Πόσους ξένους θέλουμε ανά ομάδα στην Α1;

[Conan1982]

Καλά δεν βλέπω κανάν ιδιαίτερο λόγο ανησυχίας για το ότι υπέγραψε εκεί, NBA θα πήγαινε είτε στην Βιλερμπάν έπαιζε είτε σε οποιαδήποτε άλλη ομάδα. Αυτό είναι ο λόγος ανησυχίας και όσο υπάρχει το οικονομικό χάσμα όπου ο άλλος ξέρει ότι στο NBA θα πάρει μίνιμουμ ΄ένα παραπάνω από ένα ικανοποιητικό συμβόλαιο για τα δεδομένα της Ευρώπης με ταβάνι τον ουρανό δεν μπορούν να γίνουν πολλά πράγματα.

[SteveNashidis]

Ενα ωραιο άρθρο του Δημήτρη Καρύδα για τον στρουθοκαμηλισμός του ελληνικού μπάσκετ με μία υποσημείωση για Wembanayma. Οτι δεν είναι τόσο αθώα τα κινητρα του όσο φαίνονται.

Έχει βγει κάνας Έλληνας μετά τον Αντετοκούνμπο με το potential του Wembanyama για να μην χρειάζεται την Ευρωλίγκα για να είναι εύκολα top prospect στο NBA;

Ο Ποκουσέφσκι αν και δεν ειναι Ελληνας δεν επραξε το ιδιο με τον Wembanyama και αν θελουμε να μιλάμε για μονόκερους, ο Σαμοντούροφ θα μπορούσε να κυνηγήσει στη κλάση του κατι καλό.

[Conan1982]

Ο Ποκουσέφσκι αν και δεν ειναι Ελληνας δεν επραξε το ιδιο με τον Wembanyama

Γιατί δεν έκανε το ίδιο; Και αυτός απέφυγε την πίεση της Euroleague και πήγε σε μια ομάδα που 2 χρόνια τώρα βρήκε χρόνο, πάνω από 20 λεπτά μ.ο, παιχνίδια, πάνω από 100 παιχνίδια, χωρίς πίεση για αποτέλεσμα, χωρίς να του λένε τίποτα που παίρνει πάνω από 4,5 προσπάθειες ανά τρίποντο με κακά ποσοστά, 28%, που ούτε στα δίποντα δεν είναι αποτελεσματικός. Σε μια ομάδα "Κεραυνοί της Οκλαχόμα" κάτι τέτοιο νομίζω... Θα τα έβρισκε αυτά σε πολλές ομάδες στην Ευρωλίγκα ή και στο NBA;

[Zoys]

Ο Ποκουσέφσκι αν και δεν ειναι Ελληνας δεν επραξε το ιδιο με τον Wembanyama και αν θελουμε να μιλάμε για μονόκερους, ο Σαμοντούροφ θα μπορούσε να κυνηγήσει στη κλάση του κατι καλό.

Ναι, ο Poku έπαιξε Α2.

[pan24]

Ήμουν υπέρ των λίγων ξένων.

Όμως αρχίζω να πιστεύω ότι το πόσοι ξένοι παίζουν στις τοπ ομάδες ή και γενικά δεν παίζει τόσο ρόλο.

Στην Τουρκία μετά τον κανονισμό-αστείο που έπρεπε να έχουν πάντα 2 Τούρκους στην 5αδα(άλλαξε όταν πήγαν Τουρκία οι κουμπάροι) άλλαξε σε κάτι παρόμοιο με το δικό μας. 5 ξένοι στην 12αδα αλλά απεριόριστες αλλαγές από αγωνιστική σε αγωνιστική οπότε οι ομάδες Ευρωλίγκας αλλά και οι πλούσιες που παίζουν σε άλλες Ευρωπαϊκές διοργανώσεις έχουν περισσότερους ξένους από τις δικές μας.

Οι Τούρκικες Ευρωλίγκας δε έχουν από καμιά 10αρια ξένους ο καθένας.

Αυτό ωστόσο δεν εμπόδισε να βγουν Κορκμάζ, Οσμάν, Σενγκούν, Γιουρτσεβέν για να πιάσω 3 παίκτες σε καλή ηλικία που παίζουν nba.
Υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις όπως πχ ο 23χρονος Χαζέρ που στο Ευρωμπάσκετ φάνηκε ότι έχει μέλλον.

Αν γίνεται δουλειά στις μικρές ηλικίες και βγαίνουν παίκτες θα βρουν χρόνο.
Ίσως να μας έβγαινε και σε καλό αν οι μεγάλοι άφηναν τα ταλεντάκια στις μικρότερες ομάδες να βρουν χρόνο αντί να τους πάρουν για να έχουν τους 6 Έλληνες και να τους αφήνουν πάγκο.

[pisto-linas]

Ήμουν υπέρ των λίγων ξένων.

Όμως αρχίζω να πιστεύω ότι το πόσοι ξένοι παίζουν στις τοπ ομάδες ή και γενικά δεν παίζει τόσο ρόλο.

Στην Τουρκία μετά τον κανονισμό-αστείο που έπρεπε να έχουν πάντα 2 Τούρκους στην 5αδα(άλλαξε όταν πήγαν Τουρκία οι κουμπάροι) άλλαξε σε κάτι παρόμοιο με το δικό μας. 5 ξένοι στην 12αδα αλλά απεριόριστες αλλαγές από αγωνιστική σε αγωνιστική οπότε οι ομάδες Ευρωλίγκας αλλά και οι πλούσιες που παίζουν σε άλλες Ευρωπαϊκές διοργανώσεις έχουν περισσότερους ξένους από τις δικές μας.

Οι Τούρκικες Ευρωλίγκας δε έχουν από καμιά 10αρια ξένους ο καθένας.

Αυτό ωστόσο δεν εμπόδισε να βγουν Κορκμάζ, Οσμάν, Σενγκούν, Γιουρτσεβέν για να πιάσω 3 παίκτες σε καλή ηλικία που παίζουν nba.
Υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις όπως πχ ο 23χρονος Χαζέρ που στο Ευρωμπάσκετ φάνηκε ότι έχει μέλλον.

Αν γίνεται δουλειά στις μικρές ηλικίες και βγαίνουν παίκτες θα βρουν χρόνο.
Ίσως να μας έβγαινε και σε καλό αν οι μεγάλοι άφηναν τα ταλεντάκια στις μικρότερες ομάδες να βρουν χρόνο αντί να τους πάρουν για να έχουν τους 6 Έλληνες και να τους αφήνουν πάγκο.

Τον σενγκουν τον εβγαλε η μνημονιακη μπεσικτας με τα χιλια προβληματα βαζοντας μεσα πιτσιρικαδες με ενα δυο φθηνους ξενους..ο γιουρτσεβεν εφυγε νεος για αμερικη ανηλικος νομιζω..και ο κορκ επαιζε στην μπαντιρμα που δεν ηταν γιουρολιγκ ομαδα αλλα το πολυ bcl οποτε του δωσαν απειρο χρονο να δειξει το ταλεντο του..ο οσμαν βγηκε απο εφες που επαιζε απο μικρος και ειχε 3 γεματα χρονια γιουρολιγκ και δουλεψε πολυ και με ντουντα. Oποτε η τελευταια σου παραγραφος εχει μεγαλη βαση..

[Conan1982]

Αν γίνεται δουλειά στις μικρές ηλικίες και βγαίνουν παίκτες θα βρουν χρόνο.
Ίσως να μας έβγαινε και σε καλό αν οι μεγάλοι άφηναν τα ταλεντάκια στις μικρότερες ομάδες να βρουν χρόνο αντί να τους πάρουν για να έχουν τους 6 Έλληνες και να τους αφήνουν πάγκο.

Μια πολύ ενδιαφέρουσα άποψη, οι αιώνιοι είναι μέρος δυστυχώς του προβλήματος χωρίς να είναι όλη η ευθύνη δική τους. Ίσως και να ισχύει ότι θα έβγαινε και σε καλό εφ' όσον δεν μπορούν να βρεθούν άλλοι τρόποι να περιοριστεί το φαινόμενο της υφαρπαγής παικτών που είναι βέβαια η κορυφή του παγόβουνου αυτό που κάνουν οι ανδρικές ομάδες Ολυμπιακού-Παναθηναϊκού.

[TSAKWNAS]

8 ξενοι. Ουτε 6+1, ουτε 7, μονο 8. Ο,τι και αν ισχυει, ειναι παραλογο να θυσιασουμε ενα θεσμο για την πιθανοτητα του να βρεθουν 3-4 ελληνες στο επιπεδο της τωρινης εθνικης ομαδας.

Οταν βλεπεις ακομα και τις πιο μικρες ομαδες της Α1 να παιζουν με σφιχτα rotation, καταλαβαινεις πως το μετρο αυτο εχει αρχισει να επιδρα αντιστροφα. Προκαλει απογοητευση σε εναν αθλητη αντι να τον ενθαρρυνει.

Σκεψου το με το μυαλο ενος 22χρονου. Το μετρο εχει "διαφημιστει" ως προστασια για τη νεα γενια για να βρεις θεση σε rotation. Και πας και βλεπεις 6 ξενους να ξεθεωνονται και εσυ να μην παιζεις. Σου δινει αυτο κινητρο για να δουλεψεις παραπανω;

[fotis vlachopoulos]

θα ημουν υπερ της ιδεας των 5 ξενων στην 12αδα με δυνατοτητα αλλαγης των παικτων σε καθε αγωνιστικη αν ημουν σιφγουρος οτι οι 5 ξενοι δεν βαραγαν τριανταπενταλεπτα αφηνοντας ενα σκαρτο πενταλεπτο στους Ελληνες . τι να το κανεις να κατεβασεις 12αδα πε επτα Ελληνες και οι μισοι να ειναι DNP? και κατι αλλο βρε παιδια ποιο το οφελος που εχουν ολυμπιακος και παναθηναικος να πανε να παρουν τον 17χρονο που εκανε πεντε καλλα παιχνιδια στην Α1 και να τον θαψουν στην ακρη του παγκου η να τον εχουν στην εξεδρα θεατη χωρις εισητηριο ...Ασε τους μικρους σε καποια αλλη ομαδα που μπορουν να αποδωσουν καλυτερα μπας και δουμε και κανενα ομορφο ματσακι Α1

[tarp7]

Με 8 ξένους αυτό δεν είναι ελληνικό πρωτάθλημα. Επίσης οι περισσότεροι ξένοι εκτός ολυμπιακού και παο είναι χαμηλού επιπέδου, εκτός των 2 αυτών ομάδων καμιά αλλη δεν συμφέρει να έχουν 8 ξένους. Στο περσινό πρωτάθλημα βρήκαν αρκετοί μικροί χρόνο στην Α1 σε μικρότερες ομάδες . Ενδεικτικά γράφω κολοβέρος, νετζηπογλου, αρσενόπουλος, νικολαϊδης, χουγκάζ, τσαλμπουρης, δίπλαρος κ.α

[tarp7]

Ενα ωραιο άρθρο του Δημήτρη Καρύδα για τον στρουθοκαμηλισμός του ελληνικού μπάσκετ με μία υποσημείωση για Wembanayma. Οτι δεν είναι τόσο αθώα τα κινητρα του όσο φαίνονται.

Εγώ δεν το θεωρώ καλό σημάδι ένας παίκτης να αποφεύγει την πίεση της ευρωλίγκας για να πάει να παίξει μετά στο ΝΒΑ. Και ο πουκουσέφσκι μέχρι στιγμής δεν κάνει κάτι το ιδιαίτερο, κι αν συνεχίσει έτσι τον βλέπω σύντομα να γυρνάει, παίζει σε μια μέτρια ομάδα, χωρις πίεση και τα νουμερά του παραμένουν μέτρια
Θεωρώ ότι έχουν αρχίσει λίγο ν αλλάζουν η τάση( ευρωπάιοι και μη ευρωπαίοι) έχουν αρχίσει να γυρνανε στην ευρώπη

[SteveNashidis]

Ο Ποκουσέφσκι αν και δεν ειναι Ελληνας δεν επραξε το ιδιο με τον Wembanyama

Γιατί δεν έκανε το ίδιο; Και αυτός απέφυγε την πίεση της Euroleague και πήγε σε μια ομάδα που 2 χρόνια τώρα βρήκε χρόνο, πάνω από 20 λεπτά μ.ο, παιχνίδια, πάνω από 100 παιχνίδια, χωρίς πίεση για αποτέλεσμα, χωρίς να του λένε τίποτα που παίρνει πάνω από 4,5 προσπάθειες ανά τρίποντο με κακά ποσοστά, 28%, που ούτε στα δίποντα δεν είναι αποτελεσματικός. Σε μια ομάδα "Κεραυνοί της Οκλαχόμα" κάτι τέτοιο νομίζω... Θα τα έβρισκε αυτά σε πολλές ομάδες στην Ευρωλίγκα ή και στο NBA;

Εννοώ πριν το δραφτ. Ο Ποκου και ο Σαμοντουροφ και ο οποιοσδήποτε στην Ελλάδα δεν επέλεξαν να έχουν περισσότερο χρόνο σε μικρή ομάδα . Κατευθείαν πήγαν σε ομάδα με μεγάλο συμβόλαιο και μηδενικό χρόνο συμμετοχής. Βέβαια στην Ελλάδα το συμβόλαιο από τον ΠΑΟ Ολυμπιακό έχει τεράστια απόσταση από Κολοσσό ή Ιωνικό για παράδειγμα ώστε να δώσει κίνητρο.
Συμμαζευοντας τα οικονομικά στην Basket League για τις μικρές ομάδες ώστε να υπάρχει και κάποιο οικονομικό κίνητρο παραπάνω ατομικής βελτίωσης απο τους διαθέσιμους Έλληνες παίκτες,ίσως βελτιώσει την παραγωγή ταλέντων.

Προς στιγμή για να μην αδικούμε τα παιδιά δεν ξέρεις αν θα ξαναέρθει καλό συμβόλαιο απο ΟΣΦΠ ΠΑΟ ακόμα και αν κάνεις αγροτικό σε επαρχία απορρίπτοντας στα 18 τη μετάβαση. Υπάρχει και άλλη πίεση από πίσω..

[Conan1982]

Αστεϊσμό έκανα, δεν ξέρω αν ήταν πετυχημένος.
Πάντως με το Zoys δεν συμφωνώ, δεν βλέπω καμία αντιστροφή τάσης, κυρίως έρχονται όσοι δεν μπορούν να βρουν συμβόλαιο εκεί εγγυημένο, άντε και μερικοί που δοκίμασαν και δεν έμειναν ικανοποιημένοι με τον ρόλο τους αλλά σε γενικές γραμμές οι ταλαντούχοι φεύγουν αμέσως από την Ευρώπη.

[tarp7]

Αστεϊσμό έκανα, δεν ξέρω αν ήταν πετυχημένος.
Πάντως με το Zoys δεν συμφωνώ, δεν βλέπω καμία αντιστροφή τάσης, κυρίως έρχονται όσοι δεν μπορούν να βρουν συμβόλαιο εκεί εγγυημένο, άντε και μερικοί που δοκίμασαν και δεν έμειναν ικανοποιημένοι με τον ρόλο τους αλλά σε γενικές γραμμές οι ταλαντούχοι φεύγουν αμέσως από την Ευρώπη.

Συμφωνώ γενικά σ αυτό που λες, γυρνάνε όμως και αρκετοί καλοί και σε καλή ηλικία, όπως μίροτιτς, μοούσα, ντεκ, σαντοράνσκυ, έξουμ κ.α. που πριν 4-5 χρόνια σπάνια έβλεπες να γυρνάει καλός παίκτης πίσω σε καλή ηλικία και με αρκετά παιχνίδια το ΝΒΑ.

[Zoys]

Αστεϊσμό έκανα, δεν ξέρω αν ήταν πετυχημένος.
Πάντως με το Zoys δεν συμφωνώ, δεν βλέπω καμία αντιστροφή τάσης, κυρίως έρχονται όσοι δεν μπορούν να βρουν συμβόλαιο εκεί εγγυημένο, άντε και μερικοί που δοκίμασαν και δεν έμειναν ικανοποιημένοι με τον ρόλο τους αλλά σε γενικές γραμμές οι ταλαντούχοι φεύγουν αμέσως από την Ευρώπη.

? Έγραψα ότι δεν φεύγουν σύντομα;