Κρατικά Γήπεδα και ΚΑΕ. Γνώμες, συζητήσεις και γεγονότα.

[Tsilarxos]

Ωραίοι οι πρόεδροι. Μίλησαν για όλους και για όλα. Θέλω να σταθώ στο γηπεδικο και τον αθέμιτο ανταγωνισμό που δημιούργησε το κράτος. Όπως όλοι ξέραμε το ΟΑΚΑ έφερε έσοδα 20.000.000 στον παο. Σε διαφορετική περίπτωση θα είχε το περσινό μπάτζετ. Μιλάμε για αθέμιτο ανταγωνισμό.

Και όπως επίσης γνωρίζαμε και είπαν οι πρόεδροι έχουν όλα τα στοιχεία ότι η σύμβαση παραχώρησης είναι παράνομη.

Και αν δεν ικανοποιηθούν ισάξια αιτήματα για παραχώρηση του Σεφ άμεσα θα προσφύγουν στην δικαιοσύνη για την ακύρωση της σύμβασης παραχώρησης του οακα

Για το θέμα του Γηπέδου θεωρώ ότι έχουμε αργήσει πάρα πολύ, έπρεπε οι πρόεδροι να το έχουν δρομολογήσει εδώ και χρόνια, είτε με το Σεφ είτε με νέο γήπεδο. Πας στο ΣΕΦ και είναι μια αηδία και μισή, από τις τουαλέτες, την έλλειψη κληματισμού, τον γενικότερο χώρο που δεν θυμίζει μπασκετικό γήπεδο και άλλα πολλά....απαράδεκτο μια τέτοια ποιοτική και ακριβή ομάδα να παίζει σε τέτοιο γήπεδο.

Το καλό που πήρε το ΟΑΚΑ ο Παναθηναικός είναι ότι μήπως κοινοτοποιησει τα αδέρφια και να τρέξουν λίγο τις διαδικασίες με το γηπεδικό. Οι άλλοι θα παίζουν σε Glass floor την νέα αγωνιστική χρονιά και εμείς δεν έχουμε κάν τουαλέτα να κάνουμε την ανάγκη μας...

Δεν κατάλαβες το point. Το κράτος πρέπει να παραδώσει στον Ολυμπιακό ένα μπασκετικό γήπεδο εφάμιλλης κατάστασης με το οακα όταν το παρέδωσε στον παο. Για να γίνει αυτό όμως χρειάζεται ολική ανακαίνιση και 30.000.000 ευρώ να ρίξει το κράτος για να το φτιάξει.

Εκεί είναι που φωνάζει ο Γιαννακόπουλος ότι θα πληρώσει το κράτος να φτιάξει το Σεφ.

Προφανώς και πρέπει να πληρώσει και να παραδώσει κάτι εφάμιλλο στον Ολυμπιακό με αυτό που παρέδωσε και σε αυτόν. Αλλιώς δεν μιλάμε για ισονομία μια πάμε δικαστικά για τη παράνομη σύμβαση του οακα έτσι ώστε να ακυρωθεί και μετά να δω τι θα τα κάνει τα. glass floor.

[karamelitsa]

Για το θέμα του Γηπέδου θεωρώ ότι έχουμε αργήσει πάρα πολύ, έπρεπε οι πρόεδροι να το έχουν δρομολογήσει εδώ και χρόνια, είτε με το Σεφ είτε με νέο γήπεδο. Πας στο ΣΕΦ και είναι μια αηδία και μισή, από τις τουαλέτες, την έλλειψη κληματισμού, τον γενικότερο χώρο που δεν θυμίζει μπασκετικό γήπεδο και άλλα πολλά....απαράδεκτο μια τέτοια ποιοτική και ακριβή ομάδα να παίζει σε τέτοιο γήπεδο.

Το καλό που πήρε το ΟΑΚΑ ο Παναθηναικός είναι ότι μήπως κοινοτοποιησει τα αδέρφια και να τρέξουν λίγο τις διαδικασίες με το γηπεδικό. Οι άλλοι θα παίζουν σε Glass floor την νέα αγωνιστική χρονιά και εμείς δεν έχουμε κάν τουαλέτα να κάνουμε την ανάγκη μας...

Δεν κατάλαβες το point. Το κράτος πρέπει να παραδώσει στον Ολυμπιακό ένα μπασκετικό γήπεδο εφάμιλλης κατάστασης με το οακα όταν το παρέδωσε στον παο. Για να γίνει αυτό όμως χρειάζεται ολική ανακαίνιση και 30.000.000 ευρώ να ρίξει το κράτος για να το φτιάξει.

Εκεί είναι που φωνάζει ο Γιαννακόπουλος ότι θα πληρώσει το κράτος να φτιάξει το Σεφ.

Προφανώς και πρέπει να πληρώσει και να παραδώσει κάτι εφάμιλλο στον Ολυμπιακό με αυτό που παρέδωσε και σε αυτόν. Αλλιώς δεν μιλάμε για ισονομία μια πάμε δικαστικά για τη παράνομη σύμβαση του οακα έτσι ώστε να ακυρωθεί και μετά να δω τι θα τα κάνει τα. glass floor.

Καλά περίμενε τώρα ότι θα δώσει 30εκ. το κράτος για να φτιάξει το ΣΕΦ και μετά να το χαρήσει, στην τελική ας τα δώσει να φτιάξει κανένα νοσοκομείο π.χ. στα Μεσόγεια Αττικής που δεν έχουν ούτε ένα.

Το Οακα ήταν έτσι και αλλιώς καλύτερο γήπεδο, αντί να ερημώσει το έδωσε στον Παναθηναικό. Ε δεν έχει άλλο γήπεδο αντίστοιχης χρηματικής αξίας να χαρίσει στον άλλον, τι να κάνουμε τώρα...στο λέω από τώρα, τίποτα δεν θα γίνει και τίποτα δεν θα αλλάξει. Αν έπρεπε να πάνε δικαστικά θα το είχαν κάνει ήδη..όσο πιθανό είναι να έρθει ο Γιόκιτς στον ολυμπιακό άλλα τόσο ότι θα φτιάξει το ΣΕΦ εξολοκλήρου το κράτος και μετά θα μας το χαρήσει!!

[Tsilarxos]

Δεν κατάλαβες το point. Το κράτος πρέπει να παραδώσει στον Ολυμπιακό ένα μπασκετικό γήπεδο εφάμιλλης κατάστασης με το οακα όταν το παρέδωσε στον παο. Για να γίνει αυτό όμως χρειάζεται ολική ανακαίνιση και 30.000.000 ευρώ να ρίξει το κράτος για να το φτιάξει.

Εκεί είναι που φωνάζει ο Γιαννακόπουλος ότι θα πληρώσει το κράτος να φτιάξει το Σεφ.

Προφανώς και πρέπει να πληρώσει και να παραδώσει κάτι εφάμιλλο στον Ολυμπιακό με αυτό που παρέδωσε και σε αυτόν. Αλλιώς δεν μιλάμε για ισονομία μια πάμε δικαστικά για τη παράνομη σύμβαση του οακα έτσι ώστε να ακυρωθεί και μετά να δω τι θα τα κάνει τα. glass floor.

Καλά περίμενε τώρα ότι θα δώσει 30εκ. το κράτος για να φτιάξει το ΣΕΦ και μετά να το χαρήσει, στην τελική ας τα δώσει να φτιάξει κανένα νοσοκομείο π.χ. στα Μεσόγεια Αττικής που δεν έχουν ούτε ένα.

Το Οακα ήταν έτσι και αλλιώς καλύτερο γήπεδο, αντί να ερημώσει το έδωσε στον Παναθηναικό. Ε δεν έχει άλλο γήπεδο αντίστοιχης χρηματικής αξίας να χαρίσει στον άλλον, τι να κάνουμε τώρα...στο λέω από τώρα, τίποτα δεν θα γίνει και τίποτα δεν θα αλλάξει. Αν έπρεπε να πάνε δικαστικά θα το είχαν κάνει ήδη..όσο πιθανό είναι να έρθει ο Γιόκιτς στον ολυμπιακό άλλα τόσο ότι θα φτιάξει το ΣΕΦ εξολοκλήρου το κράτος και μετά θα μας το χαρήσει!!

Δεν θα ερημωνε. Θα συνέχιζε να το νοικιάζει ο παο όπως κάνει τόσα χρόνια. Κάνεις ιδιοκτήτης δεν θέλει να βάλει το χέρι στην τσέπη να χτίσει δικό του γήπεδο. Οπότε τι πιστεύεις θα έκανε ο παο αν δεν του το δίναν? Θα έλεγε φεύγω? Και που θα πήγαινε?

Δεν με απασχολεί αν υπάρχει παρόμοιο γήπεδο. Άλλωστε και εγώ και εσύ και όλοι οι ολυμπιακοί πληρώνουμε φόρους. Να δώσουν 30.000.000 να φτιάξουν το Σεφ αντίστοιχο γήπεδο και να μας το παραχωρήσουν . Τόσα λεφτά πετάνε εδώ και εκεί και τρώνε μεταξύ τους οι πολιτικοί.

Αλλιώς έχουμε αθέμιτο ανταγωνισμό όταν στον ενα δίνεις γήπεδο φιλέτο και γύρω περιοχή προς εκμετάλλευση που του αποφέρει υπερδιπλάσια έσοδα και στον άλλο αχουρι. Η θα δώσεις και στους 2 αντίστοιχα πράγματα η τίποτα και στους 2.

[Sa7Sa]

Καλά περίμενε τώρα ότι θα δώσει 30εκ. το κράτος για να φτιάξει το ΣΕΦ και μετά να το χαρήσει, στην τελική ας τα δώσει να φτιάξει κανένα νοσοκομείο π.χ. στα Μεσόγεια Αττικής που δεν έχουν ούτε ένα.

Το Οακα ήταν έτσι και αλλιώς καλύτερο γήπεδο, αντί να ερημώσει το έδωσε στον Παναθηναικό. Ε δεν έχει άλλο γήπεδο αντίστοιχης χρηματικής αξίας να χαρίσει στον άλλον, τι να κάνουμε τώρα...στο λέω από τώρα, τίποτα δεν θα γίνει και τίποτα δεν θα αλλάξει. Αν έπρεπε να πάνε δικαστικά θα το είχαν κάνει ήδη..όσο πιθανό είναι να έρθει ο Γιόκιτς στον ολυμπιακό άλλα τόσο ότι θα φτιάξει το ΣΕΦ εξολοκλήρου το κράτος και μετά θα μας το χαρήσει!!

Δεν θα ερημωνε. Θα συνέχιζε να το νοικιάζει ο παο όπως κάνει τόσα χρόνια. Κάνεις ιδιοκτήτης δεν θέλει να βάλει το χέρι στην τσέπη να χτίσει δικό του γήπεδο. Οπότε τι πιστεύεις θα έκανε ο παο αν δεν του το δίναν? Θα έλεγε φεύγω? Και που θα πήγαινε?

Δεν με απασχολεί αν υπάρχει παρόμοιο γήπεδο. Άλλωστε και εγώ και εσύ και όλοι οι ολυμπιακοί πληρώνουμε φόρους. Να δώσουν 30.000.000 να φτιάξουν το Σεφ αντίστοιχο γήπεδο και να μας το παραχωρήσουν . Τόσα λεφτά πετάνε εδώ και εκεί και τρώνε μεταξύ τους οι πολιτικοί.

Αλλιώς έχουμε αθέμιτο ανταγωνισμό όταν στον ενα δίνεις γήπεδο φιλέτο και γύρω περιοχή προς εκμετάλλευση που του αποφέρει υπερδιπλάσια έσοδα και στον άλλο αχουρι. Η θα δώσεις και στους 2 αντίστοιχα πράγματα η τίποτα και στους 2.

Αλλά και αυτοί φωνάζουν για αθέμιτο ανταγωνισμό λένε με τις ελληνοποιήσεις απ το Τέξας και κάτι τέτοια, ξέρω δε πρέπει να τα λέμε αυτά γιατί εγώ ως απλός φίλαθλος του Ολυμπιακού και όχι φανατικός οπαδός όπως οι μοντς της θύρας 7 εδώ μέσα … θα περάσουν το δικό σου και αντίστοιχα Flame Posts , αλλά θα κόψουν το δικό μου γιατί δεν είμαι σαν τον αδελφό τους τον τάκαρο τσουκαλά , ο Ολυμπιακός πρέπει να ελευθερωθεί επιτέλους από τέτοιες αντιλήψεις , μη ξεχνάμε τι τους κάναμε στον 4ο τελικό, όταν είχαμε διαιτησία 100-0 υπέρ μας, να τα λέμε όλα αδέλφια , να ειμεθα σωστοί στο λόγο και τη κρίση μας

[balkanwarrior]

Δεν θα ερημωνε. Θα συνέχιζε να το νοικιάζει ο παο όπως κάνει τόσα χρόνια. Κάνεις ιδιοκτήτης δεν θέλει να βάλει το χέρι στην τσέπη να χτίσει δικό του γήπεδο. Οπότε τι πιστεύεις θα έκανε ο παο αν δεν του το δίναν? Θα έλεγε φεύγω? Και που θα πήγαινε?

Δεν με απασχολεί αν υπάρχει παρόμοιο γήπεδο. Άλλωστε και εγώ και εσύ και όλοι οι ολυμπιακοί πληρώνουμε φόρους. Να δώσουν 30.000.000 να φτιάξουν το Σεφ αντίστοιχο γήπεδο και να μας το παραχωρήσουν . Τόσα λεφτά πετάνε εδώ και εκεί και τρώνε μεταξύ τους οι πολιτικοί.

Αλλιώς έχουμε αθέμιτο ανταγωνισμό όταν στον ενα δίνεις γήπεδο φιλέτο και γύρω περιοχή προς εκμετάλλευση που του αποφέρει υπερδιπλάσια έσοδα και στον άλλο αχουρι. Η θα δώσεις και στους 2 αντίστοιχα πράγματα η τίποτα και στους 2.

Αλλά και αυτοί φωνάζουν για αθέμιτο ανταγωνισμό λένε με τις ελληνοποιήσεις απ το Τέξας και κάτι τέτοια, ξέρω δε πρέπει να τα λέμε αυτά γιατί εγώ ως απλός φίλαθλος του Ολυμπιακού και όχι φανατικός οπαδός όπως οι μοντς της θύρας 7 εδώ μέσα … θα περάσουν το δικό σου και αντίστοιχα Flame Posts , αλλά θα κόψουν το δικό μου γιατί δεν είμαι σαν τον αδελφό τους τον τάκαρο τσουκαλά , ο Ολυμπιακός πρέπει να ελευθερωθεί επιτέλους από τέτοιες αντιλήψεις , μη ξεχνάμε τι τους κάναμε στον 4ο τελικό, όταν είχαμε διαιτησία 100-0 υπέρ μας, να τα λέμε όλα αδέλφια , να ειμεθα σωστοί στο λόγο και τη κρίση μας

Τα λέμε, ελπίζω να μη σε ξανά δούμε. Καλή συνέχεια.

[karamelitsa]

Καλά περίμενε τώρα ότι θα δώσει 30εκ. το κράτος για να φτιάξει το ΣΕΦ και μετά να το χαρήσει, στην τελική ας τα δώσει να φτιάξει κανένα νοσοκομείο π.χ. στα Μεσόγεια Αττικής που δεν έχουν ούτε ένα.

Το Οακα ήταν έτσι και αλλιώς καλύτερο γήπεδο, αντί να ερημώσει το έδωσε στον Παναθηναικό. Ε δεν έχει άλλο γήπεδο αντίστοιχης χρηματικής αξίας να χαρίσει στον άλλον, τι να κάνουμε τώρα...στο λέω από τώρα, τίποτα δεν θα γίνει και τίποτα δεν θα αλλάξει. Αν έπρεπε να πάνε δικαστικά θα το είχαν κάνει ήδη..όσο πιθανό είναι να έρθει ο Γιόκιτς στον ολυμπιακό άλλα τόσο ότι θα φτιάξει το ΣΕΦ εξολοκλήρου το κράτος και μετά θα μας το χαρήσει!!

Δεν θα ερημωνε. Θα συνέχιζε να το νοικιάζει ο παο όπως κάνει τόσα χρόνια. Κάνεις ιδιοκτήτης δεν θέλει να βάλει το χέρι στην τσέπη να χτίσει δικό του γήπεδο. Οπότε τι πιστεύεις θα έκανε ο παο αν δεν του το δίναν? Θα έλεγε φεύγω? Και που θα πήγαινε?

Δεν με απασχολεί αν υπάρχει παρόμοιο γήπεδο. Άλλωστε και εγώ και εσύ και όλοι οι ολυμπιακοί πληρώνουμε φόρους. Να δώσουν 30.000.000 να φτιάξουν το Σεφ αντίστοιχο γήπεδο και να μας το παραχωρήσουν . Τόσα λεφτά πετάνε εδώ και εκεί και τρώνε μεταξύ τους οι πολιτικοί.

Αλλιώς έχουμε αθέμιτο ανταγωνισμό όταν στον ενα δίνεις γήπεδο φιλέτο και γύρω περιοχή προς εκμετάλλευση που του αποφέρει υπερδιπλάσια έσοδα και στον άλλο αχουρι. Η θα δώσεις και στους 2 αντίστοιχα πράγματα η τίποτα και στους 2.

Εδώ Γονείς ευνοούνε ένα παιδί τους αδικώντας κάποιο άλλο, και κάποιες φορές επίτηδες σε περιουσιακά θέματα, και μου λες ότι θα πάει το Ελληνικό κράτος να δώσει 30εκ. Για να φτιάξει το Σεφ και να το χαρίσει;;; Τι να πω το ξαναλέω πιο πιθανό είναι να πάρουμε τον Λεμπρόν παρά να γίνει και τέτοιο και θα το δεις.

[nikkal]

Καλά περίμενε τώρα ότι θα δώσει 30εκ. το κράτος για να φτιάξει το ΣΕΦ και μετά να το χαρήσει, στην τελική ας τα δώσει να φτιάξει κανένα νοσοκομείο π.χ. στα Μεσόγεια Αττικής που δεν έχουν ούτε ένα.

Το Οακα ήταν έτσι και αλλιώς καλύτερο γήπεδο, αντί να ερημώσει το έδωσε στον Παναθηναικό. Ε δεν έχει άλλο γήπεδο αντίστοιχης χρηματικής αξίας να χαρίσει στον άλλον, τι να κάνουμε τώρα...στο λέω από τώρα, τίποτα δεν θα γίνει και τίποτα δεν θα αλλάξει. Αν έπρεπε να πάνε δικαστικά θα το είχαν κάνει ήδη..όσο πιθανό είναι να έρθει ο Γιόκιτς στον ολυμπιακό άλλα τόσο ότι θα φτιάξει το ΣΕΦ εξολοκλήρου το κράτος και μετά θα μας το χαρήσει!!

Δεν θα ερημωνε. Θα συνέχιζε να το νοικιάζει ο παο όπως κάνει τόσα χρόνια. Κάνεις ιδιοκτήτης δεν θέλει να βάλει το χέρι στην τσέπη να χτίσει δικό του γήπεδο. Οπότε τι πιστεύεις θα έκανε ο παο αν δεν του το δίναν? Θα έλεγε φεύγω? Και που θα πήγαινε?

Δεν με απασχολεί αν υπάρχει παρόμοιο γήπεδο. Άλλωστε και εγώ και εσύ και όλοι οι ολυμπιακοί πληρώνουμε φόρους. Να δώσουν 30.000.000 να φτιάξουν το Σεφ αντίστοιχο γήπεδο και να μας το παραχωρήσουν . Τόσα λεφτά πετάνε εδώ και εκεί και τρώνε μεταξύ τους οι πολιτικοί.

Αλλιώς έχουμε αθέμιτο ανταγωνισμό όταν στον ενα δίνεις γήπεδο φιλέτο και γύρω περιοχή προς εκμετάλλευση που του αποφέρει υπερδιπλάσια έσοδα και στον άλλο αχουρι. Η θα δώσεις και στους 2 αντίστοιχα πράγματα η τίποτα και στους 2.

Αθεμιτος ανταγωνισμός υπάρχει όταν και τα δύο γήπεδα τα παραχωρείς ως κράτος έναντι του ίδιου αντιτίμου.
Εάν, όμως, το ένα το δίνεις x ευρώ και το άλλο, που είναι σε καλύτερη κατάσταση, x³ ευρώ τότε δεν είναι αθεμιτος ανταγωνισμός αλλά επιχειρηματική λογική.
Γνωρίζεις τα νούμερα για να υποστηρίξεις το πρώτο σενάριο;

[Tsilarxos]

Δεν θα ερημωνε. Θα συνέχιζε να το νοικιάζει ο παο όπως κάνει τόσα χρόνια. Κάνεις ιδιοκτήτης δεν θέλει να βάλει το χέρι στην τσέπη να χτίσει δικό του γήπεδο. Οπότε τι πιστεύεις θα έκανε ο παο αν δεν του το δίναν? Θα έλεγε φεύγω? Και που θα πήγαινε?

Δεν με απασχολεί αν υπάρχει παρόμοιο γήπεδο. Άλλωστε και εγώ και εσύ και όλοι οι ολυμπιακοί πληρώνουμε φόρους. Να δώσουν 30.000.000 να φτιάξουν το Σεφ αντίστοιχο γήπεδο και να μας το παραχωρήσουν . Τόσα λεφτά πετάνε εδώ και εκεί και τρώνε μεταξύ τους οι πολιτικοί.

Αλλιώς έχουμε αθέμιτο ανταγωνισμό όταν στον ενα δίνεις γήπεδο φιλέτο και γύρω περιοχή προς εκμετάλλευση που του αποφέρει υπερδιπλάσια έσοδα και στον άλλο αχουρι. Η θα δώσεις και στους 2 αντίστοιχα πράγματα η τίποτα και στους 2.

Αθεμιτος ανταγωνισμός υπάρχει όταν και τα δύο γήπεδα τα παραχωρείς ως κράτος έναντι του ίδιου αντιτίμου.
Εάν, όμως, το ένα το δίνεις x ευρώ και το άλλο, που είναι σε καλύτερη κατάσταση, x³ ευρώ τότε δεν είναι αθεμιτος ανταγωνισμός αλλά επιχειρηματική λογική.
Γνωρίζεις τα νούμερα για να υποστηρίξεις το πρώτο σενάριο;

Τι αντίτιμο είχε η παραχώρηση του οακα και των γύρω χώρων μαζί και του πάρκινγκ προς εκμετάλλευση από μια ανώνυμη εταιρία?

Η σύμβαση ήταν σκάνδαλο και το κράτος ουσιαστικά το χάρισε. Δεν πέταξαν οι Αφοί το παράνομη παραχώρηση τυχαία. Γνωρίζουν όλο το στορι και τα στοιχεία της σύμβασης.

[shaq7]

Αθεμιτος ανταγωνισμός υπάρχει όταν και τα δύο γήπεδα τα παραχωρείς ως κράτος έναντι του ίδιου αντιτίμου.
Εάν, όμως, το ένα το δίνεις x ευρώ και το άλλο, που είναι σε καλύτερη κατάσταση, x³ ευρώ τότε δεν είναι αθεμιτος ανταγωνισμός αλλά επιχειρηματική λογική.
Γνωρίζεις τα νούμερα για να υποστηρίξεις το πρώτο σενάριο;

Μα δεν πηρε καποιο αντιτιμο για το οακα..Χαριστηκε μαζι με το παρκιγνκ και τους χωρους εκμεταλλευσης..οπως και κατι χρεη απο νοικια ενω εχουνε βγει και οι εργαζομενοι του οακα και λεγαν για χρεη σε λειτουργικα εξοδα.. Αποτι λενε οι αφοι παρανομως κιολας.

Και σε μας το χαριζουν αλλα μιλαμε για ενα ετοιμορροπο γηπεδο που για να φτασει την κατασταση του οακα οταν χαριστηκε θελει καμια 30αρια εκατομμυρια.

Εγω δεν καταλαβαινω αν δεν θελουν να φτιαξουν το σεφ γιατι δεν μας δινουν μισο μισο το οακα να υπαρχει ισονομια..πως επαιζε η ιντερ με την μιλαν στο ιδιο γηπεδο..Βεβαια εκει χανεις τους εξωτερικους χωρους που προφανως δεν μπορει να τους εκμεταλλευτουν και οι 2.και ολο το χρημα εκει ειναι..

Το μονο σιγουρο ειναι οτι δεν μπορει μια ομαδα να εχει παραπανω εσοδα 10εκ απο την αλλη καθε χρονο λογω κυβερνησης..πιστευω ολοι το καταλαβαινουν αυτο.

[nikkal]

Αθεμιτος ανταγωνισμός υπάρχει όταν και τα δύο γήπεδα τα παραχωρείς ως κράτος έναντι του ίδιου αντιτίμου.
Εάν, όμως, το ένα το δίνεις x ευρώ και το άλλο, που είναι σε καλύτερη κατάσταση, x³ ευρώ τότε δεν είναι αθεμιτος ανταγωνισμός αλλά επιχειρηματική λογική.
Γνωρίζεις τα νούμερα για να υποστηρίξεις το πρώτο σενάριο;

Τι αντίτιμο είχε η παραχώρηση του οακα και των γύρω χώρων μαζί και του πάρκινγκ προς εκμετάλλευση από μια ανώνυμη εταιρία?

Η σύμβαση ήταν σκάνδαλο και το κράτος ουσιαστικά το χάρισε. Δεν πέταξαν οι Αφοί το παράνομη παραχώρηση τυχαία. Γνωρίζουν όλο το στορι και τα στοιχεία της σύμβασης.

Άρα το κράτος δεν κερδιζει ούτε ευρώ από το ΟΑΚΑ.
Γιατί κάπου διάβασα πως η σύμβαση ορίζει για παράδειγμα πως το 30% των εσόδων από τις εμπορικές χρήσεις θα πηγαίνουν στο κράτος.
Εάν στο ΣΕΦ το 30% γίνει 10%, λόγω παλαιότητας, είναι αθεμιτος ανταγωνισμός;
Λέω, λοιπόν, πως οι Αγγελόπουλοι έχουν ένα αφήγημα, βασιζόμενοι στην παραδοχή πως και οι δύο παραχωρήσεις θα γίνουν με τους ίδιους ακριβώς όρους.
Αλλά αυτό είναι μια εικασία που απλά εξυπηρετει το αφήγημα.

[Conan1982]

Τι αντίτιμο είχε η παραχώρηση του οακα και των γύρω χώρων μαζί και του πάρκινγκ προς εκμετάλλευση από μια ανώνυμη εταιρία?

Η σύμβαση ήταν σκάνδαλο και το κράτος ουσιαστικά το χάρισε. Δεν πέταξαν οι Αφοί το παράνομη παραχώρηση τυχαία. Γνωρίζουν όλο το στορι και τα στοιχεία της σύμβασης.

Άρα το κράτος δεν κερδιζει ούτε ευρώ από το ΟΑΚΑ.
Γιατί κάπου διάβασα πως η σύμβαση ορίζει για παράδειγμα πως το 30% των εσόδων από τις εμπορικές χρήσεις θα πηγαίνουν στο κράτος.
Εάν στο ΣΕΦ το 30% γίνει 10%, λόγω παλαιότητας, είναι αθεμιτος ανταγωνισμός;
Λέω, λοιπόν, πως οι Αγγελόπουλοι έχουν ένα αφήγημα, βασιζόμενοι στην παραδοχή πως και οι δύο παραχωρήσεις θα γίνουν με τους ίδιους ακριβώς όρους.
Αλλά αυτό είναι μια εικασία που απλά εξυπηρετει το αφήγημα.

Αν ήταν το 30% των εσόδων θα ήταν μια πολύ καλή συμφωνία μάλλον, είναι όμως το 30% επί των καθαρών εσόδων, δηλαδή επί των κερδών, καταλαβαίνει κανείς ότι δύσκολα το κράτος θα δει μεγάλα κέρδη.
Άλλο όμως αν οι όροι που παραχωρήθηκε το ΟΑΚΑ είναι χαριστικοί προς τον Παναθηναϊκό και άλλο να λέμε ότι η σύμβαση είναι παράνομη, δεν νομίζω νσ στοιχειοθετείται κάπως η παρανομία.
Επίσης δεν είναι λογική ότι πρέπει να δώσει η Κυβέρνηση 30 Μ ή όποιο άλλο τυχαίο νούμερο στο ΣΕΦ για να υπάρχει ισονομία, με την ίδια λογική θα πρέπει να αρχίσει να μοιράζει λεφτά σε όλη την Ελλάδα όταν το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν είναι ακριβώς οι μεγαλύτερες ανάγκες της χώρας να είναι ικανοποιημένοι οι οπαδοί των ομάδων όποιες και να είναι αυτές.

[nikkal]

Άρα το κράτος δεν κερδιζει ούτε ευρώ από το ΟΑΚΑ.
Γιατί κάπου διάβασα πως η σύμβαση ορίζει για παράδειγμα πως το 30% των εσόδων από τις εμπορικές χρήσεις θα πηγαίνουν στο κράτος.
Εάν στο ΣΕΦ το 30% γίνει 10%, λόγω παλαιότητας, είναι αθεμιτος ανταγωνισμός;
Λέω, λοιπόν, πως οι Αγγελόπουλοι έχουν ένα αφήγημα, βασιζόμενοι στην παραδοχή πως και οι δύο παραχωρήσεις θα γίνουν με τους ίδιους ακριβώς όρους.
Αλλά αυτό είναι μια εικασία που απλά εξυπηρετει το αφήγημα.

Αν ήταν το 30% των εσόδων θα ήταν μια πολύ καλή συμφωνία μάλλον, είναι όμως το 30% επί των καθαρών εσόδων, δηλαδή επί των κερδών, καταλαβαίνει κανείς ότι δύσκολα το κράτος θα δει μεγάλα κέρδη.
Άλλο όμως αν οι όροι που παραχωρήθηκε το ΟΑΚΑ είναι χαριστικοί προς τον Παναθηναϊκό και άλλο να λέμε ότι η σύμβαση είναι παράνομη, δεν νομίζω νσ στοιχειοθετείται κάπως η παρανομία.
Επίσης δεν είναι λογική ότι πρέπει να δώσει η Κυβέρνηση 30 Μ ή όποιο άλλο τυχαίο νούμερο στο ΣΕΦ για να υπάρχει ισονομία, με την ίδια λογική θα πρέπει να αρχίσει να μοιράζει λεφτά σε όλη την Ελλάδα όταν το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν είναι ακριβώς οι μεγαλύτερες ανάγκες της χώρας να είναι ικανοποιημένοι οι οπαδοί των ομάδων όποιες και να είναι αυτές.

Επί των καθαρών κερδών. Σωστά.
Η ουσία, για μένα, είναι σε αυτό που έγραψα και πριν...
Η υπόθεση πως το οακα δόθηκε έναντι πινακίου φακής, γεγονός που δημιουργεί συνθήκες αθέμιτου ανταγωνισμού, θα μπορέσει να αποδειχθεί αν παραχωρηθεί το σεφ ακριβώς με τους ίδιους όρους (όντας σε χειρότερη κατάσταση λειτουργικά) ή εάν προσκομιστει κάποιο αντίστοιχο έγγραφο στα πλαίσια διαπραγματεύσεων ολυμπιακού-κρατους.
Μέχρι τότε, όλα είναι εικασίες...

[Tsilarxos]

Άρα το κράτος δεν κερδιζει ούτε ευρώ από το ΟΑΚΑ.
Γιατί κάπου διάβασα πως η σύμβαση ορίζει για παράδειγμα πως το 30% των εσόδων από τις εμπορικές χρήσεις θα πηγαίνουν στο κράτος.
Εάν στο ΣΕΦ το 30% γίνει 10%, λόγω παλαιότητας, είναι αθεμιτος ανταγωνισμός;
Λέω, λοιπόν, πως οι Αγγελόπουλοι έχουν ένα αφήγημα, βασιζόμενοι στην παραδοχή πως και οι δύο παραχωρήσεις θα γίνουν με τους ίδιους ακριβώς όρους.
Αλλά αυτό είναι μια εικασία που απλά εξυπηρετει το αφήγημα.

Αν ήταν το 30% των εσόδων θα ήταν μια πολύ καλή συμφωνία μάλλον, είναι όμως το 30% επί των καθαρών εσόδων, δηλαδή επί των κερδών, καταλαβαίνει κανείς ότι δύσκολα το κράτος θα δει μεγάλα κέρδη.
Άλλο όμως αν οι όροι που παραχωρήθηκε το ΟΑΚΑ είναι χαριστικοί προς τον Παναθηναϊκό και άλλο να λέμε ότι η σύμβαση είναι παράνομη, δεν νομίζω νσ στοιχειοθετείται κάπως η παρανομία.
Επίσης δεν είναι λογική ότι πρέπει να δώσει η Κυβέρνηση 30 Μ ή όποιο άλλο τυχαίο νούμερο στο ΣΕΦ για να υπάρχει ισονομία, με την ίδια λογική θα πρέπει να αρχίσει να μοιράζει λεφτά σε όλη την Ελλάδα όταν το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν είναι ακριβώς οι μεγαλύτερες ανάγκες της χώρας να είναι ικανοποιημένοι οι οπαδοί των ομάδων όποιες και να είναι αυτές.

Έχει μοιράσει. 30.000.000 για την υπογοιπηση και το γήπεδο της αεκ.
Έχτισε στον παοκ γήπεδο μπάσκετ στην Πυλαία.
Στον βοτανικό το κόστος θα φτάσει 300.000.000 με κρατικά κεφάλαια.

Οπότε το να δώσει στον Ολυμπιακό ένα σύγχρονο μπασκετικό γήπεδο όπως το ΟΑΚΑ ανακαινίζονται το είναι σταγόνα στον ωκεανό και επιβαλεται να το κάνει. Και ας πάρουν το 30% από τις εμπορικές χρήσεις μετά αν ισχύει ότι τόσο θα παίρνει από ΟΑΚΑ.

Σαν Ολυμπιακός λένε παρέδωσε μου εφάμιλλο γήπεδο και θα μου το παραχωρήσεις με ίδιους όρους και θα έχεις το ίδιο ποσοστό όπως της σύμβασης του οακα. Έτσι μιλάμε για ισονομία.

[Tsilarxos]

Όλη η ιστορία στο ΟΑΚΑ ήταν οι γύρω χώροι προς εμπορική εκμετάλλευση. Αν του λέγαν πάρε μόνο το γήπεδο δεν θα το δεχόταν. Εδώ έκανε φασαρία για το πάρκινγκ και θα χαλούσε την συμφωνία αν δεν του το δίναν.

Και το Σεφ όχι απλά είναι αχουρι σαν γήπεδο αλλά όσοι έχουν πάει και οι χώροι τριγύρω είναι επικίνδυνοι. Χρειάζεται ολική ανάπλαση η περιοχή.Δεν μπορείς να εκμεταλλευτείς εμπορικά κάτι εκεί έτσι όπως είναι.

[golitog7]

Θεωρώ το ΣΕΦ καλύτερη περίπτωση επένδυσης από το ΟΑΚΑ ακριβώς λόγω των περιφερειακών χώρων. Ναι μεν τώρα μυρίζει τσιμεντίλα και εγκατάλειψη, αν όμως αναπλαστεί ο χώρος, δημιουργηθούν εστιατόρια/καφετέριες, μαγάζια, συναυλιακοί χώροι κτλ δεν συγκρίνεται με το ΟΑΚΑ. Πολύ πιο ωραία περιοχή με τη θάλασσα φάτσα φόρα.

Αυτό βέβαια απαιτεί κεφάλαια και σε τι ποσοστό θα τα βάλουν (οσφπ και κράτος) είναι μάλλον υπο διαπραγμάτευση.

Πάντως είναι πολύ αστείο που τσακώνονται ολυμπιακοί και παναθηναικοί ποιον βοήθησε πιο πολύ το κράτος. Λες και τους φόρους σ αυτή τη χώρα τους πληρώνουν μόνο πράσινοι και κόκκινοι. Για μένα είναι ΣΚΑΝΔΑΛΟ τέτοιες πολιτικές, να χαρίζει δλδ το κράτος δημόσια περιουσία σε γόνους. Το επιχείρημα "ναι αλλά αν δεν τα έδινε θα σάπιζαν" είναι της πλάκας και για να κοροιδέψουν τον κόσμο.
Μου θυμίζει λίγο τη φάση με τα περιφερειακά αεροδρόμια. Εγώ λόγω καταγωγής ταξίδευα αρκετά συχνά από το αεροδρόμιο Κέρκυρας. Ψιλοπαρατημένο εντελώς. Ούτε σοβαρές τουλέτες δεν είχε. Το έδωσαν στην Φράπορτ, το σουλούπωσε λίγο, έτιαξαν και μερικές τουάλετες και πλέον όποτε πάω ακούω πολύ συχνά δίπλα μου κόσμο να λέει "ευτυχώς το πήρε ιδιωτική εταιρία και έφτιαξαν τουαλέτες". Στην φράση αυτή κρύβεται όλη η ουσία της "επειχειρηματικότας" στην ελλάδα.
Μαρασμός δημόσιας περιουσίας --> κόσμος απογοητευμένος --> παραχώρηση σε ιδιώτες χωρίς να γκρινιάξει κανένας --> κόσμος σούπερ ευχαριστημένος που ένας πλούσιος ιδιώτης γίνεται ακόμα πιο πλούσιος με τα την περιουσία του (του κόσμου).