Γενικά για την Α1

[BillyPao]

Επιθετικά, ναι.

Αν δεν κάνω λάθος το επιθετικό ταλέντο σχολίασες. Ούτε εγώ θεωρώ ότι το επίπεδο καλό, απλώς βλέπω ότι είσαι πολύ καυστικός με τους Έλληνες πλην της ομάδας σου. Θεωρείς ότι αν έπαιζε ο Καλαΐτζακης στο Λαύριο θα ήταν πιο επιδραστικός από τον Μουράτο ;

Δεν είναι ''οπαδικό'' το σχόλιο φίλε μου, γενικά μιλάω. Και ο Καλαϊτζάκης υστερεί σε αυτό το κομμάτι, δεν έχω πρόβλημα να το δεχτώ.

[BillyPao]

Επιστροφή στη δράση, επιστροφή στις "σούπες" αρχίζοντας από το παιχνίδι του Προμηθέα με τον Άρη. Απόρω τι βρήκε στον Στέφενς ο Προμηθέας, τρομερά ατάλαντος και επιπόλαιος παίκτης, ούτε τις βολές δε βάζει.

[BillyPao]

Ένας κάκιστος Προμηθέας κέρδισε έναν άθλιο Άρη με σκορ 70-57 (!). Και αυτό το παιχνίδι θεωρητικά ήταν "ντέρμπι" και "τελικός 4ης θέσης" στο πρωτάθλημα μας. Από το κακό στο χειρότερο το θέαμα και το επίπεδο μπάσκετ του πρωταθλήματος...

[tarp7]

Ο ΕΣΑΚΕ θα έπρεπε να κάνει πρόταση στο Ντουμπάι η ομάδα του να μπει στην Α1 και τα λεφτά που δίνει στην Αδριατική Λίγκα να τα έπαιρναν οι ομάδες της Α1 πλην των ΠΑΟ ΟΣΦΠ. Έτσι και οι υπόλοιπες ομάδες θα ενισχύονταν οικονομικά και θα είχαμε εκτός των αιωνίων άλλη μια πολύ δυνατή ομάδα.
Θα είχε κι άλλο ενδιαφέρον η Α1

[BillyPao]

Ο ΕΣΑΚΕ θα έπρεπε να κάνει πρόταση στο Ντουμπάι η ομάδα του να μπει στην Α1 και τα λεφτά που δίνει στην Αδριατική Λίγκα να τα έπαιρναν οι ομάδες της Α1 πλην των ΠΑΟ ΟΣΦΠ. Έτσι και οι υπόλοιπες ομάδες θα ενισχύονταν οικονομικά και θα είχαμε εκτός των αιωνίων άλλη μια πολύ δυνατή ομάδα.
Θα είχε κι άλλο ενδιαφέρον η Α1

Υποτίθεται πάντως ότι οι ομάδες πήραν χρήματα από το στοίχημα, νομίζω γύρω στις 380.000 ευρώ η καθεμία (με κάποια προσαύξηση για όσες συμμετέχουν σε ευρωπαϊκές διοργανώσεις). Αν είναι να παίρνουν περισσότερα χρήματα αλλά να μην βελτιώνουν την ποιότητα των ρόστερ τους, ποιος ο λόγος να έχουν επιπλέον έσοδα;

[kojito]

Η εικόνα του Απόλλωνα εδώ και 2 μήνες είναι οικτρή. Θυμίζει τον Ιωνικό πριν 2-3 χρόνια που τις τελευταίες αγωνιστικές όταν είχε εξασφαλίσει την σωτηρία, κατέβαζε σε κάθε αγώνα 6-7 Έλληνες χαμηλού επιπέδου και 3-4 ξένους και έτρωγε 20 και 30 πόντους στα περισσότερα παιχνίδια. Αν γίνει κανένα κουλό στα play-outs και σωθεί θα είναι πολύ άδικο για τις υπόλοιπες ομάδες. Βέβαια η λογική λέει ότι θα μπει τουλάχιστον 3 νίκες πίσω από τις υπόλοιπες ομάδες, και αμφιβάλλω αν θα κάνει παραπάνω από 2-3 νίκες στα play outs.

[BillyPao]

Η εικόνα του Απόλλωνα εδώ και 2 μήνες είναι οικτρή. Θυμίζει τον Ιωνικό πριν 2-3 χρόνια που τις τελευταίες αγωνιστικές όταν είχε εξασφαλίσει την σωτηρία, κατέβαζε σε κάθε αγώνα 6-7 Έλληνες χαμηλού επιπέδου και 3-4 ξένους και έτρωγε 20 και 30 πόντους στα περισσότερα παιχνίδια. Αν γίνει κανένα κουλό στα play-outs και σωθεί θα είναι πολύ άδικο για τις υπόλοιπες ομάδες. Βέβαια η λογική λέει ότι θα μπει τουλάχιστον 3 νίκες πίσω από τις υπόλοιπες ομάδες, και αμφιβάλλω αν θα κάνει παραπάνω από 2-3 νίκες στα play outs.

Στο σημερινό παιχνίδι ο Απόλλωνας κατάφερε να παίξει με 5 ξένους γιατί ο Μπιμπς ήταν τραυματίας και ο Μπόουτραϊτ έχει αποδεσμευτεί. Αν σε αυτό προσθέσει κανείς το χαμηλό επίπεδο των υπόλοιπων παικτών του, το αποτέλεσμα ήρθε φυσιολογικά. Από το ημίχρονο φαινόταν ότι ο Απόλλωνας δε θα μπορούσε να ακολουθήσει επιθετικά το Μαρούσι, γιατί έχει ''ταβάνι'' τους 70-75 πόντους, και έτσι έγινε. Νομίζω ότι δίκαια θα υποβιβαστεί, όλες τις ομάδες που παλεύουν για την παραμονή έχουν δείξει κάτι, μόνο ο Απόλλωνας είναι σταθερά κακός από την αρχή της χρονιάς.

[BillyPao]

Ότι ο Απόλλωνας δεν μπορεί να εκμετάλλευτει την κάκιστη εικόνα του Περιστερίου στην επίθεση, λέει πολλά για την πολύ χαμηλή ποιότητα του ρόστερ του.

[kojito]

Μεγάλο διπλό το Μαρούσι στο Αλεξάνδρειο που έβαλε φωτιά για την μάχη της 6ης θέσης, αφού το ενδεχόμενο να μείνει η ΑΕΚ εκτός είναι πλέον ορατό. Έχουμε 3 ομάδες στους 28 βαθμούς (ΑΕΚ, ΠΑΟΚ, Κολοσσός) και 2 στους 27 (Μαρούσι, Λαύριο).

Η ΑΕΚ ευνοείται στην τριπλή ισοβαθμία με ΠΑΟΚ και Κολοσσό και στην διπλή με τον ΠΑΟΚ, αλλά υστερεί με τον Κολοσσό. Ουσιαστικά πάει να παίξει την έκτη θέση στο Μαρούσι την άλλη εβδομάδα, αφού υπάρχει ένα σενάριο (όχι και πολύ απίθανο) στο οποίο μένει εκτός ακόμα κι αν κερδίσει το Περιστέρι την τελευταία αγωνιστική. Κι αυτό γιατί αν το Μαρούσι καλύψει και το -2 του πρώτου γύρου, τότε η ΑΕΚ θα υστερεί στην ισοβαθμία και με τον Κολοσσό και με το Μαρούσι που παίζουν μεταξύ τους.

Για την 3η θέση το Περιστέρι θέλει μια νίκη κόντρα σε Άρη ή ΑΕΚ αφού υπερτερεί στην ισοβαθμία με τον Προμηθέα, ενώ και οι Πατρινοί υπερτερούν του Άρη οπότε αν νικήσουν τον Κολοσσό στην Πάτρα θα είναι σίγουρα τέταρτοι.

[pan24]

Το Μαρούσι έφτασε και αυτό στις 7 νίκες και σίγα σιγά καθαρίζει με την παραμονή.
Με εντός ΑΕΚ, εκτός Κολοσσό έχει και ευκαιρία για μια νίκη ακόμα αλλά δεν νομίζω πως αλλάζει κάτι ουσιαστικά πέρα από το πόσο γρήγορα θα εξασφαλίσει και μαθηματικά την παραμονή.

Το Λαύριο στις 7 νίκες και έχει την επόμενη εντός έδρας Απόλλωνα, αν κερδίσει ίσως εξασφαλίσει μαθηματικά την παραμονή πριν καν τα play out.
Η Καρδίτσα στις 6 νίκες, έχει Ολυμπιακό εκτός και ΠΑΟΚ εντός οπότε μπορεί να φτάσει τις 7.

Απόλλωνας τελευταίος και καταιδρωμένος στις 3 νίκες.,
Έχει μια τελευταία ευκαιρία αν κερδίσει το Λαύριο εκτός έδρας και η Καρδίτσα δεν κάνει άλλη νίκη να μπει στα play out μόνο 2 νίκες πίσω και εκεί να ελπίζει. Διαφορετικά οι ελπίδες είναι μόνο μαθηματικές, δεν υπάρχει περίπτωση σε 5 παιχνίδια που θα παίξει τα 3 εκτός έδρας να κάνει 3-4 περισσότερες νίκες από τους άλλους.

Ξέρουμε πως πάει η ισοβαθμία στα play in/play out;
Δηλαδή ομάδες που είχαν 1-1 νίκες στην κανονική διάρκεια και ισοβαθμήσουν στα play in/play out υπερισχύει αυτός που κέρδισε το μεταξύ τους στο μινι πρωτάθλημα ή αυτός που έχει την ισοβαθμία στην κανονική διάρκεια;

Ο ΕΣΑΚΕ θα έπρεπε να κάνει πρόταση στο Ντουμπάι η ομάδα του να μπει στην Α1 και τα λεφτά που δίνει στην Αδριατική Λίγκα να τα έπαιρναν οι ομάδες της Α1 πλην των ΠΑΟ ΟΣΦΠ. Έτσι και οι υπόλοιπες ομάδες θα ενισχύονταν οικονομικά και θα είχαμε εκτός των αιωνίων άλλη μια πολύ δυνατή ομάδα.
Θα είχε κι άλλο ενδιαφέρον η Α1

Υποτίθεται πάντως ότι οι ομάδες πήραν χρήματα από το στοίχημα, νομίζω γύρω στις 380.000 ευρώ η καθεμία (με κάποια προσαύξηση για όσες συμμετέχουν σε ευρωπαϊκές διοργανώσεις). Αν είναι να παίρνουν περισσότερα χρήματα αλλά να μην βελτιώνουν την ποιότητα των ρόστερ τους, ποιος ο λόγος να έχουν επιπλέον έσοδα;

Τα μπάτζετ που έχουν φτιάξει είναι υπολογίζοντας αυτά τα λεφτά.
Πολλές από τις μικρές ομάδες καλύπτουν όλα τα έξοδα τους με αυτά τα χρήματα, τα λεφτά από το τηλεοπτικό και οτι βρουν από χορηγίες αφού δεν υπάρχει κάποιος χρηματοδότης.

Η διαφορά ποιότητας δεν είναι τόσο αισθητή αλλά νιώθω ότι υπάρχει.
Καταρχάς δεν υπάρχει αυτό που βλέπαμε άλλα χρόνια με τις ομάδες που είχαν εξασφαλίσει παραμονή να διώχνουν τους ξένους στις αρχές του δεύτερου γύρου ή ομάδες να διαλύονται στα Χριστούγεννα επειδή οι παίκτες έχουν να δουν λεφτά από το φθινόπωρο.

Έπειτα είναι ομάδες του χαμηλότερου επιπέδου με ακριβό ρόστερ σε σχέση με παλαιότερα ομάδες αυτού του επιπέδου. Πχ Μαρούσι, Καρδίτσα έχουν ρίξει αρκετά λεφτά και έχουν φέρει παίκτες που ήταν σε υψηλότερο επίπεδο οχι πολλά χρόνια πριν(Γιάνκοβιτς, ΜακΚάλουμ, Ραντούλιτσα) είτε με κάποιος Έλληνες και ξένους που έχουν δείξει ότι κάνουν την διαφορά σε τέτοιο επίπεδο.

Το Λαύριο στα συνηθισμένα του έσοδα-έξοδα αλλά και αυτοί πήραν κάποιος καλούς και ακριβούς για τέτοιο επίπεδο Έλληνες ειδικά με τις προσθήκες μέσα στην σεζόν οπότε πλέον εκτός από τους ξένους έχουν και ένα καλό ρόστερ Ελλήνων (Γόντικας, Μουράτος, Καββαδάς, Ζάρας).

Ο ΠΑΟΚ και ο Άρης επίσης χαμηλά μπάτζετ αλλά πληρώνουν τα παλιά χρέη που καταφέρνουν να τα έχουν τακτοποιημένα(οχι σαν την ΑΕΚ) οπότε σημαντικό μέρος των χρημάτων πάει εκει.

Ακόμα και ο Απόλλωνας, ξεκίνησε την σεζόν με κάποιος οχι φτηνούς Έλληνες(Μουράτος, Σαλούστρος, Σκορδίλης) και κάποιους ξένους που είχαν δείξει την αξία τους στο πρωτάθλημα(πχ Σταρκς) άλλο που τα έκαναν χάλια. Που και πάλι, αν σκεφτείς ότι έχουν αλλάξει πάνω από την μισή 12αδα έχουν ρίξει αρκετά λεφτά τελικά.

Συνοπτικά μπορεί η ποιότητα να μην ανέβηκε αισθητά αλλά τα λεφτά αυτά είναι ο λόγος που έχουμε ένα ας πούμε κανονικό πρωτάθλημα, πιο πριν αν τηρούνταν οι κανόνες δεν έπρεπε να παίζουν ούτε οι μισοί.

[marousara]

Το Μαρούσι έχει ένα πολύ υψηλό μπάτζετ σε σχέση με ομάδες που παλεύουν για την παραμονή.
Η ομάδα έδειξε χθες πως δεν αξίζει να παλεύει για την παραμονή, έχει πολύ καλό υλικό που θα μπορούσε να χτυπήσει θέσεις που χτυπούν Ευρώπη.
Ήταν μία νίκη μήνυμα δείχνοντας πως με τον Βετούλα στον πάγκο καμία ομάδα δεν μπορεί να αισθάνεται ότι θα κερδίσει χωρίς κόπο το Μαρούσι.
Αν δε χάναμε από το Λαύριο θα παίζαμε στην Ρόδο για την είδοδο στην 6δα...
Δυστυχώς όπως πήγε η φάση αν το Λαύριο νικήσει τον Απόλλωνα τα play out θα είναι αδιάφορα με όλους τους κινδύνους που όλοι φανταζόμαστε.

[kojito]

Το Μαρούσι έχει ένα πολύ υψηλό μπάτζετ σε σχέση με ομάδες που παλεύουν για την παραμονή.
Η ομάδα έδειξε χθες πως δεν αξίζει να παλεύει για την παραμονή, έχει πολύ καλό υλικό που θα μπορούσε να χτυπήσει θέσεις που χτυπούν Ευρώπη.
Ήταν μία νίκη μήνυμα δείχνοντας πως με τον Βετούλα στον πάγκο καμία ομάδα δεν μπορεί να αισθάνεται ότι θα κερδίσει χωρίς κόπο το Μαρούσι.
Αν δε χάναμε από το Λαύριο θα παίζαμε στην Ρόδο για την είδοδο στην 6δα...
Δυστυχώς όπως πήγε η φάση αν το Λαύριο νικήσει τον Απόλλωνα τα play out θα είναι αδιάφορα με όλους τους κινδύνους που όλοι φανταζόμαστε.

Με 2/2 βέβαια πολύ πιθανόν και να μπείτε στα play-offs αφού έχετε και την ισοβαθμία με τον ΠΑΟΚ (ο οποίος θα κάνει μάλλον μια ή καμία νίκη) και με το Λαύριο και μπορείτε να καλύψετε το -2 της ήττας από την ΑΕΚ.

Πάντως συμφωνώ ότι τα play-outs μάλλον θα είναι αρκετά αδιάφορα αφού πέφτει ένας μόνο και ο Απόλλωνας με την εικόνα που έχει αμφιβάλλω αν θα κάνει παραπάνω από 1-2 νίκες, ένώ και η πρώτη και η δεύτερη θέση του γκρουπ των play-outs δεν δίνουν κάτι ουσιαστικό αφού θα παίξουν play-offs μετά με Παναθηναϊκό και Ολυμπιακό. Εκτός κι αν δίνουν π.χ. κάποιο προβάδισμα για ευρωπαϊκό εισιτήριο σε περίπτωση που βγάλουμε και 7η ομάδα του χρόνου στην Ευρώπη (στα προκριματικά του BCL για παράδειγμα).

[tarp7]

Οι ξένοι παικταραδες της Α1

[τουλουμπα]

Με το διπλό του Παναθηναϊκού στην PAOK Sports Arena έγιναν γνωστές οι πέντε πρώτες θέσεις για την κανονική διάρκεια του πρωταθλήματος, με τους «πράσινους» να εξασφαλίζουν» την πρωτιά.
Έτσι, έγινε γνωστό και το πρόγραμμα του Γ’ γύρου της Basket League και σύμφωνα με το σχεδιάγραμμα του ΕΣΑΚΕ, στην πρεμιέρα θα παίξουν Παναθηναϊκός-Προμηθέας, Ολυμπιακός-Άρης και το Περιστέρι είτε με την ΑΕΚ είτε με τον Κολοσσό.

Παναθηναϊκός, Ολυμπιακός, Περιστέρι, Προμηθέας και Άρης είναι κατά σειρά οι πέντε πρώτες ομάδες με μία αγωνιστική να απομένει για το φινάλε της κανονικής διάρκειας του πρωταθλήματος, ενώ η 6η θέση θα πάει είτε στην ΑΕΚ είτε στον Κολοσσό. Η ομάδα της Ρόδου μπορεί να βγει 6η μόνο αν κερδίσει εντός έδρας το Μαρούσι και η Ένωση ηττηθεί από το Περιστέρι.

Το Λαύριο και ο ΠΑΟΚ δεν προλαβαίνουν την 6η θέση, καθώς δεν υπερτερούν στις ισοβαθμίες.

Το πρόγραμμα του Γ’ γύρου (θέσεις 1-6)

1η αγωνιστική (30-31 Μαρτίου)
Παναθηναϊκός - Προμηθέας
Ολυμπιακός - Άρης
Περιστέρι - ΑΕΚ/Κολοσσός

2η αγωνιστική
Ολυμπιακός - Περιστέρι
Προμηθέας - Άρης
ΑΕΚ/Κολοσσός - Παναθηναϊκός

3η αγωνιστική
Παναθηναϊκός - Ολυμπιακός
Προμηθέας - ΑΕΚ/Κολοσσός
Περιστέρι - Άρης

4η αγωνιστική
Παναθηναϊκός - Περιστέρι
Άρης - ΑΕΚ/Κολοσσός
Ολυμπιακός - Προμηθέας

5η αγωνιστική
Άρης - Παναθηναϊκός
Περιστέρι - Προμηθέας
ΑΕΚ/Κολοσσός - Ολυμπιακός


Η κατάταξη μία αγωνιστική πριν το τέλος της κανονικής περιόδου

Παναθηναϊκός 20-1
Ολυμπιακός 19-2
Περιστέρι 14-7
Προμηθέας 13-8
Άρης 11-10
ΑΕΚ 9-12
Κολοσσός 8-13
Το πρόγραμμα της τελευταίας αγωνιστικής (22η)

Σάββατο 23 Μαρτίου
17:15 Άρης - Λαύριο
20:15 ΑΕΚ - Περιστέρι

Κυριακή 24 Μαρτίου
17:00 Κολοσσός - Μαρούσι
17:15 Απόλλων Π. - Ολυμπιακός
20:15 Καρδίτσα - ΠΑΟΚ

Δευτέρα 25 Μαρτίου
20:15 Παναθηναϊκός - Προμηθέας

[BillyPao]

Κάποια ποσοστά ομάδων στις βολές στους αγώνες της τελευταίας αγωνιστικής:

Άρης 6/12 βολές, ποσοστό 50%
Μαρούσι 12/25 βολές, ποσοστό 48%
Απόλλωνας 8/16 βολές, ποσοστό 50%
Καρδίτσα 19/36 βολές, ποσοστό 53%

Πώς γίνεται επαγγελματικές ομάδες αποτελούμενες από επαγγελματίες παίκτες να σουτάρουν τόσο άθλια; Θα ήταν ενδιαφέρον να μας πει κάποιος που έχει παίξει μπάσκετ, έστω και σε ερασιτεχνικό επίπεδο, πώς εξηγείται αυτό;