ασπάλαθοι* κανονισμός με τις 5 προειδοποιήσεις για υβριστικά και μετά εκκένωση που δεν εφαρμόζεται σε όλα τα γήπεδα είναι ξεκάθαρο πως δεν λειτουργεί. Πρώτον γιατί μπορεί να γίνει κατάχρηση από τους οπαδούς να κόβουν την ροή του αγώνα και δεύτερον γιατί αποβάλλει υγιή κόσμο από την ομάδα που αγαπάει να βλέπει.

Σε έτος 2024 όπως σε όλη την Ευρώπη ή το ΝΒΑ, ταυτοποίηση ατόμων μέσω κάμερας και μικροφώνων και άμεση απομάκρυνση τους όχι από την αστυνομία αλλά από την ασφάλεια του γηπέδου κάθε γηπεδούχου. Δύσκολο; Όχι. Γιατί δεν γίνεται; Κανείς δεν ξέρει.

Θα κρατήσω τα λόγια του Κουζμίνσκας που με εκφράζουν 100%

Δεν θέλω να μιλήσω για μπάσκετ. Θέλω να μιλήσω για αυτό που συμβαίνει στο γήπεδο. Θέλω να απολογηθώ στον κόσμο που βλέπει αυτό το ματς και έπρεπε να περιμένει για τόσο πολύ εξαιτίας της διακοπής. Δεν καταλαβαίνω κάποια από τα πράγματα που συμβαίνουν στην Ελλάδα. Συγκεκριμένα πράγματα συμβαίνουν μεταξύ των οπαδών και κάποιων άλλων ανθρώπων και συνεχίζει να συμβαίνει διαρκώς το ίδιο. Μακάρι να μπορούσα να μιλήσω μόνο για μπάσκετ".

Συμφωνώ ότι αυτές οι διακοπές είναι παρωδία, διαφωνώ ότι είναι εύκολη η ταυτοποίηση για τέτοιου είδους πράγματα.

Εύκολα βρίσκεις έναν που πέταξε κάτι ή έριξε λέιζερ. Πως βρίσκεις ποιοί λένε ένα σύνθημα; Θα δεις το βίντεο και θα κοιτάς τα χείλη του καθενός;

Η λύση θα μπορούσε να είναι μια προειδοποίηση και μετά εκκένωση με αυτόματη αφαίρεση βαθμών και σημαντική τιμωρία έδρας.
Θα το τριπλοσκέφτονταν να αγνοήσουν την προειδοποίηση και αν το έκαναν τελικά η ίδια η ομάδα τους θα φρόντιζε να μην το ξανακάνουν...

[SteveNashidis]

Mατς παρωδία στην Πάτρα μεταξύ Προμηθέα και ΑΕΚ. Για προφανείς λόγους δεν μου επιτρέπεται να αναλύσω τα μη αγωνιστικά σεβόμενος το φόρουμ που με φιλοξενεί αλλά το οργανωτικό κομμάτι αστυνομίας και ΕΣΑΚΕ είναι για τα πανηγύρια.

Ο Ήταν ωραίο το Σούνιο τη μέρα εκείνη του Ευαγγελισμού πάλι με την άνοιξη. Λιγοστά πράσινα φύλλα γύρω στις σκουριασμένες πέτρες το κόκκινο χώμα κι ασπάλαθοι* κανονισμός με τις 5 προειδοποιήσεις για υβριστικά και μετά εκκένωση που δεν εφαρμόζεται σε όλα τα γήπεδα είναι ξεκάθαρο πως δεν λειτουργεί. Πρώτον γιατί μπορεί να γίνει κατάχρηση από τους οπαδούς να κόβουν την ροή του αγώνα και δεύτερον γιατί αποβάλλει υγιή κόσμο από την ομάδα που αγαπάει να βλέπει.

Σε έτος 2024 όπως σε όλη την Ευρώπη ή το ΝΒΑ, ταυτοποίηση ατόμων μέσω κάμερας και μικροφώνων και άμεση απομάκρυνση τους όχι από την αστυνομία αλλά από την ασφάλεια του γηπέδου κάθε γηπεδούχου. Δύσκολο; Όχι. Γιατί δεν γίνεται; Κανείς δεν ξέρει.

Θα κρατήσω τα λόγια του Κουζμίνσκας που με εκφράζουν 100%

Δεν θέλω να μιλήσω για μπάσκετ. Θέλω να μιλήσω για αυτό που συμβαίνει στο γήπεδο. Θέλω να απολογηθώ στον κόσμο που βλέπει αυτό το ματς και έπρεπε να περιμένει για τόσο πολύ εξαιτίας της διακοπής. Δεν καταλαβαίνω κάποια από τα πράγματα που συμβαίνουν στην Ελλάδα. Συγκεκριμένα πράγματα συμβαίνουν μεταξύ των οπαδών και κάποιων άλλων ανθρώπων και συνεχίζει να συμβαίνει διαρκώς το ίδιο. Μακάρι να μπορούσα να μιλήσω μόνο για μπάσκετ".

Συμφωνώ ότι αυτές οι διακοπές είναι παρωδία, διαφωνώ ότι είναι εύκολη η ταυτοποίηση για τέτοιου είδους πράγματα.

Εύκολα βρίσκεις έναν που πέταξε κάτι ή έριξε λέιζερ. Πως βρίσκεις ποιοί λένε ένα σύνθημα; Θα δεις το βίντεο και θα κοιτάς τα χείλη του καθενός;

Η λύση θα μπορούσε να είναι μια προειδοποίηση και μετά εκκένωση με αυτόματη αφαίρεση βαθμών και σημαντική τιμωρία έδρας.
Θα το τριπλοσκέφτονταν να αγνοήσουν την προειδοποίηση και αν το έκαναν τελικά η ίδια η ομάδα τους θα φρόντιζε να μην το ξανακάνουν...

Όπως κάνουν στο ΝΒΑ. Έχουν ασφάλεια γηπέδου σε κάθε section και βλέπουν από κοντά την κατάσταση. Ένας δύο να φύγουν ηρεμούν όλοι. Ειλικρινά δεν είναι θέμα το πως, είναι θέμα βούλησης. Και ο ΕΣΑΚΕ διολισθαίνει.
Ίσως σε αυτά αν μιλούσε ο Παπαθεοδώρου θα τον έδινα χίλια δίκια. Αυτή τη στιγμή τα λόγια του Κουζμισκας καλύπτουν εξαιρετικά την κατάσταση.

[polykos]

Για άλλο πράγμα πήγαινα κι έφτασα εδώ https://www.esake.gr/el/4D6C70A4
Ενδιαφέρον είναι οτι με την φόρα που έχει ο Αρης μπορεί να είναι πρωταθλητής για την κανονική περίοδο.
Στα πλευ οφφς θα βγούν τα μαχαίρια απο τους 2 και μην τους είδατε.
Επίσης παρατήρησα οτι δεν υπάρχει απόφαση για την κλωτσιά στον τολιόπουλο στο ματς με προμηθέα

[pan24]

Επίσης παρατήρησα οτι δεν υπάρχει απόφαση για την κλωτσιά στον τολιόπουλο στο ματς με προμηθέα

Είχε πέσει καμπάνα μια αγωνιστική αλλά ήταν από την ΔΕΑΒ που ανήκει στο υπουργείο αθλητισμού οχι στον ΕΣΑΚΕ,είναι ανεξάρτητη και με ίδιους κανονισμούς για όλα τα αθλήματα και δεν εχω καταλάβει τι παίζει με αυτό και τις αρμοδιότητες.

Πχ η ΔΕΑΒ ανακοινώθηκε σήμερα ότι έδωσε 1 αγωνιστική στην ΑΕΚ για το παιχνίδι το Σάββατο επειδή άναψαν καπνογόνο στο κλειστό.

Θα καλέσει σε απολογία και ο ΕΣΑΚΕ για τα υβριστικά συνθήματα και ότι άλλο γράφτηκε στο φύλλο αγώνα ή όποια τιμωρία έδρας είναι μόνο από την ΔΕΑΒ;
Αν στο φύλλο αγώνα λέει(που λογικά θα λέει) και για το καπνογόνο,θα μπορούσε να τιμωρηθεί δυο φορές για το ίδιο πράγμα;

[Tuvok]

Είδα σήμερα στιγμιότυπα από το παιχνίδι Ολυμπιακού Προμηθέα. 30 πόντους διαφορά στην 3η περίοδο, σόρρυ αλλά ούτε "φυλακισμένοι" δεν βλέπουν τέτοιο παιχνίδι .
Πάντως και στο ποδόσφαιρο εκτός των μεγάλων και ΠΑΟΚ, Άρη , οι υπόλοιποι κόβουν λίγα εισιτήρια. Είμαστε οπαδοί του καναπέ , ακόμη και στην Εθνική ποδοσφαίρου πολλές φόρες δεν γεμίζει το γήπεδο

Οταν παψουν τα συνθηματα στο γηπεδο να ειναι χυδαια, για μαναδες παικτων και διαιτητων, οταν παψουν να κανουν κωλοδαχτυλα και να φτυνουν, οταν σταματησουν να τραγουδανε για μσστουρες και ναρκωτικα, οταν πραγματικα απαγορευτει το καπνισμα, τοτε ΝΑΙ θα αρχισω να πηγαινω ξανα γηπεδο.

Μεχρι τοτε, καναπε με τσιπς και Χατζηγεωργιου να λεει αερολογιες.

[reignman]

[tarp7]

Ένα νέο στοιχείο για τη σοκαριστική υπόθεση δολοφονίας πατέρα από τα δύο του παιδιά στην Εύβοια αποκάλυψε μιλώντας στην εκπομπή Live News του Mega ο δικηγόρος των δύο αδελφών, Αθανάσιος Τάρτης.
Όπως ανέφερε, ο γαμπρός του θύματος, σύζυγος της κόρης του, “είναι Ελληνοκολομβιανός με αμερικανική υπηκοότητα, επαγγελματίας μπασκετμπολίστας με προηγούμενη θητεία στον Πανιώνιο, στην Μπαρτσελόνα, δηλαδή ο άνθρωπος έχει οικονομική άνεση”, και μάλιστα φέτος επρόκειτο να αγωνιστεί σε άλλη ελληνική ομάδα, όπως σημείωσε, υποστηρίζοντας πως δεν υπήρχε κάποιο οικονομικό κίνητρο για τη δολοφονία του 65χρονου.
https://www.koutipandoras.gr/article/ev ... tos-video/

Ελληνοκολομβιανός με αμερικανική υπηκοότητα, επαγγελματίας μπασκετμπολίστας Αλήθεια τώρα;

[kojito]

Ένα νέο στοιχείο για τη σοκαριστική υπόθεση δολοφονίας πατέρα από τα δύο του παιδιά στην Εύβοια αποκάλυψε μιλώντας στην εκπομπή Live News του Mega ο δικηγόρος των δύο αδελφών, Αθανάσιος Τάρτης.
Όπως ανέφερε, ο γαμπρός του θύματος, σύζυγος της κόρης του, “είναι Ελληνοκολομβιανός με αμερικανική υπηκοότητα, επαγγελματίας μπασκετμπολίστας με προηγούμενη θητεία στον Πανιώνιο, στην Μπαρτσελόνα, δηλαδή ο άνθρωπος έχει οικονομική άνεση”, και μάλιστα φέτος επρόκειτο να αγωνιστεί σε άλλη ελληνική ομάδα, όπως σημείωσε, υποστηρίζοντας πως δεν υπήρχε κάποιο οικονομικό κίνητρο για τη δολοφονία του 65χρονου.
https://www.koutipandoras.gr/article/ev ... tos-video/

Ελληνοκολομβιανός με αμερικανική υπηκοότητα, επαγγελματίας μπασκετμπολίστας Αλήθεια τώρα;

Δεν νομίζω να ισχύει αυτό. Στο ρεπορτάζ έλεγε 29χρονος Ελληνοκολομβιανός με αμερικανική υπηκοότητα, επαγγελματίας μπασκετμπολίστας. Θυμάται κανείς παίκτη με τέτοια χαρακτηριστικά να έχει παίξει τα τελευταία 10-12 χρόνια σε Πανιώνιο και Μπαρτσελόνα; Γιατί όσο και αν στύβω το μυαλό μου, δεν μου έρχεται κανένας.

[ssoulliss]

Ένα νέο στοιχείο για τη σοκαριστική υπόθεση δολοφονίας πατέρα από τα δύο του παιδιά στην Εύβοια αποκάλυψε μιλώντας στην εκπομπή Live News του Mega ο δικηγόρος των δύο αδελφών, Αθανάσιος Τάρτης.
Όπως ανέφερε, ο γαμπρός του θύματος, σύζυγος της κόρης του, “είναι Ελληνοκολομβιανός με αμερικανική υπηκοότητα, επαγγελματίας μπασκετμπολίστας με προηγούμενη θητεία στον Πανιώνιο, στην Μπαρτσελόνα, δηλαδή ο άνθρωπος έχει οικονομική άνεση”, και μάλιστα φέτος επρόκειτο να αγωνιστεί σε άλλη ελληνική ομάδα, όπως σημείωσε, υποστηρίζοντας πως δεν υπήρχε κάποιο οικονομικό κίνητρο για τη δολοφονία του 65χρονου.
https://www.koutipandoras.gr/article/ev ... tos-video/

Ελληνοκολομβιανός με αμερικανική υπηκοότητα, επαγγελματίας μπασκετμπολίστας Αλήθεια τώρα;

Δεν νομίζω να ισχύει αυτό. Στο ρεπορτάζ έλεγε 29χρονος Ελληνοκολομβιανός με αμερικανική υπηκοότητα, επαγγελματίας μπασκετμπολίστας. Θυμάται κανείς παίκτη με τέτοια χαρακτηριστικά να έχει παίξει τα τελευταία 10-12 χρόνια σε Πανιώνιο και Μπαρτσελόνα; Γιατί όσο και αν στύβω το μυαλό μου, δεν μου έρχεται κανένας.

Δύο τεινά συμβαίνουν: Είτε μιλάμε για αθλητή που συμμετείχε κάποια στιγμή τα τελευταία χρόνια στην προετοιμασία της Μπαρτσελόνα -λόγω απουσιών συνήθως για παίκτες που βρίσκονται σε εθνικές ομάδες - είτε αναφέρονται σε παίκτη της Μπαρτσελόνα Β, η οποία συμμετέχει στην τρίτη εθνική κατηγορία της χώρας.

Από την άλλη έχουμε Πανιώνιους εδώ να μας διαφωτίσουν. Δεν έχει καμμία σημασία να μάθουμε ποιος είναι, παρά μόνο αν υπήρξε ποτέ τέτοιος παίκτης που ήρθε από τις ΗΠΑ, έπαιξε στην ομάδα και έπειτα παντρεύτηκε ελληνίδα.

[polykos]

Αυτά που συνέβησαν στην πατρα χτες, ακουμπάνε τα όρια του σοκαριστικού.
Επίσης θα έλεγα οτι είναι κρίμα να εκτίθενται άνθρωποι, για απροσδιόριστα και μη κατοχυρομένα ανταλλάγματα.