BasketForum

Μπορει καποιος πιο εξυπνος απο μενα να μου εξηγησει τι θελει να πει ο ποιητης; Γιατι εγω δεν καταλαβαινω.
Τι σημαινει ας πουμε να συμπραξουν δυο ομαδες;Πως να συμπραξουν;
Και οι ομιλοι δεν θα εχουν τοπικο χαρακτηρα; Θα ειναι εκτος τοπικων ενωσεων δηλαδη;

https://www.basket.gr/ellinika/eidhseis ... iloseis-s/

Ειναι γνωστό ότι η νέα φιλοσοφία ορίζει ότι πρέπει να αυξηθούν τα παιχνίδια που πρέπει να έχουν οι μικροί.
Επίσης είναι εξίσου γνωστό ότι μετά τις πανελλήνιες όλες αυτές οι ηλικίες 18-19-20-21 χάνονται μεταξύ φθοράς και εύρεσης νέας ομάδας στη φοιτητική του στέγη.
Οπότε είναι διάσπρατοι από εδώ και απο εκεί.
Πολύ καλή κίνηση να μπορούν 2-3 ομάδες να συνεργαστούν σε περίπτωση που έχουν μόνο 4-5 20χρονους και δε συμπληρώνουν ομάδα και να κατεβεί μία από κοινού.
Τώρα αν το πρωτάθλημα έχει υπερτοπικό χαρακτήρα ποια από τις 2 ομάδες αναλαμβάνει τα έξοδα.
Πάντως εξακολουθεί να είναι καλό για παιδιά που δυσκολεύονται στη μετάβαση από το εφηβικό στο αντρικό.

SteveNashidis έγραψε: ↑

Δευ Ιούλ 11, 2022 6:18 pm

Ειναι γνωστό ότι η νέα φιλοσοφία ορίζει ότι πρέπει να αυξηθούν τα παιχνίδια που πρέπει να έχουν οι μικροί.
Επίσης είναι εξίσου γνωστό ότι μετά τις πανελλήνιες όλες αυτές οι ηλικίες 18-19-20-21 χάνονται μεταξύ φθοράς και εύρεσης νέας ομάδας στη φοιτητική του στέγη.
Οπότε είναι διάσπρατοι από εδώ και απο εκεί.
Πολύ καλή κίνηση να μπορούν 2-3 ομάδες να συνεργαστούν σε περίπτωση που έχουν μόνο 4-5 20χρονους και δε συμπληρώνουν ομάδα και να κατεβεί μία από κοινού.
Τώρα αν το πρωτάθλημα έχει υπερτοπικό χαρακτήρα ποια από τις 2 ομάδες αναλαμβάνει τα έξοδα.
Πάντως εξακολουθεί να είναι καλό για παιδιά που δυσκολεύονται στη μετάβαση από το εφηβικό στο αντρικό.

Βρε συμφωνω με το U21 Το ξερεις. Αλλα πως θα γινει η συμπραξη δεν καταλαβαινω , θα παιζουν ομαδες με 2 ονοματα; Με ποιο στατους, τι δελτια, ειναι πολυ γενικο και δεν βγαζει νοημα. Και αυτο θα γινει τις επομενες 20 μερες;Εχουν κλεισει τα μαγαζια
Καλα το υπερτοπικο δεν υπαρχει. Θα πανε ομαδες να παιζουν σε αλλους νομους Πχ; Δεν θα βγει το οικονομικο.
Νομιζω πως ειναι πυροτεχνημα, δεν θα βρεθουν ενδιαφερομενοι σ αυτο το πλαισιο.
Ας το αναλαβουν οι τοπικες ενωσεις μεχρι μεσα Σεπτεμβρη ξερω γω και τους πρωταθλητες των ενωσεων σε τελικους οπως τα παιδικο εφηβικα.
Μεχρι 1η Αυγουστου; Πως θα βγει αυτο;

Hipster έγραψε: ↑

Δευ Ιούλ 11, 2022 10:14 pm

SteveNashidis έγραψε: ↑

Δευ Ιούλ 11, 2022 6:18 pm

Ειναι γνωστό ότι η νέα φιλοσοφία ορίζει ότι πρέπει να αυξηθούν τα παιχνίδια που πρέπει να έχουν οι μικροί.
Επίσης είναι εξίσου γνωστό ότι μετά τις πανελλήνιες όλες αυτές οι ηλικίες 18-19-20-21 χάνονται μεταξύ φθοράς και εύρεσης νέας ομάδας στη φοιτητική του στέγη.
Οπότε είναι διάσπρατοι από εδώ και απο εκεί.
Πολύ καλή κίνηση να μπορούν 2-3 ομάδες να συνεργαστούν σε περίπτωση που έχουν μόνο 4-5 20χρονους και δε συμπληρώνουν ομάδα και να κατεβεί μία από κοινού.
Τώρα αν το πρωτάθλημα έχει υπερτοπικό χαρακτήρα ποια από τις 2 ομάδες αναλαμβάνει τα έξοδα.
Πάντως εξακολουθεί να είναι καλό για παιδιά που δυσκολεύονται στη μετάβαση από το εφηβικό στο αντρικό.

Βρε συμφωνω με το U21 Το ξερεις. Αλλα πως θα γινει η συμπραξη δεν καταλαβαινω , θα παιζουν ομαδες με 2 ονοματα; Με ποιο στατους, τι δελτια, ειναι πολυ γενικο και δεν βγαζει νοημα. Και αυτο θα γινει τις επομενες 20 μερες;Εχουν κλεισει τα μαγαζια
Καλα το υπερτοπικο δεν υπαρχει. Θα πανε ομαδες να παιζουν σε αλλους νομους Πχ; Δεν θα βγει το οικονομικο.

Αν θυμασαι κατι τουρνουά χριστουγέννων πριν κλίσουν απο κοβιντ η μια ομαδα επαιζε με διπλό όνομα. Τσέκαρε εδώ ενα παραδειγμα-> ( Edit: σορρυ το λινκ ειναι κλειδωμένο )

ΕΟΚ Τουρνουά Χριστουγέννων - Xmas HBF Camps)
Τα δελτία δεν ειναι προβλημα καθως τα παιδια θα παίξουν με δηλωμένες λίστες και ολα ψηφιοποιούνται.

Το ότι θα γινουν σε 20 μέρες ναι συμφωνώ δε προλαβαίνεις να μαζέψεις τα παιδιά ειδικά στην επαρχία. Φαντάζομαι μόλις μαθευτεί απο του χρόνου οι ερασιτεχνικές ομάδες να μην κλείνουν το μαγαζί το καλοκαίρι αλλά να παραμένουν ενεργοί.

Το οικονομικό είναι το μόνο θέμα που δεν λύνεται δυστυχώς καθώς έσοδα μηδεν για τις ομάδες. Αλλα αν για παράδειγμα οι under21 βρεθούν να έχουν μέσα στη χρονιά +25 παιχνίδια με παιδιά της ηλικίας τους , σε φάση κολλεγιακό/πανεπιστημιακό πρωτάθλημα τότε καλό είναι οι ομάδες να συνεργαστούν και να βάλουν χρήματα επενδύοντας στους νέους. Και πάλι καλά που αφορά μόνο παιδιά ηλικίας 18, 19, 20, 21 χρονών και δεν θα εχει παιδικοεφηβικά.

SteveNashidis έγραψε: ↑

Δευ Ιούλ 11, 2022 10:22 pm

Το ότι θα γινουν σε 20 μέρες ναι συμφωνώ δε προλαβαίνεις να μαζέψεις τα παιδιά ειδικά στην επαρχία. Φαντάζομαι μόλις μαθευτεί απο του χρόνου οι ερασιτεχνικές ομάδες να μην κλείνουν το μαγαζί το καλοκαίρι αλλά να παραμένουν ενεργοί.

Το οικονομικό είναι το μόνο θέμα που δεν λύνεται δυστυχώς καθώς έσοδα μηδεν για τις ομάδες. Αλλα αν για παράδειγμα οι under21 βρεθούν να έχουν μέσα στη χρονιά +25 παιχνίδια με παιδιά της ηλικίας τους , σε φάση κολλεγιακό/πανεπιστημιακό πρωτάθλημα τότε καλό είναι οι ομάδες να συνεργαστούν και να βάλουν χρήματα επενδύοντας στους νέους. Και πάλι καλά που αφορά μόνο παιδιά ηλικίας 18, 19, 20, 21 χρονών και δεν θα εχει παιδικοεφηβικά.

Λοιπον ,οχι φυσικα σε αντιπαραθεση μαζι σου.
Μεχρι την 1η Αυγουστου, πρεπει οι ομαδες που ενδιαφερονται.
Α Να μαζεψουν παιχτες, ακομα και τους φοιτητες των 2004 που δεν ξερουν σε ποια σχολη θα εχουν περασει ως τελη αυγουστου και σε ποια πολη.
Β Να βρουν ωρες στα γηπεδα που θα παιζουν (και για προπονησεις). Συνηθως οι ωρες βγαινουν ειδικα στα δημοτικα με τις κληρωσεις των πρωταθληματων,
Γ να βρουν προπονητες
Δ Αν δεν εχουν ή αν δεν προλαβουν να μαζεψουν παιχτες, να βρουν ωρες σε γηπεδα, να προσλαβουν προπονητες, να βρουν σε δευτερο βαθμο ομαδες για συμπραξη.
Αν δεν εχουν κατι στο μυαλο τους, πρεπει να παρουν σειρα τις ομαδες της περιοχης τους προφανως ή και οχι να δουν ποιος σκοπευει να κατεβασει ομαδα στην U21, αν εχουν παιχτες, γηπεδο, προπονητες και αν φτανουν για να κανουν συμπραξη. Μετα να ρωτησουν την ομοσπονδια πως θα γινει η συμπραξη. Με ποια διαδικασια δλδ. Και μετα να δηλωσουν ενδιαφερον με αντικρυσμα και οχι στον αερα.
Ολα αυτα σε μια περιοδο που η συντριπτικη πλειοψηφια των σωματειων, εχει τελειωσει τις μεταβατικες αν εκαναν και εχουν κλεισει τα μαγαζια. Ομαδες δε που πολλες δεν εχουν καν διοικηση , αλλα δυο τρεις τρελλους (στην καλυτερη περιπτωση) που τρεχουν για ολα.
Και μετα αφου εχουν γινουν ολ αυτα και υπαρχουν 19 ομαδες στην αττικη 2, στην Βοιωτια, 3 στην Κορινθια, 1 στην Φωκιδα και 2 στην Ευβοια (τυχαια τα λεω) θα μαζεψει η ΕΟΚ ολες αυτες τις ομαδες και θα κανει ομιλους;
Χωρις συνεργασια δλδ με τις τοπικες ενωσεις. Θα παιρνει ας πουμε η ομαδα της Κορινθου οταν γινει η κληρωση (ή θα τους πεις δεν παιζετε εσεις γιατι δεν μπορει να γινει ομιλος στην Κορινθια) και θα πανε να παιξουν παιχνιδι στην Βοιωτια; Και ποιος θα πληρωνει τα εξοδα; Θα ειναι πρωταθλημα μονο για μεγαλες ομαδες ισως, οικονομικα ικανες να στηριξουν το εγχειρημα, θα μαζευτουν ολα τα παιδια 18-20 σ αυτες τις ομαδες; Πως θα γινει ρε παιδι μου; Υπαρχουν παιδια 18-20 που θα παιζουν και αλλα οχι γιατι δεν βγαινουν οικονομικα;
Να με συγχωρει η ΕΟΚ, αλλα αυτα ειναι πυροτεχνηματα και αν θες να κανεις πρωταθλημα U21, βοηθας τις τοπικες ενωσεις να το διοργανωσουν μονες τους αν μπορουν και στο τελος της σεζον οι πρωταθλητες των ενωσεων παιζουν τελικους πανελληνιου οπως τα παιδικο εφηβικα και την χρονια που δοκιμαζεις αυτο το πρωταθλημα, διαβουλευεσε, μελετας, βρισκεις τον τροπο και ενημερωνεις τις ομαδες για ενα φορματ που να το ξερουν 7-8 μηνες πριν και να δουν αν μπορουν να το καταφερουν.
Αποτελεσμα;
Υπαρχει ενα πανελληνιο πρωταθλημα στο καλενταρι λοιπον που μαλλον δεν θα γινει ποτε ή στην καλυτερη θα γινει για λιγους που αντεχει η τσεπουλα τους.
Μια κλειστη λιγκα δλδ σαν το ραιζινγκ σταρ για να λεμε πως καναμε κατι πρωτοποριακο και να βλογαμε τα γενια μας.

Hipster έγραψε: ↑

Τρί Ιούλ 12, 2022 1:27 am

Μια κλειστη λιγκα δλδ σαν το ραιζινγκ σταρ για να λεμε πως καναμε κατι πρωτοποριακο και να βλογαμε τα γενια μας.

Αμ πως???????????????????????????? (ο Χατζηχρήστος το έλεγε, εδω οι Χατζηαβάτηδες κάνουν πως έχουν ιδέες και τις σπέρνουν, μόνο που σκύβουμε να μην φάμε καμμιά "ιδέα" στο κεφάλι)

Ρε σεις, δεν πάτε αύριο στον Θανασάρα στη Νίκαια κι αμα χαρείτε και ξελαμπικάρετε, ξαναβγάλτε την προ΄κύρηξη

ΥΓ αυτή η ομάδα δε μαζεύεται στην τούρλα του σαββάτου,

polykos έγραψε: ↑

Τρί Ιούλ 12, 2022 3:17 am

Ρε σεις, δεν πάτε αύριο στον Θανασάρα στη Νίκαια κι αμα χαρείτε και ξελαμπικάρετε, ξαναβγάλτε την προ΄κύρηξη

ΥΓ αυτή η ομάδα δε μαζεύεται στην τούρλα του σαββάτου,

Και για να μην νομιζουν καποιοι πως γκρινιαζω επειδη δεν θελω το πρωταθλημα ή ειμαι στην απ οξω.
Μιλαω με ομαδα ετοιμη, δικο της γηπεδο, προπονητη επισης , αμα το δω σε "προσωπικο" επιπεδο. Ετοιμη απο χθες.
Ουτε συμπραξη ουτε τιποτις.
Ποσες ομαδες μπορουν να το εχουν αυτο σε 20 μερες; Ελαχιστες ειναι η απαντηση ή καποιες που ειχαν ινσαιντ ινφορμεισον.
Τσαπατσουλιες ή βολεματα για καποιους. Ουτε που ξερω τι απ τα δυο.
Δεν ηθελα να το θεσω σε προσωπικο επιπεδο, αλλα δεν ειναι ολα τα πραγματα το δικο μας το συμφερον. Να βλεπουμε και λιγο ολιστικα που ελεγε και μια "ψυχη" αν θελουμε να δουμε συνολικα το ελληνικο μπασκετ και οχι τα μαγαζακια του ο καθενας.

Aν δεν εχεις λεφτα δεν κατεβάζεις ούτε παιδικοεφηβικά οπότε δεν είναι πρόβλημα του συγκεκριμένου πρωταθλήματος αλλα γενικότερα του ερασιτεχνικού αθλητισμού στην Ελλάδα.
Δεν ξερω γιατι αναφέρετε να το αναλάβουν οι τοπικές ενώσεις όταν τόσα χρόνια δεν εχω δει καν προκήρυξη από αυτές.

Στη Θεσσαλία δε που έγινε οι Ίκαροι Τρικάλων αναφέρουν ότι έγινε αυτό https://trikalasportiva.gr/aposirthikan ... n-parodia/

Το μοναδικό πρόβλημα που τονίζει τα υπόλοιπα είναι ότι δεν υπάρχουν αυτές οι ηλικίες εύκολα διαθέσιμες εκτός απο Θεσσαλονίκη Αθήνα.
Πρέπει να αφήσουν χρόνο να περάσουν οι φοιτητές κάπου και μετά να δηλωθούν οι ομάδες.

Σαν σκέψη είναι καλό, αλλά θέλει καλύτερη οργάνωση. Σίγουρα σε 20 μέρες είναι εξαιρετικά δύσκολο για τις ομάδες να οργανωθούν, να αξιολογήσουν την ιδέα και να μαζέψουν παιδιά, ειδικά μέσα Ιουλίου. Εντός Αττικής κάτι γίνεται, αλλά εκτός δύσκολα θα μπορέσουν να οργανωθούν. Ακόμα και τοπικό να γίνει σε πρώτη φάση (π.χ. ανά ένωση ή νομό), πολύ πιθανόν να υπάρχουν όμιλοι με 4-5 ομάδες για παράδειγμα, που εκεί ίσως να μην υπάρχει όφελος για τις ομάδες να παίζουν 8-10 ματς το πολύ.

SteveNashidis έγραψε: ↑

Τρί Ιούλ 12, 2022 9:10 am

Δεν ξερω γιατι αναφέρετε να το αναλάβουν οι τοπικές ενώσεις όταν τόσα χρόνια δεν εχω δει καν προκήρυξη από αυτές.

Γιατι ειναι διαφορετικο ενα πρωταθλημα τοπικο που καταληγει σε πανελληνιο και διαφορετικο ενα που καταληγει να το κλαινε οι ρεγγες στα Τρικαλα.

Hipster έγραψε: ↑

Τρί Ιούλ 12, 2022 12:36 pm

SteveNashidis έγραψε: ↑

Τρί Ιούλ 12, 2022 9:10 am

Δεν ξερω γιατι αναφέρετε να το αναλάβουν οι τοπικές ενώσεις όταν τόσα χρόνια δεν εχω δει καν προκήρυξη από αυτές.

Γιατι ειναι διαφορετικο ενα πρωταθλημα τοπικο που καταληγει σε πανελληνιο και διαφορετικο ενα που καταληγει να το κλαινε οι ρεγγες στα Τρικαλα.

Επειδή είσαι γνώστης αυτών των ηλικιών από τις 19 ενώσεις θέλω να μου πεις αν ξέρεις πόσες ενώσεις είχαν under 21.
Προσωπικά ξέρω μόνο για τις ΕΣΚΑ, ΕΣΚΑΘ (μόνο πέρσι) και ΕΚΑΣΘ.
Ακόμα και όταν γίνεται πανεπιστημιακο η τοπική Ένωση είναι απούσα. Δεν υπάρχει συνεργασία με τις πρυτανικές αρχές

SteveNashidis έγραψε: ↑

Τρί Ιούλ 12, 2022 1:35 pm

Hipster έγραψε: ↑

Τρί Ιούλ 12, 2022 12:36 pm

Γιατι ειναι διαφορετικο ενα πρωταθλημα τοπικο που καταληγει σε πανελληνιο και διαφορετικο ενα που καταληγει να το κλαινε οι ρεγγες στα Τρικαλα.

Επειδή είσαι γνώστης αυτών των ηλικιών από τις 19 ενώσεις θέλω να μου πεις αν ξέρεις πόσες ενώσεις είχαν under 21.
Προσωπικά ξέρω μόνο για τις ΕΣΚΑ, ΕΣΚΑΘ (μόνο πέρσι) και ΕΚΑΣΘ.
Ακόμα και όταν γίνεται πανεπιστημιακο η τοπική Ένωση είναι απούσα. Δεν υπάρχει συνεργασία με τις πρυτανικές αρχές

Δεν ειναι το θεμα μας να γινει απο τις ενωσεις ρε συ η διοργανωση, το θεμα μας ειναι πως δεν προλαβαινουν σε 20 μερες. Προφανως δεν θα υπαρχουν ομαδες εκτος Αθηνας Θεσαλλονικης, αντε και Αχαιας που υπαρχουν Προμηθεας Εσπερος και Απολλων τουλαχιστον. Αλλα πρεπει να αποδειχθει και οχι να το υποθετουμε. Τωρα σιγουρα δεν θα υπαρξουν.
Και η ΕΣΚΑΝΑ ειχε, ξεκινησαν 10 ομαδες και τελειωσαν 4-5
*Απ οτι ξερω στο Βολευ παιδικο εφηβικα γινονται με ομαδες απο κοντινους νομους (μου εχουν πει δεν φιλαω σταυρο) .Κορινθο, Αργολιδα, Αχαια πχ
Ακομα κι αυτο μπορει να γινει. Αλλα οχι στην τουρλα του Σαββατου που ειπε και ο polykos . Οι συμπραξεις βασικα πιστευω θα ειναι για τις επαρχιακες κατα βαση.
Για μενα οι συμπραξεις ειναι μαστ για ολη την Ελλαδα. Να γινονται λιγοτερες ομαδες και πιο δυνατες, ακομα και σε Αθηνα, Θεσ/νικη.
Τεσπα επειδη δεν ειμαι κακοπιστος, περιμενω να δω τα αποτελεσματα. Εκτιμω πως επρεπε να εχει γινει μια διαβουλευση με τις ομαδες νωριτερα. Εκδηλωση ενδιαφεροντος πριν το Πασχα πχ και να το εψαχναν λιγακι. Μπορει και να το εκαναν, δεν ακουσα τιποτα. Ή να το πηγαιναν λιγο αργοτερα, εστω αρχες Σεπτεμβρη. Νομιζω πως δεν ειναι λειτουργικο οπως το εκαναν. Τεσπα,ξαναλεω, μακαρι να παει καλα

Γιατί δεν κάνουν πανεπιστημιακό πρωτάθλημα; Από το Σεπτέμβριο και οργανωμένα. Ξέρετε πόσα παιδιά που φοιτούν στα πανεπιστήμια και βρίσκονται σε αυτή την ηλικία έπαιζαν μπάσκετ και το εγκατέλειψαν είτε λόγω σπουδών, είτε λόγω ότι άλλαξαν πόλη; Υποψιάζομαι όμως ότι κάτι τέτοιο δεν θα βρει σύμφωνους ούτε τη ΓΓΑ, ούτε το υπουργείο.