Γενικά για την Α1

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
Hipster

 nba
Reactions: 1188
Δημοσιεύσεις: 2919
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 20, 2016 11:57 pm
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 21, 2022 11:13 am

pan24 έγραψε:
Τρί Ιουν 21, 2022 10:47 am
Και έσκασε η βόμβα...
Λιόλιος λέει ότι δεν μπορεί ο ΕΣΑΚΕ να αλλάξει μόνος του τον κανονισμό, χρειάζεται συμφωνία και της ΕΟΚ, ότι έχει βάλει την υπογραφή του και δεν την παίρνει πίσω.
Ότι ο κανονισμός ισχύει, δεν προβλέπεται παράταση και αν είναι να δώσουν παράταση γιατί να είναι 2 εβδομάδες και όχι 2 μήνες και σύμφωνα με τον κανονισμό οι 4 που δεν πήραν άδεια έχουν μέχρι σήμερα το βράδυ περιθώριο να προσφύγουν στην δευτεροβάθμια επιτροπή.
Αν δεν το κάνουν είναι εκτός basket league και η ΕΟΚ θα στείλει στην ΕΕΑ για αδειοδότηση τους φακέλους των 8 συν των 2 που ανέβηκαν.

Η εισήγηση της ΕΟΚ είναι οι 4 θέσεις να καλυφθούν με wild cards που θα μπορούν να συμμετάσχουν και οι 4 και θα έχουν προτεραιότητα εφόσον καλύψουν τις προυποθέσεις.
Αν γίνει αυτό η μπάλα περνάει απευθείας στην ΕΟΚ, και για να είμαι ειλικρινής μου μοιάζει κάπως ύποπτο.
Μοιάζει σαν ένας τρόπος να κρατήσουν στην Α1 ΑΕΚ-Άρη αλλά 1-2 ομάδες της Α2(πχ Μύκονος) να βρεθούν Α1 αντι των άλλων 2.

https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... s-na-ehoyn
Η Μυκονος παντως ειναι Β εθνικη :)

0
iraklisiraklis

 junior
Reactions: 80
Δημοσιεύσεις: 209
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 09, 2021 9:53 am
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Ιουν 21, 2022 11:36 am

γιατί έχει γήπεδο για Α1;

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
taraboura

 euroleague
Reactions: 263
Δημοσιεύσεις: 1465
Εγγραφή: Σάβ Φεβ 21, 2009 7:21 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Real-Madrid
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 21, 2022 11:42 am

iraklisiraklis έγραψε:
Τρί Ιουν 21, 2022 11:36 am
γιατί έχει γήπεδο για Α1;
Αυτό είναι κάτι που έχω και εγώ απορία. Ακούω ότι όχι μόνο θέλει α1 αλλά έχει σχεδια και για... Ευρωλίγκα μελλοντικά (και δεν αναφέρομαι στις χιουμορισιτκές δημοσιεύσεις αλλά σε πραγματική επιθυμία). Θα χτιστεί νέο γήπεδο για να το υποστηρίξει? Γιατί αυτό θεωρώ δεν κάνει ούτε για α2 από άποψη χωρητικότητας.

0
iraklisiraklis

 junior
Reactions: 80
Δημοσιεύσεις: 209
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 09, 2021 9:53 am
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Ιουν 21, 2022 11:47 am

Χωριό είναι η μύκονος. Αν τα θέλουν αυτά μάλλον έχουν καεί από την πολύ κόκα.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Hipster

 nba
Reactions: 1188
Δημοσιεύσεις: 2919
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 20, 2016 11:57 pm
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 21, 2022 11:50 am

taraboura έγραψε:
Τρί Ιουν 21, 2022 11:42 am
iraklisiraklis έγραψε:
Τρί Ιουν 21, 2022 11:36 am
γιατί έχει γήπεδο για Α1;
Αυτό είναι κάτι που έχω και εγώ απορία. Ακούω ότι όχι μόνο θέλει α1 αλλά έχει σχεδια και για... Ευρωλίγκα μελλοντικά (και δεν αναφέρομαι στις χιουμορισιτκές δημοσιεύσεις αλλά σε πραγματική επιθυμία). Θα χτιστεί νέο γήπεδο για να το υποστηρίξει? Γιατί αυτό θεωρώ δεν κάνει ούτε για α2 από άποψη χωρητικότητας.
Δεν ξερω τι θα κανει στο μελλον η Μυκονο και δεν με καιει κιολας. Αλλα απο αποψη χωρητικοτητας εχετε δει το γηπεδο που επαιζε το ψυχικο που ανεβηκε φετος;
Για να μην πω του Ολυμπιακου Β περσυ....

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Jimmyrogue84

 euroleague
Reactions: 381
Δημοσιεύσεις: 1494
Εγγραφή: Τετ Απρ 30, 2014 11:57 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 21, 2022 12:14 pm

Δε χρειάζεται να συζητάμε πολλά πολλά, η ανισότητα ξεκινάει απ το γεγονός ότι άλλοι είναι εντάξει στις πληρωμές τους κι άλλοι δεν είναι ως προς τους παίκτες δηλαδή τουλάχιστον!
Άλλωστε πρέπει να χουμε το πιο αλλοκοτο πρωτάθλημα στην Ευρώπη!Η Λάρισα αν θα βγει 3η τελικά πχ δε θα παίζει στο ch.league του χρόνου και λογικό βέβαια αφου δεν πληρεί τις προυποθέσεις....Γι αυτό λέω, συνήθως όταν κάποια ομάδα απ τις μικρές κάνει την εκπληξη στα playoff εξαφανίζεται αμέσως και γίνεται πυροτέχνημα.
Στην ΑΕΚ θα δωθεί άραγε άδεια να συμμετέχει στο επόμενο ch.league?

0
Sivas-hoop

 
Reactions: 34
Δημοσιεύσεις: 42
Εγγραφή: Σάβ Ιουν 18, 2022 10:39 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 21, 2022 12:16 pm

Όλες οι ομάδες νομίζω έχουν πρόβλημα, αυτές που έρχονται από Α2. Εν καιρώ αν θυμάμαι καλά, θα μπουν κριτήρια από την ΕΟΚ και στην Α2, για να είναι πιο εύκολη η μετάβαση στη basketleague.

Και ο πρώτος επιλαχών (Τρίτωνας) από την Α2 έχει το ίδιο πρόβλημα.

Σκεπτόμενος out of the box + έχοντας κατά νου τις wildcards, νομίζω ότι (με σειρά πιθανοτήτων)

Ηράκλειο
Ξάνθη
& Εν καιρώ Ιωάννινα

Έχουν τη δυνατότητα για ομάδα στην Α1, έχοντας και το γηπεδικο θέμα λυμένο.

Παράλληλα, υπάρχουν ο Ηρακλής & ο Πανιώνιος που είναι θέμα χρόνου να επιστρέψουν.

Κρατάμε και τις περιπτώσεις της Καβάλας & της Αμαλιάδας, που μπορούν υπό προϋποθέσεις να παίξουν, αλλά δύσκολα θα μάζευαν τα χρήματα.

Με τα υπάρχοντα δεδομένα, η Μύκονος θα μπορεί ως την Α2, με καμία δύναμη για Α1, εκτός αν βρεθεί τέτοια έκταση στο νησί που να επιτρέπει σε ορίζοντα 3ετιας να φτιαχτεί κάτι.

0
Άβαταρ μέλους
yorgos

 champion
Reactions: 3924
Δημοσιεύσεις: 11017
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 10:55 pm
Τοποθεσία: Αβάνα
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 21, 2022 12:34 pm

Sivas-hoop έγραψε:
Τρί Ιουν 21, 2022 12:16 pm
Όλες οι ομάδες νομίζω έχουν πρόβλημα, αυτές που έρχονται από Α2. Εν καιρώ αν θυμάμαι καλά, θα μπουν κριτήρια από την ΕΟΚ και στην Α2, για να είναι πιο εύκολη η μετάβαση στη basketleague.

Και ο πρώτος επιλαχών (Τρίτωνας) από την Α2 έχει το ίδιο πρόβλημα.

Σκεπτόμενος out of the box + έχοντας κατά νου τις wildcards, νομίζω ότι (με σειρά πιθανοτήτων)

Ηράκλειο
Ξάνθη
& Εν καιρώ Ιωάννινα

Έχουν τη δυνατότητα για ομάδα στην Α1, έχοντας και το γηπεδικο θέμα λυμένο.

Παράλληλα, υπάρχουν ο Ηρακλής & ο Πανιώνιος που είναι θέμα χρόνου να επιστρέψουν.

Κρατάμε και τις περιπτώσεις της Καβάλας & της Αμαλιάδας, που μπορούν υπό προϋποθέσεις να παίξουν, αλλά δύσκολα θα μάζευαν τα χρήματα.

Με τα υπάρχοντα δεδομένα, η Μύκονος θα μπορεί ως την Α2, με καμία δύναμη για Α1, εκτός αν βρεθεί τέτοια έκταση στο νησί που να επιτρέπει σε ορίζοντα 3ετιας να φτιαχτεί κάτι.
Ας δώσει μια άδεια η fraport να κάνουν το αεροδρόμιο γήπεδο το χειμώνα, έτσι κι αλλιώς μύγες βαράνε.

Πήγα μια φορά Μύκονο το Γενάρη, όνειρο ήταν και η διαμονή στα 45 ευρώ, σε όλη τη Χώρα δεν είδαμε ούτε έναν άνθρωπο, το απογευματάκι στους ανεμόμυλους ήμασταν εμείς κι ένας Κινέζος (πάλι καλά, βρέθηκε άνθρωπος να μας πάρει φωτογραφία). Καλά Σαντορίνη εδώ και χρόνια μόνο Γενάρη πάω, φανταστικά για τρεκ, έχει και πράσινο, μόνος στα αρχαία, μηδέν ζέστη, μηχανάκι με 8-12 ευρώ, εισιτήριο με μίλια τσάμπα κι έχεις παγκόσμιο πρίμιουμ προορισμό τσάμπα για τον εαυτό σου, τι παει να κάνει ο κόσμος καλοκαιριάτικα να στριμώχνεται με τους σελφοκονταράδες και τις τηλεπερσόνες και να πληρώνει τις χωριάτικες 22€ , απορία το έχω.

Τώρα βέβαια πλέι οφ δε θα παίζει, γιατί Μάιο έχει ξεκινήσει για τα καλά η σεζόν, μην τα θέλουν κι όλα δικά τους.

Η Σύρος δεν εχει σοβαρό κλειστό; Λογικά εκεί θα θέλουν να παίξουν. Είναι και πρωτεύουσα (μας έπιανε η αστυνομία Παρασκευή στη Σαντορίνη, μεταγωγικό για Σύρο και κράτηση μέχρι τη Δευτέρα που ανοίγουν τα δικαστήρια).

0
Αρκτικός Κύκλος, Σιβηρία, Ταταρστάν, Βόλγας, Καύκασος κι άλλα κομμάτια της μητέρας Ρωσίας

tinyurl.com/2axatenv
corsaopc

 junior
Reactions: 64
Δημοσιεύσεις: 221
Εγγραφή: Παρ Μαρ 04, 2011 9:49 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 21, 2022 12:47 pm

Γουστάρω πολύ Μύκονο στην Α1. Και να φωνάζουμε όλοι μαζί στις κερκίδες. Μυκονοςςςςςςςςςςςςςς

0
Άβαταρ μέλους
yorgos

 champion
Reactions: 3924
Δημοσιεύσεις: 11017
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 10:55 pm
Τοποθεσία: Αβάνα
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 21, 2022 12:52 pm

corsaopc έγραψε:
Τρί Ιουν 21, 2022 12:47 pm
Γουστάρω πολύ Μύκονο στην Α1. Και να φωνάζουμε όλοι μαζί στις κερκίδες. Μυκονοςςςςςςςςςςςςςς
Σπόνσορας το Νάμμος, με κάθε μερίδα καλαμαράκια βγαίνει ένα μηνιάτικο Ευρωλιγκάτου.

Μασκότ ο Πέτρος ο Πελεκάνος

Στο μικρόφωνο την παρουσίαση της ομάδας θα κάνει ο Γαλάτης.

Θα έχει και ωραία συνθήματα, πχ κατά το "ήρθες στην Ελλάδα για πικνικ, Ντομινίκ-Ντομινίκ" θα έχουμε το "ήρθες για το σούπερ παραντάις, Tyrese Rice, Tyrese Rice".

1
1 Εικόνα
Αρκτικός Κύκλος, Σιβηρία, Ταταρστάν, Βόλγας, Καύκασος κι άλλα κομμάτια της μητέρας Ρωσίας

tinyurl.com/2axatenv
Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions: 1780
Δημοσιεύσεις: 12000
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 8:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 21, 2022 1:09 pm

jazz thrilos έγραψε:
Τρί Ιουν 21, 2022 11:11 am
pan24 έγραψε:
Τρί Ιουν 21, 2022 10:47 am
Και έσκασε η βόμβα...
Λιόλιος λέει ότι δεν μπορεί ο ΕΣΑΚΕ να αλλάξει μόνος του τον κανονισμό, χρειάζεται συμφωνία και της ΕΟΚ, ότι έχει βάλει την υπογραφή του και δεν την παίρνει πίσω.
Ότι ο κανονισμός ισχύει, δεν προβλέπεται παράταση και αν είναι να δώσουν παράταση γιατί να είναι 2 εβδομάδες και όχι 2 μήνες και σύμφωνα με τον κανονισμό οι 4 που δεν πήραν άδεια έχουν μέχρι σήμερα το βράδυ περιθώριο να προσφύγουν στην δευτεροβάθμια επιτροπή.
Αν δεν το κάνουν είναι εκτός basket league και η ΕΟΚ θα στείλει στην ΕΕΑ για αδειοδότηση τους φακέλους των 8 συν των 2 που ανέβηκαν.

Η εισήγηση της ΕΟΚ είναι οι 4 θέσεις να καλυφθούν με wild cards που θα μπορούν να συμμετάσχουν και οι 4 και θα έχουν προτεραιότητα εφόσον καλύψουν τις προυποθέσεις.
Αν γίνει αυτό η μπάλα περνάει απευθείας στην ΕΟΚ, και για να είμαι ειλικρινής μου μοιάζει κάπως ύποπτο.
Μοιάζει σαν ένας τρόπος να κρατήσουν στην Α1 ΑΕΚ-Άρη αλλά 1-2 ομάδες της Α2(πχ Μύκονος) να βρεθούν Α1 αντι των άλλων 2.

https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... s-na-ehoyn
Γιατί ύποπτο; Δεν θα πρέπει να δημοσιοποιήσει τους φακέλους των τεσσάρων που θα πάρουν wild card; Αν ΑΕΚ και Άρης μαζέψουν τα απαιτούμενα, καλώς να την πάρουν την κάρτα. Αν τα μαζέψει και η Λάρισα με τον Απόλλωνα, επίσης καλώς να τις πάρουν.

Στο ενδεχόμενο που υποστηρίζεις, δηλαδή η ΕΟΚ να θέλει να κρατήσει την ΑΕΚ και τον Άρη με ύποπτο τρόπο στην Α1, πώς μπορεί να ξεπεράσει την ανοιχτή διαδικασία των φακέλων; Δεν θα αντιδράσουν οι άλλες δύο, η Λάρισα με τον Απόλλωνα, αν δουν οτι αυτές κοβονται ενώ ΑΕΚ και Άρης παίρνουν την κάρτα παρόλο που όλων οι φάκελοι ήταν λειψοί;
Το καταλαβαίνω το επιχείρημα αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί αν σύμφωνα με τον κανονισμό οι φάκελοι των 4 είναι λειψοί/χρωστάνε/οτιδήποτε μπορούν να πάρουν wild card.
Αν πάρουν wild card μαγικά θα καλύπτουν τις απαιτήσεις συμμετοχής στην Α1 ενώ τώρα όχι;
Ή αμφισβητούμε ότι η επιτροπή έκανε καλά την δουλειά της αρα θα εξετάσουμε τους φακέλους για να δούμε μήπως τους έκοψε άδικα οπότε θα δώσουμε wild card;

Την λύση wild card καταλαβαίνω γιατί την κάνει κυρίως(για να έχει τον έλεγχο της διαδικασίας η ΕΟΚ) αλλά κανονικά wild card θα έπρεπε να υπάρχει μόνο για το ποιοί θα ανέβουν.
Είσαι Α1 και παίρνεις άδεια; Παίζεις.
Δεν παίρνεις άδεια; Πέφτεις ή τέλος πάντων έχεις την ποινή που προβλέπεται για όσους δεν πάρουν άδεια.
Δεν υπάρχει το ολίγον έγκυος.

0
Άβαταρ μέλους
kojito

Moderator
Reactions: 1428
Δημοσιεύσεις: 6372
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 20, 2007 8:25 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 21, 2022 1:20 pm

Αυτό με την wild card ομολογώ δεν το κατάλαβα. Δηλαδή θα κοπεί π.χ. η ΑΕΚ επειδή δεν έχει πλήρη φάκελο και έτσι θα ανοίξει μια θέση, για την οποία θα είναι πάλι υποψήφια μέσω wild card, έχοντας μάλιστα και προτεραιότητα; Αν ναι, μου μοιάζει περισσότερο σαν ένα τρικ ώστε ΕΣΑΚΕ/ΕΟΚ να μπορούν να λένε ότι έκαναν το καθήκον τους και τήρησαν (θεωρητικά) την νομοθεσία, αλλά ταυτόχρονα δεν απέβαλαν και τελείως τις 4 αυτές ομάδες. Win-win για όλες τις πλευρές δηλαδή.

Πάντως αυτό που λέει ο Λιόλιος για τις προθεσμίες είναι σωστό. Εφ'οσον υπάρχουν κάποιες τυπικές, πρέπει να τηρούνται. Αλλιώς δεν έχει νόημα είτε καταθέσεις καθαρό φάκελο 1 μέρα μετά, είτε 1 εβδομάδα μετά είτε 1 μήνα μετά. Πρέπει να ξεφύγουμε από αυτή την νοοτροπία ότι για όλα θα πρέπει να υπάρχει μια παράταση και ότι τα αρμόδια όργανα θα πρέπει να είναι ελαστικά.

0
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 1876
Δημοσιεύσεις: 5140
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 21, 2022 1:21 pm

pan24 έγραψε:
Τρί Ιουν 21, 2022 1:09 pm
jazz thrilos έγραψε:
Τρί Ιουν 21, 2022 11:11 am


Γιατί ύποπτο; Δεν θα πρέπει να δημοσιοποιήσει τους φακέλους των τεσσάρων που θα πάρουν wild card; Αν ΑΕΚ και Άρης μαζέψουν τα απαιτούμενα, καλώς να την πάρουν την κάρτα. Αν τα μαζέψει και η Λάρισα με τον Απόλλωνα, επίσης καλώς να τις πάρουν.

Στο ενδεχόμενο που υποστηρίζεις, δηλαδή η ΕΟΚ να θέλει να κρατήσει την ΑΕΚ και τον Άρη με ύποπτο τρόπο στην Α1, πώς μπορεί να ξεπεράσει την ανοιχτή διαδικασία των φακέλων; Δεν θα αντιδράσουν οι άλλες δύο, η Λάρισα με τον Απόλλωνα, αν δουν οτι αυτές κοβονται ενώ ΑΕΚ και Άρης παίρνουν την κάρτα παρόλο που όλων οι φάκελοι ήταν λειψοί;
Το καταλαβαίνω το επιχείρημα αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί αν σύμφωνα με τον κανονισμό οι φάκελοι των 4 είναι λειψοί/χρωστάνε/οτιδήποτε μπορούν να πάρουν wild card.
Αν πάρουν wild card μαγικά θα καλύπτουν τις απαιτήσεις συμμετοχής στην Α1 ενώ τώρα όχι;
Ή αμφισβητούμε ότι η επιτροπή έκανε καλά την δουλειά της αρα θα εξετάσουμε τους φακέλους για να δούμε μήπως τους έκοψε άδικα οπότε θα δώσουμε wild card;

Την λύση wild card καταλαβαίνω γιατί την κάνει κυρίως(για να έχει τον έλεγχο της διαδικασίας η ΕΟΚ) αλλά κανονικά wild card θα έπρεπε να υπάρχει μόνο για το ποιοί θα ανέβουν.
Είσαι Α1 και παίρνεις άδεια; Παίζεις.
Δεν παίρνεις άδεια; Πέφτεις ή τέλος πάντων έχεις την ποινή που προβλέπεται για όσους δεν πάρουν άδεια.
Δεν υπάρχει το ολίγον έγκυος.
Οι φάκελοι έχουν ελλείψεις είναι δεδομένο και πρακτικα ο Λιολιος λέει ότι δεν εμπιστεύεται τον ΕΣΑΚΕ, τις θέλει στην Α1 όμως με τον ΕΣΑΚΕ μόνο θα μπουν με προβλήματα, οι 3 ψήφοι της ΕΟΚ διασφαλίζουν ότι αν οι ομάδες θέλουν να παίξουν θα πρέπει να είναι βιώσιμες

0
tarp7

allstar
Reactions: 1328
Δημοσιεύσεις: 3473
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 10:23 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 21, 2022 1:31 pm

Αυτό με τις wild cart δεν το έχω καταλάβει δηλαδή όποιος χρωστάει και δεν έχει τις προϋποθέσειςθα παίρνει wild cart , τότε τι νόημα έχει η επιτροπή αδειοδότησης και τι νόημα έχει να πληρώνεις; Άμα είσαι ιστορικό σωματείο άλλωστε δεν επιτρέπετε να πέσεις στην Α2 άλλα μπορείς να χρωστάς παντού. Αθάνατη Ελλαδάρα

0
Άβαταρ μέλους
Reaper

 nba
Reactions: 1351
Δημοσιεύσεις: 2474
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 6:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 21, 2022 1:35 pm

Εγω λεω να μη δοθει καμια Wild Card.

Να κανουμε πρωταθλημα με 8 ή 10 ομαδες.

Αφου τοσες υπαρχουν που να πληρουν τα κριτηρια, με τοσες να γινει.

Στο βολει γινεται με 8 ομαδες η Α1.

Πειρμενω να δω το τελος αυτης της ιστοριας, ειδικα στο θεμα ΑΕΚ που το θεωρω 99% δεδομενο οτι δεν προκειται να πληρωσει (το "κανω διακανονισμους τον Αυγουστο και σταματω να πληρωνω τον Οκτβριο" δεν σημαινει "πληρωνω").

1
1 Εικόνα
Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Γενικά Θέματα Α1”