Γενικά για την Α1

[taraboura]

Το θέμα είναι ότι έχουμε το ίδιο φαινόμενο και με ΑΦΜ αθλητικών σωματείων... Για ΑΕ να το καταλάβουμε, αν και οι εταιρικές συγχωνεύσεις εξαγορές υπόκεινται σε συγκεκριμένους κανόνες από την επιτροπή ανταγωνισμού συν αυτό που λες ότι εδώ μιλάμε για συμμετοχή αθλητικών συλλόγων σε πρωταθλήματα...

Δεν είναι ΑΦΜ ερασιτεχνικών αθλητικών συλλόγων. Είναι ΚΑΕ που δημιουργούνται όταν εξασφαλίσουν στην Α1 εισητηριο. Η α2 είναι η μόνη που επιτρέπει να υπάρχουν και καε και ερασιτεχνικά σωματεία ώστε να διευκολύνεται η ομάδα που θέλει να ξανά ανέβει.
Ο Ηρακλής - Λάρισα μπορεί να παίξει αν πάρει wild card από ΕΟΚ η Λάρισα.
Το θέμα είναι γιατί επέλεξε ο ΕΣΑΚΕ να διαλέξει το δρόμο 12 ομάδων δυσκολεύοντας τις σχέσεις με ΕΟΚ.
Κανονικά ο ΕΣΑΚΕ πρέπει να καλέσει Τρίτωνα και Μεσολόγγι. Και έπειτα να γίνει η διαδικασία με τις θέσεις μέσω wild cards μέχρι το 14.

Ξέρεις αν ο Διαγόρας Δρυοπιδέων ίδρυσε ΚΑΕ πριν δηλώσει αδυναμία συμμετοχής και "εξαγοραστεί" από τον Ιωνικό Νίκαιας? Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου για τις wild cards. Έπρεπε να γίνει μια προσπάθεια να συμπληρωθούν οι θέσεις και αν δεν έβγαινε άκρη τότε πλέον να γινόταν με 12 ομάδες. Πχ ακόμα και ο Τρίτων να μην μπορούσε, μπορεί να ήθελαν συμμετοχή ο Χαρίλαος Τρικούπης και ο Κόροιβος

[SteveNashidis]

Ο Ιωνικός την προηγούμενη χρονιά αποβλήθηκε λόγω χρεών από ΕΣΑΚΕ. Έκανε συγχώνευση με Διαγορα Δρυοπυδεων και το όνομα της νέας εταιρείας ήταν Ionikos 1965 ΑΦΜ του Διαγόρα ήταν οπότε πρόλαβαν όπως λέει και το λινκ από κάτω τις ημερομηνίες λόγω νέου αθλητικού νομοσχεδίου. Φέτος μόνο η wild card υπάρχει μέσω ΕΟΚ για όποιον θέλει να μην παρατυπησει. Άρα πρέπει να πάει το ΑΦΜ της Καε Λάρισας να ζητήσει wild card. Αν τα λέω σωστά θα βρουν εμπόδια λόγω οφειλών σε παίκτες αλλά αυτά διορθώνονται αν σκεφτώ ότι είναι μικρό πόσα για το οικονομικό μέγεθος του προέδρου.
Η σύμπραξη με Ηρακλή είναι θέμα με ποιο ΑΦΜ να κυριαρχεί στην συγχώνευση.

https://sportsroom.gr/basket/greecea1/k ... ikos-1965/

https://www.protothema.gr/sports/articl ... summetohi/

Εδώ κάποιες άλλες συγχωνεύσεις.

https://www.google.com/amp/s/allstarbas ... asket/amp/

[Dedalos]

Ο Κακιούσης μπορεί η θέλει να εξηγήσει τι θα γίνει με τους ανθρώπους προς τους οποίους είναι τα χρέη;
Με λίγα λόγια οι συσκέψεις που έγιναν και συμμετείχε κι ο ίδιος είχαν αντικείμενο την αθέτηση συμφωνιών και την αποφυγή συνεπειών;
Συγχαρητήρια για το ήθος αυτών των ανθρώπων, και βγαίνουν και το λένε ανοικτά
Σαν εργαζόμενος αυτός ο κύριος ήταν οκ αν δεν πληρωνοτανε τα συμφωνηθέντα;

[Conan1982]

Αν οι ίδιες οι ομάδες του ΕΣΑΚΕ είχαν την θέληση τα πράγματα θα ήταν απλά, αρκεί να υπήρχε όρος για τα μέλη του ότι για να εγκριθεί αλλαγή επωνυμίας ή/και έδρας μιας ομάδας θα πρέπει να υπάρχει σύμφωνη γνώμη και των υπολοίπων μελών. Ούτε αλλαγές σε νόμους ούτε τίποτα. Όλα ξεκινάνε από τις ίδιες τις ομάδες, όντως μπορεί ο πρώην πρόεδρος της Λάρισας να τα καταφέρει στον Ηρακλή επειδή έχει μεγαλύτερη στήριξη, θα βρει χορηγούς ή δεν ξέρω τι. Το ζήτημα είναι ότι ο Ηρακλής έπεσε αγωνιστικά και αγωνιστικά πρέπει να επανέλθει, ας πάει ο Ριζούλης εκεί και ας τον ανεβάσει από την Α2. Δεν ξέρω αν είναι και ζήτημα χρεών (αν της Λάρισας είναι λιγότερα του Ηρακλή) αλλά κατά πόσο σωστό είναι να μείνουν απλήρωτοι όλοι εκείνοι που τους χρωστάει ο Ηρακλής και ο ίδιος αλλάζοντας απλώς ΑΦΜ να συνεχίσει από μηδενική βάση.

[kojito]

Ο Λιόλιος χτες δήλωσε ότι αν τελικά το πρωτάθλημα διεξαχθή με 12 ομάδες, θα πέσουν 2 από την Basket League και θα ανέβουν 4 από την Α2, ώστε του χρόνου να γίνει κανονικά πάλι με 14 ομάδες. Το ερώτημα όμως είναι, θα βρεθούν 4 που θα μπορέσουν να καταθέσουν φάκελο; Γιατί φέτος ακόμα και για να βρούμε 2 ομάδες ζοριζόμαστε. Για να μην αναφέρω όσες βρίσκονται ήδη στην Basket League αλλά αντιμετωπίζουν κι αυτές άλλα προβλήματα (Άρης, ΑΕΚ, Απόλλωνας). Αλλιώς βλέπω πάλι να μπαίνουμε στην διαδικασία των wild cards, εξαγοράς ΑΦΜ κτλ.

[pan24]

Ο Λιόλιος χτες δήλωσε ότι αν τελικά το πρωτάθλημα διεξαχθή με 12 ομάδες, θα πέσουν 2 από την Basket League και θα ανέβουν 4 από την Α2, ώστε του χρόνου να γίνει κανονικά πάλι με 14 ομάδες. Το ερώτημα όμως είναι, θα βρεθούν 4 που θα μπορέσουν να καταθέσουν φάκελο; Γιατί φέτος ακόμα και για να βρούμε 2 ομάδες ζοριζόμαστε. Για να μην αναφέρω όσες βρίσκονται ήδη στην Basket League αλλά αντιμετωπίζουν κι αυτές άλλα προβλήματα (Άρης, ΑΕΚ, Απόλλωνας). Αλλιώς βλέπω πάλι να μπαίνουμε στην διαδικασία των wild cards, εξαγοράς ΑΦΜ κτλ.

Δίκιο έχουν όλοι σε αυτό.
Η προκήρυξη του ΕΣΑΚΕ λέει για 14 ομάδες αλλά αν οι ομάδες είναι ως 12 δεν ανεβαίνουν επιπλέον ομάδες και παίζουν όσοι είναι.
Οπότε φέτος πέφτουν 2-ανεβαίνουν 4 και αν δεν βρεθούν 4 αλλά 3 ή 2 το πρωτάθλημα θα γίνει με 12 ή 13 ομάδες.
Αν είναι λιγότερες από 12 τότε πάμε σε άγριες κάρτες.

Γνώμη μου θα έπρεπε οι 12 ομάδες να είναι μόνιμο και όχι 14 αλλά de facto στις 12 βλέπω να μένει γιατί πράγματι δύσκολο να βρεθούν 4 να ανέβουν και όλο και κάποια περίπτωση όπως η Λάρισα θα υπάρξει.

[iraklisiraklis]

Για αυτόν τον λόγο πρέπει να δοθεί wildcard στην ΚΑΕ Λάρισα που ήταν η έκπληξη της χρονιάς!

[SteveNashidis]

Ο Λιόλιος χτες δήλωσε ότι αν τελικά το πρωτάθλημα διεξαχθή με 12 ομάδες, θα πέσουν 2 από την Basket League και θα ανέβουν 4 από την Α2, ώστε του χρόνου να γίνει κανονικά πάλι με 14 ομάδες. Το ερώτημα όμως είναι, θα βρεθούν 4 που θα μπορέσουν να καταθέσουν φάκελο; Γιατί φέτος ακόμα και για να βρούμε 2 ομάδες ζοριζόμαστε. Για να μην αναφέρω όσες βρίσκονται ήδη στην Basket League αλλά αντιμετωπίζουν κι αυτές άλλα προβλήματα (Άρης, ΑΕΚ, Απόλλωνας). Αλλιώς βλέπω πάλι να μπαίνουμε στην διαδικασία των wild cards, εξαγοράς ΑΦΜ κτλ.

Δίκιο έχουν όλοι σε αυτό.
Η προκήρυξη του ΕΣΑΚΕ λέει για 14 ομάδες αλλά αν οι ομάδες είναι ως 12 δεν ανεβαίνουν επιπλέον ομάδες και παίζουν όσοι είναι.
Οπότε φέτος πέφτουν 2-ανεβαίνουν 4 και αν δεν βρεθούν 4 αλλά 3 ή 2 το πρωτάθλημα θα γίνει με 12 ή 13 ομάδες.
Αν είναι λιγότερες από 12 τότε πάμε σε άγριες κάρτες.

Γνώμη μου θα έπρεπε οι 12 ομάδες να είναι μόνιμο και όχι 14 αλλά de facto στις 12 βλέπω να μένει γιατί πράγματι δύσκολο να βρεθούν 4 να ανέβουν και όλο και κάποια περίπτωση όπως η Λάρισα θα υπάρξει.

Koροιβος και Μεσολόγγι μπορούν να ανέβουν φαντάζομαι και είναι ηδη ΚΑΕ. Αλλα προφανώς είναι μακρινές αποστάσεις για αυτών του κέντρου. Λέω εγώ τώρα....
Αν το λέει ο κανονισμός του ΕΣΑΚΕ πως μπορει οι ομάδες να μην δώσουν πρόσκληση;

[Conan1982]

Σε πρώτη φάση θα έπρεπε τα κριτήρια για ελάχιστο μπάτζετ να είναι περισσότερο ελαστικά για τις ομάδες που ανεβαίνουν από την Α2 στην Α1 ή σε ένα ιδεατό πρωτάθλημα με αυξημένα έσοδα να υπάρχει κάποιου είδους επιδότησης προς τις ομάδες που ανεβαίνουν για να ανταγωνιστούν επί ίσοις όροις τις ομάδες που ήδη είναι στην Α1, έχουν ήδη ένα ρόστερ από την προηγούμενη χρονιά κλπ.
Για μένα το θέμα δεν έχει και πολύ νόημα, το συνηθισμένο είναι οι ομάδες να κερδίζουν την άνοδο και να μην θέλουν να ανέβουν και όχι το αντίθετο. Αν υπάρξουν 4 ομάδες που θέλουν να ανέβουν και μπορούν να εκπληρώσουν τα κριτήρια δεν νομίζω να το αρνηθούν οι υπόλοιπες ομάδες του ΕΣΑΚΕ, πάντως φαντάζομαι η προκύρηξη για του χρόνου μπορεί να αλλάξει, δεν νομίζω να δεσμεύει κάτι τον ΕΣΑΚΕ ως προς τον αριθμό των ομάδω για του χρόνου, δεν κατάλαβα και σε τι ακριβώς αποσκοπεί η ενημέρωση της ΕΟΚ.

[pan24]

Δίκιο έχουν όλοι σε αυτό.
Η προκήρυξη του ΕΣΑΚΕ λέει για 14 ομάδες αλλά αν οι ομάδες είναι ως 12 δεν ανεβαίνουν επιπλέον ομάδες και παίζουν όσοι είναι.
Οπότε φέτος πέφτουν 2-ανεβαίνουν 4 και αν δεν βρεθούν 4 αλλά 3 ή 2 το πρωτάθλημα θα γίνει με 12 ή 13 ομάδες.
Αν είναι λιγότερες από 12 τότε πάμε σε άγριες κάρτες.

Γνώμη μου θα έπρεπε οι 12 ομάδες να είναι μόνιμο και όχι 14 αλλά de facto στις 12 βλέπω να μένει γιατί πράγματι δύσκολο να βρεθούν 4 να ανέβουν και όλο και κάποια περίπτωση όπως η Λάρισα θα υπάρξει.

Koροιβος και Μεσολόγγι μπορούν να ανέβουν φαντάζομαι και είναι ηδη ΚΑΕ. Αλλα προφανώς είναι μακρινές αποστάσεις για αυτών του κέντρου. Λέω εγώ τώρα....
Αν το λέει ο κανονισμός του ΕΣΑΚΕ πως μπορει οι ομάδες να μην δώσουν πρόσκληση;

Η προκήρυξη λέει ότι αν οι ομάδες είναι όχι λιγότερες από 12 το ΔΣ του ΕΣΑΚΕ μπορεί να αποφασίσει να μην αναπληρώσει τις ομάδες που αποχώρησαν.
Αυτό έκαναν πρόσφατα
https://www.sport24.gr/basket/basket-le ... 02338.html
Αυτό ισχύει για φέτος όμως, του χρόνου αν δεν αλλάξουν την προκήρυξη και υπάρχουν 14 ομάδες που πληρούν τα κριτήρια δεν μπορούν να μην τις δεχθούν.

Σε πρώτη φάση θα έπρεπε τα κριτήρια για ελάχιστο μπάτζετ να είναι περισσότερο ελαστικά για τις ομάδες που ανεβαίνουν από την Α2 στην Α1 ή σε ένα ιδεατό πρωτάθλημα με αυξημένα έσοδα να υπάρχει κάποιου είδους επιδότησης προς τις ομάδες που ανεβαίνουν για να ανταγωνιστούν επί ίσοις όροις τις ομάδες που ήδη είναι στην Α1, έχουν ήδη ένα ρόστερ από την προηγούμενη χρονιά κλπ.
Για μένα το θέμα δεν έχει και πολύ νόημα, το συνηθισμένο είναι οι ομάδες να κερδίζουν την άνοδο και να μην θέλουν να ανέβουν και όχι το αντίθετο. Αν υπάρξουν 4 ομάδες που θέλουν να ανέβουν και μπορούν να εκπληρώσουν τα κριτήρια δεν νομίζω να το αρνηθούν οι υπόλοιπες ομάδες του ΕΣΑΚΕ, πάντως φαντάζομαι η προκύρηξη για του χρόνου μπορεί να αλλάξει, δεν νομίζω να δεσμεύει κάτι τον ΕΣΑΚΕ ως προς τον αριθμό των ομάδω για του χρόνου, δεν κατάλαβα και σε τι ακριβώς αποσκοπεί η ενημέρωση της ΕΟΚ.

Η ενημέρωση της ΕΟΚ είναι μάλλον επικοινωνιακή κίνηση και ταυτόχρονα πίεση για να μην αλλάξουν την προκήρυξη για του χρόνου.

[tarp7]

Εγώ πάντως συμφωνώ με τον ΕΣΑΚΕ σ αυτό το ζήτημα 12 ομάδες και πολλές είναι. Δεν υπάρχουν 14 ομάδες για επαγγελματικό μπάσκετ στην Ελλάδα. Οι 12 ομάδες θα έχουν και περισσότερα έσοδα από την ερτ αφού τα τηλεοπτικά θα μοιραστούν σε λιγότερες ομάδες.

[tarp7]

Δίκιο έχουν όλοι σε αυτό.
Η προκήρυξη του ΕΣΑΚΕ λέει για 14 ομάδες αλλά αν οι ομάδες είναι ως 12 δεν ανεβαίνουν επιπλέον ομάδες και παίζουν όσοι είναι.
Οπότε φέτος πέφτουν 2-ανεβαίνουν 4 και αν δεν βρεθούν 4 αλλά 3 ή 2 το πρωτάθλημα θα γίνει με 12 ή 13 ομάδες.
Αν είναι λιγότερες από 12 τότε πάμε σε άγριες κάρτες.

Γνώμη μου θα έπρεπε οι 12 ομάδες να είναι μόνιμο και όχι 14 αλλά de facto στις 12 βλέπω να μένει γιατί πράγματι δύσκολο να βρεθούν 4 να ανέβουν και όλο και κάποια περίπτωση όπως η Λάρισα θα υπάρξει.

Koροιβος και Μεσολόγγι μπορούν να ανέβουν φαντάζομαι και είναι ηδη ΚΑΕ. Αλλα προφανώς είναι μακρινές αποστάσεις για αυτών του κέντρου. Λέω εγώ τώρα....
Αν το λέει ο κανονισμός του ΕΣΑΚΕ πως μπορει οι ομάδες να μην δώσουν πρόσκληση;

Το μεσολόγγι δεν νομίζω ότι μπορεί και την προηγούμενη φορά με τα χίλια ζόρια κατέβασε ομάδα στην α1

[kojito]

Η διαφορά Α1-Α2 όσον αφορά το οικονομικό κομμάτι είναι μεγάλη. Όχι μόνο στα έσοδα, αλλά και στα έξοδα. Κατανοώ δηλαδή γιατί ομάδες όπως το Μεσολόγγι και ο Κόροιβος μπορεί να μην θέλουν να συμμετάσχουν στην Α1. Για να φανείς ανταγωνιστικός στην μάχη της παραμονής και να μην γίνεις σάκος του μποξ, εκεί χρειάζεται ένα μπάτζετ γύρω στις 300-350 χιλιάδες. Χώρια τις εγγυητικές και τα λοιπά έξοδα που ανεβάζουν ίσως το ετήσιο συνολικό κόστος κοντά στο εκατομμύριο. Οπότε γιατί να ανέβουν, αν είναι μετά από έναν χρόνο να υποβιβαστούν ξανά και πολύ πιθανόν να βρίσκονται και σε χειρότερη οικονομική κατάσταση;

Υπάρχουν βέβαια και ομάδες στις πιο κάτω κατηγορίες (Πανιώνιος και Μύκονος κυρίως) που νομίζω του χρόνου θα διεκδικήσουν κάποια wild card αν ανοίξει. Οικονομικά δεν ξέρω πόσο φερέγγυες είναι οι τρέχουσες διοικήσεις τους, αλλά θεωρώ σχεδόν δεδομένο ότι (θα) έχουν κάποια ρευστότητα ώστε να διεκδικήσουν μια θέση στην Α1 εφ'όσον ανοίξει.

[Reaper]

Αυτο που πρεπει να απαγορευτει ειναι η μεταφορα εδρας και μετονομασια ομαδων, μηπως και σταματησει ποτε η τακτικη "αγοραζω υγιες ΑΦΜ μικρης ομαδας γειτονιας/μικρης πολης, τη μετονομαζω στο ονομα ιστορικης ομαδας και μεταφερω την εδρα της στην πολη της ιστορικης ομαδας".

[Hipster]

Ακουω κατι παραξενα εδω στην περιοχη που μπλεκουν Ιωνικο με Ηρακλη και Λαρισα. Λες;
Παντως μεταγραφικη κινηση στον Ιωνικο δεν εχω δει ακομα , περα απο την φημη πως ο Κολοβερος γυρναει στην 15αδα του Ολυμπιακου για καποιον παραξενο λογο.