Α1 ΕΣΑΚΕ Playoffs 2020-2021

[vforvendetta85]

Που η διαιτησία δεν έχει απασχολήσει ποτέ το φίλαθλο κοινό...

[prime7]

Θα είναι μεγάλο κρίμα αν γίνει επανάληψη αγώνα πραγματικά... Το Λαύριο το άξιζε να προκριθεί βάση μπάσκετ . Δεν είναι καμία μεγάλη ομάδα που μπορεί να ξανά πάει τελικούς. Γράψανε ιστορία οι άνθρωποι και άμα τους το στερήσουν θα είναι μεγάλη απογοήτευση.

[gourgou]

Αυτά συμβαίνουν όταν αστείοι κανονισμοί εφαρμόζονται από ανίκανους ανθρώπους. Όταν παίρνεις σούμπιτο και μοιράζεις αντιαθλητικά φάουλ κάποια στιγμή θα μπλέξεις τα μπούτια σου. Αλλά που θα πάει, κάποια στιγμή θα αποδεχτούν στη Fiba ότι πρέπει να υιοθετήσουν εξ'ολοκλήρου τα official rules του NBA, που και σε αυτό το κομμάτι βρίσκεται κάποιες δεκαετίες μπροστά. Στο διαταύτα, στη συγκεκριμένη φάση θα έπρεπε να δωθεί αντιαθλητικό στον Κόσευ για το φάουλ στον Γκραντ και τεχνική ποινή στον Αγραβάνη για την κλωτσιά. Δεν κατάλαβα καν γιατί χρεώθηκαν αμφίδρομα αντιαθλητικά. Τουτέστιν μία βολή για Λαύριο, δύο βολές για Γραντ και επαναφορά από τον Προμηθέα.

[JohnnyPao]

Αυτά συμβαίνουν όταν αστείοι κανονισμοί εφαρμόζονται από ανίκανους ανθρώπους. Όταν παίρνεις σούμπιτο και μοιράζεις αντιαθλητικά φάουλ κάποια στιγμή θα μπλέξεις τα μπούτια σου. Αλλά που θα πάει, κάποια στιγμή θα αποδεχτούν στη Fiba ότι πρέπει να υιοθετήσουν εξ'ολοκλήρου τα official rules του NBA, που και σε αυτό το κομμάτι βρίσκεται κάποιες δεκαετίες μπροστά. Στο διαταύτα, στη συγκεκριμένη φάση θα έπρεπε να δωθεί αντιαθλητικό στον Κόσευ για το φάουλ στον Γκραντ και τεχνική ποινή στον Αγραβάνη για την κλωτσιά. Δεν κατάλαβα καν γιατί χρεώθηκαν αμφίδρομα αντιαθλητικά. Τουτέστιν μία βολή για Λαύριο, δύο βολές για Γραντ και επαναφορά από τον Προμηθέα.

Πολυ σωστός.

[Reaper]

Αυτά συμβαίνουν όταν αστείοι κανονισμοί εφαρμόζονται από ανίκανους ανθρώπους. Όταν παίρνεις σούμπιτο και μοιράζεις αντιαθλητικά φάουλ κάποια στιγμή θα μπλέξεις τα μπούτια σου. Αλλά που θα πάει, κάποια στιγμή θα αποδεχτούν στη Fiba ότι πρέπει να υιοθετήσουν εξ'ολοκλήρου τα official rules του NBA, που και σε αυτό το κομμάτι βρίσκεται κάποιες δεκαετίες μπροστά. Στο διαταύτα, στη συγκεκριμένη φάση θα έπρεπε να δωθεί αντιαθλητικό στον Κόσευ για το φάουλ στον Γκραντ και τεχνική ποινή στον Αγραβάνη για την κλωτσιά. Δεν κατάλαβα καν γιατί χρεώθηκαν αμφίδρομα αντιαθλητικά. Τουτέστιν μία βολή για Λαύριο, δύο βολές για Γραντ και επαναφορά από τον Προμηθέα.

Διαφωνω με καποιους απο τους κανονες του NBA.
Οπως οτι παιρνεις τεχνικη ποινη αν...αγριοκοιταξεις τον αντιπαλο ή τον διαιτητη, χωρις καν να ανοιξεις το στομα σου.
Ή τα time out σε ροη αγωνα για να σωσεις επαναφορες.

Βασικα οτιδηποτε εχει σχεση με τα time out στο NBA, μου χαλαει τη μιση ορεξη να δω αγωνα οι συνεχεις μακρες διακοπες στην 4η περιοδο.

[gourgou]

Διαφωνω με καποιους απο τους κανονες του NBA.
Οπως οτι παιρνεις τεχνικη ποινη αν...αγριοκοιταξεις τον αντιπαλο ή τον διαιτητη, χωρις καν να ανοιξεις το στομα σου.
Ή τα time out σε ροη αγωνα για να σωσεις επαναφορες.

Για να μείνω ον τόπικ και στην επίμαχη φάση, θα προσπαθήσω να αναλύσω μόνο τα φάουλ. Στο ΝΒΑ υπάρχει ξεκάθαρος διαχωρισμός των φάουλ σε personal, flagrant (1 & 2) & technical αλλά και σαφείς κανόνες που τα διαχωρίζει, με αποτέλεσμα να μην αφήνει περιθώρια στην προσωπική κρίση του διαιτητή. Όσο ανίκανος λοιπόν και αν είναι, έχει να ακολουθήσει συγκεκριμένες οδηγίες και να λάβει την σωστή απόφαση. Στην Ευρώπη έχουμε το φαινόμενο τα ίδια φάουλ να σφηρίζονται με διαφορετικό τρόπο και ανάλογα με την κρίση του διαιτητή. Έχουμε δει το τραγελαφικό, ομάδα που κυνηγάει στο σκορ, να κάνει φάουλ για να σταματήσει το χρονόμετρο και να ξανακερδίσει κατοχή, και να σφυρίζεται αντιαθλητικό, στερώντας τις οποιεσδήποτε πιθανότητες για ανατροπή αλλά και από τον θεατή ένα συγκλονιστικό φινάλε. Στην επίμαχη φάση με κανόνες ΝΒΑ είναι ξεκάθαρο ποια θα ήταν η λογική ακολουθία των πραγμάτων σε δεύτερη φάση, γιατί σε πρώτη φάση θα έπρεπε να κάνουν κόσκινο το instant replay, η χρήση του οποίου είναι ακόμα ένα πολύ μεγάλο αγκάθι για τους διατητές της Fiba που δεν έχουν ούτε τη γνώση ούτε την αντίληψη να το χρησιμοποιήσουν σωστά. Έτσι θα αποφεύγαμε όλες αυτές τις ενστάσεις και επαναλήψεις αγώνων που ειδικά για το ελληνικό μπάσκετ είναι πισωγύρισμα δεκαετιών.

[benchwarmer]

Τι συμβαίνει όταν υπάρχουν 3 αντιαθλητικά φάουλ εναλλάξ σε μια φάση; Υπάρχει κάποιος κανονισμός διαιτησίας που λέει ότι εκτελούνται οι βολές μόνο από το τελευταίο φάουλ που έχει σφυριχθεί;

Νομίζω πως το "διπλό" αντιαθλητικό (που έγινε στην μανούρα) "ακυρώνει" το ένα το άλλο ως προς τις βολές, και μένει μόνο το αντιαθλητικό που έγινε στη ροή του ματς, αυτό δηλαδή που έχει κερδίσει τις βολές ο Γκραντ.

Ο Γκόντας βέβαια γράφει κάτι άλλο από αυτό που νόμιζα, και μάλλον ισχύει αυτό που γράφεις εσύ. Ότι δεν ισχύει το φάουλ πάνω στον Γκραντ, αλλά πως τις βολές θα έπρεπε να τις εκτελέσει αυτός που θα έμπαινε στην θέση του Αγραβάνη, που θα έπρεπε να έχει αποβληθεί... Μύλος γενικά.

https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... -enstasi-o

[ssoulliss]

Η φάση είναι πλέον κάπως έτσι.

[benchwarmer]

Αν είναι έτσι όπως τα λέει ο Γκόντας, τότε "μικραίνει" λίγο το λάθος των διαιτητών, και η ευθύνη περνά όντως περισσότερο στη γραμματεία, που θα έπρεπε να έχει ειδοποιήσει ότι ήταν το 2ο αντιαθλητικό του Γ.Αγραβάνη, και άρα θα έπρεπε να αντικατασταθεί.

Σε κάθε περίπτωση, νομίζω πως οι πιθανότητες είναι υπέρ του Προμηθέα στην ένσταση.

ΥΓ: Επειδή λίγο παρεκτραπήκαμε και με δική μου ευθύνη, ας μείνει η συζήτηση για την διαιτησία σε αυτό, την φάση δηλαδή και τους κανονισμούς που ισχύουν, και να μην επεκταθεί γενικότερα

[vforvendetta85]

Πιστεύω πως δεν έχει τύχη λόγω της μεγάλης διαφοράς που τελείωσε το ματς.

Πάντως είναι.... δεν θα το πω..... η στάση του Προμηθέα. Αν κέρδιζαν θα έκαναν ένσταση για τη μη αποβολή Αγραβάνη; Για τη επαναφορά μετά τις βολές, φταίει η γραμματεία ή οι διαιτητές; δηλαδή η μία χαμένη βολή ήταν το θέμα; μου θυμίζει μια παλιά ιστορία ποδοσφαίρου και στοιχήματος....

Ο Γιατράς που ήταν με το ένα πόδι μέσα, μόνιμα και σε κάθε ματς, να το κοιτάξει, όπως και οι διαιτητές. Να κάνει και το Λαύριο ένσταση που του έκοβε κάνα μετρό γηπέδου στην επίθεση, γιατί όταν επιτίθεται ο Προμηθέας, ο Γιατράς ήταν κανονικά στη θέση του.

Και να δικαιωθεί ο Προμηθέας και επαναληφθεί το ματς και να περάσει ο Προμηθέας τελικούς, θα του μείνει η ρετσινιά από φίλαθλο κοινό.

Με το χθεσινό ματς, έπεσε τόσο πολύ στα μάτια μου όλη η ομάδα της Πάτρας που πραγματικά δεν θέλω να την ξαναδώ.

[Tracy Mac]

Δεν μπορω να καταλαβω γιατι τα εκαναν αυτα χθες και ο Γιατρας και οι Αγραβανηδες. Πραγματικα αηδια. Χανουν το δικιο τους κανοντας ετσι.

Οσον αφορα την ενσταση ελπιζω να μην κανουν ή εστω να μην την κερδισουν. Ηταν καλυτεροι, κερδιζαν 2-0 και πηγαν και εχασαν 3-2 παιζοντας απο τα πιο αποκρουστικα ματς σε τακτικη που εχουμε δει ποτε στην ιστορια του μπασκετ: οποιος επαιρνε την μπαλα επαιζε 1vs1, για να μην πω την εμμονη με Γκραντ που ηταν τραυματιας.

Κριμα γιατι και καλυτερος απο το Λαυριο ηταν και πιο ποιοτικη ομαδα ειναι και φυσικα πολυ περισσοτερο θα ζοριζε τον Παο, που τωρα απλως θα βλεπουμε 30αρες σε τελικους. Αλλα κανοντας (...) και νομιζοντας οτι εισαι καποιος λογο νεοπλουτισμου δεν πας πουθενα και απο μια ομαδα προτυπο, (...)
Οπως και να εχει ομως η ομαδα δεχεται τρελο πολεμο λογο προεδριας Λιολιου. Αν δεν πηγαινε για προεδρια ο Λιολιος τιποτα απο ολα αυτα δεν θα γινοταν. (...)Αλλα ας προσεχαν. Ελεγαν μεγαλα λογια και δεν κραταγαν ηπιους τονους. Θελει και ταπεινοτητα η κορυφη και ο Προμηθεας ουτε καν αγγιξε κορυφη και ελεγαν μεγαλα λογια.

Ελπιζω να αποσυρουν ολες τις ενστασεις, να τα βαλουν κατω ολα και ανεξαρτητα τι θα γινει με προεδρια να συνεχισει η ομαδα οπως ηταν. Αρχικα ας διωξει Αγραβανηδες και βλεπουμε...

Τελος, τωρα οι τελικοι νομιζω ειναι διαδικαστικοι. Ευκολα και με 3-0 ο Παο θα το παρει. και ξεκουραστος ειναι και τεραστια διαφορα εχουν οποτε για σουπα τους βλεπω...

Λογος επεξεργασίας : απρεπεις εκφράσεις

[SteveNashidis]

Επομενο ποστ που δε θα ασχοληθει με το αγωνιστικό κομμάτι θα τιμωρείται.
Ευχαριστουμε για την κατανοηση.

[JohnnyPao]

Μιας και φτάνουμε στους τελικούς της Α1 και στο τέλος της φετινής σεζον, με τις Αεκ , Προμηθεα , Παοκ αποκλεισμένες και τον παο να παλεύει με το λαυριο για τον τίτλο, μου ήρθε η εξής σκέψη... οτι θα χε πολυ ενδιαφέρον μια ένωση ομάδων (πχ Προμηθεα με Παοκ και Λαύριο με Αεκ) , άραγε τέτοιοι συνδυασμοί θα μπορούσαν να νικήσουν τους αιωνιους σε σειρά αγώνων και να πάρουν το πρωτάθλημα? Πχ οι παρακάτω ομάδες :


Μεικον Μουρατος
Καρτερ Λοτζεσκι Κατσιβελης
Ντιαλο Γερομιχαλος 
Μασιουλις Χρυσικοπουλος
Μορειρα Σλοτερ Γοντικας

Γκραντ Λοβ Παπαντωνίου
Κλαβελ Λουτζης
Γκριφιν Γιαννόπουλος
Αγραβανης Μπιτς
Γκραντ Κονατε Κακλαμανακης


Θα νικούσαν σε σειρά των 3 νικων τον ολυμπιακο ή τον ΠΑναθηναϊκό? Ποιος θα κερδιζε σε μεταξυ τους σειρά? Θα αλλάζατε καποιον παιχτη? Το μόνο όριο που βάζω ειναι οι 7 ξενοι... Επισης, θα μπορούσε μια απτις 2 παραπάνω ομαδες να κατακτήσουν το eurocup ή το bcl ??

[Tracy Mac]

Μιας και φτάνουμε στους τελικούς της Α1 και στο τέλος της φετινής σεζον, με τις Αεκ , Προμηθεα , Παοκ αποκλεισμένες και τον παο να παλεύει με το λαυριο για τον τίτλο, μου ήρθε η εξής σκέψη... οτι θα χε πολυ ενδιαφέρον μια ένωση ομάδων (πχ Προμηθεα με Παοκ και Λαύριο με Αεκ) , άραγε τέτοιοι συνδυασμοί θα μπορούσαν να νικήσουν τους αιωνιους σε σειρά αγώνων και να πάρουν το πρωτάθλημα? Πχ οι παρακάτω ομάδες :


Μεικον Μουρατος
Καρτερ Λοτζεσκι Κατσιβελης
Ντιαλο Γερομιχαλος 
Μασιουλις Χρυσικοπουλος
Μορειρα Σλοτερ Γοντικας

Γκραντ Λοβ Παπαντωνίου
Κλαβελ Λουτζης
Γκριφιν Γιαννόπουλος
Αγραβανης Μπιτς
Γκραντ Κονατε Κακλαμανακης


Θα νικούσαν σε σειρά των 3 νικων τον ολυμπιακο ή τον ΠΑναθηναϊκό? Ποιος θα κερδιζε σε μεταξυ τους σειρά? Θα αλλάζατε καποιον παιχτη? Το μόνο όριο που βάζω ειναι οι 7 ξενοι... Επισης, θα μπορούσε μια απτις 2 παραπάνω ομαδες να κατακτήσουν το eurocup ή το bcl ??

Γκραντ-Μεικον-Μουρατος
Καρτερ-Λουντζης
Ντιαλο-Λοτζεσκι
Αγραβανης-Χρυσικοπουλος
Μορειρα-Γκραντ-Καβαδας

Η καλυτεροι για μενα απο ολους αυτους ή αντι για λουντζη-Λοτζο, το Λοβ-Γιαννοπουλος. Επισης γιατι οχι και απο αλλες ομαδες Περιστερι-Ηρακλης κλπ?

Ακομα και ετσι δυσκολα θα εκαναν κατι γενικα, εκτος απο φετος οπου δεν ειναι καλα ο Παο και δεν υπαρχει Οσφπ. το BCL ναι θα ειχαν πολλες πιθανοτητες να το κατακτησουν, το Eurocup πιο δυσκολα αλλα 8αδα θα εφτανε.

[tanasen01]

Απορρίφθηκε η ένσταση του Προμηθέα και μένει να δούμε αν θα ασκηθεί έφεση στο ΑΣΕΑΔ. Άντε να τελειώνουμε, να οριστούν ημερομηνίες για τα επόμενα ματς, γιατί απ' όλα αυτά ζημιωμένη είναι κυρίως η Εθνική.