Επιδόσεις στον Αθλητισμό.

[eddiedimitris]

https://analyst.gr/2014/03/19/7094/amp/

Προφανώς εσυ εξισώνεις την οικογένεια Αντετοκουνμπο με όλο αυτό που γράφει το παραπάνω άρθρο….
Για σένα όλοι οι άνθρωποι είναι το ίδιο άξιοι
Τι να σου πω έχεις πολλά κόμπλεξ
Όταν κράζω τον DPG για όλο το ήθος και τη συμπεριφορά του εκεί επειδή είναι Έλληνας δεν τρέχει κάτι αν το ίδιο το πει κάποιος για αλλοδαπό εκεί σκίζεστε
Ε ρε κόμπλεξ που κουβαλάτε

Είναι ξεκάθαρα τα πράγματα φίλε και βάση ορισμών είσαι απλά λάθος.

Πως ορίζουμε τι είναι ρατσιστικό ή δεν είναι;
Ας πάμε στο παράδειγμα μας.

Ο DPG είναι ένα πρόσωπο το οποίο κράζεις για συγκεκριμένη συμπεριφορά που ο ίδιος επιδεικνύει και κρίνεται βάση αυτής, η εθνικότητα του δεν παίζει κανένα ρόλο σε αυτήν την κρίση. Δεν λες "βρωμοελληνας, πως αλλιώς θα ταν αφού έτσι είναι οι Έλληνες", δεν δίνεις καμία βαρύτητα στην εθνικότητα, δεν υπάρχει καν στην εξίσωση.

Το να πεις ότι οι κάτοικοι μιας χώρας είναι έτσι ή αλλιώς, είναι απλώς μια γενίκευση εντελώς δικιά σου βασισμένη απλώς στο έθνος και είναι στο τέλος κάτι ρατσιστικό όπως και να το δεις. Εδώ δηλαδή κάνεις μια κρίση βασιζόμενος στην εθνικότητα.

Όπως κάνεις και μετά λέγοντας ότι "οι Έλληνες" δεν είναι ρατσιστές με τους μαύρους επειδή δεν είχαμε αποικίες, που εντάξει.
Μας λες δηλαδή ότι "οι Ελληνες" δεν είχαν πολύ τριβή με μαύρους ανθρώπους, όχι ότι "οι Ελληνες" δεν είναι ρατσιστές.
Όπως είδαμε από τους χρυσαυγητες που στην τριβή με μαύρο τους βγήκε το χούι, άμα είσαι ρατσιστής δεν έχει σημασία η απόχρωση... μαϊμού τον αποκαλούσαν τον Γιάννη.

Σε άλλο παράδειγμα, όταν για να περάσουν τα μνημόνια έγραφαν ξένες εφημερίδες ότι "οι Έλληνες" είναι τεμπέληδες και λαμογια, ήταν απλώς ρατσιστικό και λάθος.

Έλεγαν στην ουσία ότι είναι ας πούμε ο Βασίλης Σπανούλης τεμπέλης. Να τρελαθούμε τελείως δηλαδή.

Προσοχή: Δεν χρησιμοποιείς κάποιο αντικειμενικό επιστημονικό εύρημα κάποιας έρευνας που χωρίζει τα υποκείμενα με βάση την εθνικότητα, όπως θα ήταν αν έλεγες πχ έχει μετρηθεί ότι ο μέσος Νιγηριανός έχει πέος 16 εκ, ενώ ο μέσος Έλληνας 13.

Που και αυτό δεν λέει και πολλά, αλλά για την καζούρα ας πούμε διαλέξαμε να δούμε τους μ.ο. βάση εθνικότητας και υπάρχει κάτι μετρήσιμο σαν στοιχείο, χωρίς περαιτέρω ερμηνείες....

1)Όταν λέω πριν κάνα μήνα ότι γουσταρω πολύ το Θανάση και όλη την ενέργεια που βγάζει αλλά και το πάθος του και την αγάπη για την ομάδα και θα τον ήθελα στον Ολυμπιακό σαν τρελός εκεί δεν είμαι ρατσιστής ε;

2)Ότι είπα για τον DPG αν το ίδιο το πω για κάποια και καλά ευαίσθητη κοινωνική ομάδα αμέσως γίνομαι ρατσιστής

3)Φίλε γνωρίζεις τι ήταν οι αποικίες με μαύρους;;Τους ανθρώπους τους έλιωναν στη δουλειά και στην τελική τους σκότωναν άμα λαχει…Αυτό δημιουργούσε ολόκληρη κουλτούρα στην εκάστοτε χώρα ότι οι μαύροι δεν είναι άνθρωποι…Ε ναι εμείς και όταν λέω εμείς δεν εννοώ ζώα σε στυλ Χρυσαυγίτες που ήταν 100κ το πολύ οι υπόλοιποι δεν έχουμε τέτοια θέματα με τους μαύρους….Κανένα λόγω δεν έχουμε ιστορικά είτε πρακτικά….Τώρα αν τραγικές εξαιρέσεις ορίζουν έτσι αόριστα ολόκληρο λαό τι να σου πω

4)Δυστυχώς στο Ελληνικό dna πέρα από πολλά θετικά είναι και πολλά αρνητικά ….και ναι και το εύκολο χρήμα γουστάρουμε και τον πολιτικό που θα μας διορίσει στο δημόσιο και γενικά αν είναι δυνατόν να πετυχαίνουμε πράγματα χωρίς κόπο….Έτσι φτάσαμε και στα μνημόνια….Τώρα είμαι ρατσιστής με τους Έλληνες;;;Τώρα αν ο Σπανουλης θεωρείς ότι η προσπάθεια που έχει καταβάλει στη ζωη του είναι όσο του μέσου Έλληνα τι να σου πω….Ο Σπανουλης και πολλοί ακόμα είναι φωτεινές εξαιρέσεις

5)Ότι στη Νιγηρία ανθεί έντονα η εγκληματικότητα ,ότι οι άνθρωποι σε μεγάλο βαθμό δε λαμβάνουν μόρφωση,ότι και διεθνώς μένουν εκτός Ιντερπόλ ώστε να μην είναι εύκολο να πιαστούν,ότι πεινούν και οτι τελικά ποτέ ιστορικά δεν άνθισε ο πολιτισμός και η οικονομία στη Νιγηρία πόσες έρευνες πρέπει να σου φέρω γιατί έχω την αίσθηση οτι είναι γνωστά θέματα αυτά….Δηλαδή οτι οι χώρες μεταξύ τους και οι άνθρωποι διαφέρουν αν τυχόν το πεις γίνεσαι ρατσιστής;;;Και δεν μιλάω εκ γενετής αλλά στην πορεία της ζωής τους….

Υ.Γ.Αν πούμε οτι οι μαύροι πλεονεκτούν σωματικά σε όλα σε σχέση με μας που είναι και γεγονός είναι όλα ένταξη αν τυχόν όμως πω ότι πιθανώς επειδή οι λευκοί δεν είμαστε σωματικά τόσο καλοί έχουμε πιο ανεπτυγμένο το νου εκεί γίνομαι ρατσιστής….Τι να πω ρε παιδιά

[nikolas_asteri]

Υ.Γ.Αν πούμε οτι οι μαύροι πλεονεκτούν σωματικά σε όλα σε σχέση με μας που είναι και γεγονός είναι όλα ένταξη αν τυχόν όμως πω ότι πιθανώς επειδή οι λευκοί δεν είμαστε σωματικά τόσο καλοί έχουμε πιο ανεπτυγμένο το νου εκεί γίνομαι ρατσιστής….Τι να πω ρε παιδιά

Θέλεις να μαντέψεις τι είναι η ιδέα ότι οι μαύροι είναι ανώτεροι αθλητικά;

https://www.theguardian.com/sport/2021/ ... yth-sports

«Οι λευκοί έχουμε πιο ανεπτυγμένο νου»;
Θα τρελαθώ δεν το πιστεύω ότι τέτοια πράγματα λέγονται με τόση χαλαρότητα. Νομίζει ο δύστυχος ο Έλληνας ότι είναι λευκός :’(

[eddiedimitris]

Υ.Γ.Αν πούμε οτι οι μαύροι πλεονεκτούν σωματικά σε όλα σε σχέση με μας που είναι και γεγονός είναι όλα ένταξη αν τυχόν όμως πω ότι πιθανώς επειδή οι λευκοί δεν είμαστε σωματικά τόσο καλοί έχουμε πιο ανεπτυγμένο το νου εκεί γίνομαι ρατσιστής….Τι να πω ρε παιδιά

Θέλεις να μαντέψεις τι είναι η ιδέα ότι οι μαύροι είναι ανώτεροι αθλητικά;

https://www.theguardian.com/sport/2021/ ... yth-sports

«Οι λευκοί έχουμε πιο ανεπτυγμένο νου»;
Θα τρελαθώ δεν το πιστεύω ότι τέτοια πράγματα λέγονται με τόση χαλαρότητα. Νομίζει ο δύστυχος ο Έλληνας ότι είναι λευκός :’(

Το μισος σου για καθε τι ελληνικό σε θολώνει....
Γραφω οτι ειναι πιο ανεπτυγμένου αθλητικά η μηπως γραφω σωματικα?Και ναι ψάξε ενα σωρο ιατρικές έρευνες εκ γενετής οι μαύροι εχουν πιο ανεπτυγμένο μυικό συστημα κατα μεσο ορο σε σχεση με εμας...τι να κάνουνε τωρα....το αν θα το εξελίξει καποιος μεσα απο δουλεια ειναι αλλο κομματι....Διαβασε νηφαλια τι γραφω μαστορα...

Πιο κατω γραφω πως οταν καποιος μειονεκτεί σωματικα πιθανως να εξελίξει αλλα κομματια προκειμενου να επιβιώσει....ενα απο αυτα ειναι ο νους....αλλα παλι δε διαβάζεις νηφαλια και καταλαβαινεις αλλα....απλα η θεωρια της εξέλιξης και της επιβίωσης

Οσον αφορα την εκφραση δύστυχος Έλληνας να μιλας αποκλειστικα για τον εαυτο σου και οχι για αλλους....

Τελος η τακτική να κόβεις κομματια απο μια ολοκληρη τοποθέτηση και να απαντάς σε αυτα ειναι κλασική γκεμπελικη μέθοδος που άνθισε στη βόρεια Ευρώπη παλια ,μαλλον εχεις επηρεαστεί μη το κανεις δεν ειναι ωραιο

Υ.Γ.Εσυ έγραφες παλιοτερα οτι εισαι μετανάστης και οτι η σύντροφος σου δε δεχεται να ερθει Ελλάδα γιατι κανουμε προσευχές στα σχολεία μας και επειδη της κανουν καμάκι στο δρομο....προφανως πολυ χολή για τη χωρα μου οποτε μείνε εκει που εισαι και εξήγησε και στην κοπέλα οτι σε αυτη τη χωρα επιβίωσε η Βίκυ Κουλιανού,η Καρτσωνα και πολλες αλλες κουκλάρες απ το ελληνικό καμάκι ε οσο πιο ομορφη και να ειναι θα επιβιώσει και αυτη....

Σε παρακαλω μπλόκαρε με δε θελω να εχουμε αλλο διάλογο...αλλη απαντηση απο μενα σε σενα δε ξανα εχει... να εισαι καλα

[nikolas_asteri]

Θέλεις να μαντέψεις τι είναι η ιδέα ότι οι μαύροι είναι ανώτεροι αθλητικά;

https://www.theguardian.com/sport/2021/ ... yth-sports

«Οι λευκοί έχουμε πιο ανεπτυγμένο νου»;
Θα τρελαθώ δεν το πιστεύω ότι τέτοια πράγματα λέγονται με τόση χαλαρότητα. Νομίζει ο δύστυχος ο Έλληνας ότι είναι λευκός :’(

Το μισος σου για καθε τι ελληνικό σε θολώνει....
Γραφω οτι ειναι πιο ανεπτυγμένου αθλητικά η μηπως γραφω σωματικα?Και ναι ψάξε ενα σωρο ιατρικές έρευνες εκ γενετής οι μαύροι εχουν πιο ανεπτυγμένο μυικό συστημα κατα μεσο ορο σε σχεση με εμας...τι να κάνουνε τωρα....το αν θα το εξελίξει καποιος μεσα απο δουλεια ειναι αλλο κομματι....Διαβασε νηφαλια τι γραφω μαστορα...

Πιο κατω γραφω πως οταν καποιος μειονεκτεί σωματικα πιθανως να εξελίξει αλλα κομματια προκειμενου να επιβιώσει....ενα απο αυτα ειναι ο νους....αλλα παλι δε διαβάζεις νηφαλια και καταλαβαινεις αλλα....απλα η θεωρια της εξέλιξης και της επιβίωσης

Οσον αφορα την εκφραση δύστυχος Έλληνας να μιλας αποκλειστικα για τον εαυτο σου και οχι για αλλους....

Τελος η τακτική να κόβεις κομματια απο μια ολοκληρη τοποθέτηση και να απαντάς σε αυτα ειναι κλασική γκεμπελικη μέθοδος που άνθισε στη βόρεια Ευρώπη παλια ,μαλλον εχεις επηρεαστεί μη το κανεις δεν ειναι ωραιο

Υ.Γ.Εσυ έγραφες παλιοτερα οτι εισαι μετανάστης και οτι η σύντροφος σου δε δεχεται να ερθει Ελλάδα γιατι κανουμε προσευχές στα σχολεία μας και επειδη της κανουν καμάκι στο δρομο....προφανως πολυ χολή για τη χωρα μου οποτε μείνε εκει που εισαι και εξήγησε και στην κοπέλα οτι σε αυτη τη χωρα επιβίωσε η Βίκυ Κουλιανού,η Καρτσωνα και πολλες αλλες κουκλάρες απ το ελληνικό καμάκι ε οσο πιο ομορφη και να ειναι θα επιβιώσει και αυτη....

Σε παρακαλω μπλόκαρε με δε θελω να εχουμε αλλο διάλογο...αλλη απαντηση απο μενα σε σενα δε ξανα εχει... να εισαι καλα

Τα posts σου είναι βιβλιογραφία για κυρ-Παντεληδες eddie.

Παίρνω κομμάτια που είναι σχετικά εύκολο να σου δείξω που κάνεις λάθος και σου δείχνω γιατί. Δεν γίνεται να απαντάω σε όλα γιατί δεν είναι όλα τόσα επιφανειακά (όπως σίγουρα θεωρείς) και θα χρειαστεί μεγάλη κουβέντα και είναι σίγουρο ό,τι η γνώμη σου είναι τεθωρακισμένη.

Μου λες να διαβάσω ένα σωρό έρευνες. Τις ξέρω. Και ξέρω και τον ρατσισμό που κουβαλάνε γιατί διαβάζω και τις καινούριες. Το μυαλό μου δεν έμεινε στο ‘70.

«Δεν είμαι ρατσιστής» λες και μέσα σε 5 ώρες έχεις βγάλει τους Νιγηριανούς τεμπέληδες και ανήθικους και θεωρείς ότι οι λευκοί (και σου ξαναλέω, δύστυχε, οι Έλληνες δεν είναι λευκοί) έχουν πιο ανεπτυγμένο νου. Αυτά δεν είναι γνώμες. Είναι ιδέες ενός βαθιά αμόρφωτου ανθρώπου. Αλλά είσαι Έλληνας και σε ζηλεύω, ξέχασα

Και φυσικά κλείνεις το πνευματώδες ποστ σου με μεγάλη χαρά για τον θρησκευτικό συντηρητισμό και εξηγώντας μου πως «επιβίωσαν» τα μοντέλα στην Ελλάδα, αγνοώντας πλήρως ότι οι ίδιες πλέον κατηγορούν ευθέως τους άντρες του χώρου για παρενοχλήσεις/επιθέσεις. Αλλά επιβίωσαν, οκ. Την γνώμη της γυναίκας μου την ασπάζονται και πολλές φίλες μου. Από τη ζήλια τους κι αυτές που…ωχ κάτσε, στην Ελλάδα μένουν, δεν έχουν κάτι να ζηλέψουν.

Αλλά οκ Eddie, ζηλεύω και βγάζω χολή που έρχονται παιδιά για δουλειά και σου ζητάνε μισθό πάνω από τα ψίχουλα που δίνεις και τους λες «πάρτε βασικό και θα σας δώσω παραπάνω όταν αποδείξετε ότι μπορείτε».

Καληνύχτα κυρ-Παντελή. Μπλοκ δεν σε κάνω. Ρατσιστικές ιδέες δεν αφήνουμε πουθενά.

[master2023]

Σταματήστε την πολιτικοποίηση του θέματος κύριοι. Μείνετε στο μπασκετικό σκέλος
Επόμενο ποστ με αντίστοιχο ύφος θα διαγραφεί.

Kαταλαβαινω τι λες, αλλα τετοια ποστς υπαρχουν παμπολλα στο θρεντ αυτο(οπως το παρακατω που quotαρω). Γιατι λοιπον αυτη επιλεκτικη διαγραφη? Μηπως επειδη ειμαι... freshman?
Η καταδικη του ρατσισμου δεν ειναι πολιτικο θεμα, ειναι αναγκαιοτητα και ειδικα στον αθλητισμο με τον οποιο ασχολειται το φορουμ.

Αν πούμε οτι οι μαύροι πλεονεκτούν σωματικά σε όλα σε σχέση με μας που είναι και γεγονός είναι όλα ένταξη αν τυχόν όμως πω ότι πιθανώς επειδή οι λευκοί δεν είμαστε σωματικά τόσο καλοί έχουμε πιο ανεπτυγμένο το νου εκεί γίνομαι ρατσιστής….Τι να πω ρε παιδιά

Ποιος σου ειπε οτι οι λευκοι εχουνε πιο ανεπτυγμενο νου??
Το σωματικο και οι αντοχες ειναι δεδομενο, το βλεπουμε ολοι. Για το νου ομως απο που βγαινει το συμπερασμα που ειπες?

[nikolas_asteri]

Σταματήστε την πολιτικοποίηση του θέματος κύριοι. Μείνετε στο μπασκετικό σκέλος
Επόμενο ποστ με αντίστοιχο ύφος θα διαγραφεί.

Kαταλαβαινω τι λες, αλλα τετοια ποστς υπαρχουν παμπολλα στο θρεντ αυτο(οπως το παρακατω που quotαρω). Γιατι λοιπον αυτη επιλεκτικη διαγραφη? Μηπως επειδη ειμαι... freshman?
Η καταδικη του ρατσισμου δεν ειναι πολιτικο θεμα, ειναι αναγκαιοτητα και ειδικα στον αθλητισμο με τον οποιο ασχολειται το φορουμ.

Αν πούμε οτι οι μαύροι πλεονεκτούν σωματικά σε όλα σε σχέση με μας που είναι και γεγονός είναι όλα ένταξη αν τυχόν όμως πω ότι πιθανώς επειδή οι λευκοί δεν είμαστε σωματικά τόσο καλοί έχουμε πιο ανεπτυγμένο το νου εκεί γίνομαι ρατσιστής….Τι να πω ρε παιδιά

Ποιος σου ειπε οτι οι λευκοι εχουνε πιο ανεπτυγμενο νου??
Το σωματικο και οι αντοχες ειναι δεδομενο, το βλεπουμε ολοι. Για το νου ομως απο που βγαινει το συμπερασμα που ειπες?

Btw, ούτε το «σωματικά και οι αντοχές» ισχύει. Μπορεί να ισχύει για κάποιες συγκεκριμένες ομάδες μαύρων αλλά δεν ισχύει γενικά για όλο τον πληθυσμό. Η ιδέα αυτή έχει ρατσιστικές ρίζες (προφανώς δεν εννοώ ότι εσυ είσαι ρατσιστής, είναι πολύ διαδεδομένη ιδέα αυτή και ταιριάζει με την παρατήρηση μας) διότι ήταν πιο εύκολο να πεις ότι οι μαύροι κερδίζουν γιατί απλά είναι ανώτεροι (και όχι πχ γιατί λιώνουν στην προπόνηση). Υπάρχουν διάφορες σκόρπιες έρευνες αλλά μπορείς να πάρεις μια ιδέα από εδώ: https://dopeblack.org/are-black-people-more-athletic/

[eddiedimitris]

Ακούγοντας σήμερα το Διαμαντοπουλο ειπώθηκε ότι ο Σλούκας απ το Μάρτιο λόγω Ιτούδη δεν ήθελε να πάει στην Εθνική….Μαλιστα ειπώθηκε πως δεν παίζει ρόλο ο Παναθηναϊκός αφού το Μάρτιο ήταν στον Ολυμπιακό.

Αναρτιέμαι λοιπόν
1)Αποκλείεται να είχε κλείσει από πολύ νωρίτερα με τον Παναθηναϊκό και γι αυτό να έβγαζε τόσο ξενέρωμα στον Ολυμπιακό όλη τη χρόνια;

2)Πως και καλά είχε συμφωνήσει με τη Φενερ απ τη στιγμή που δεν ήθελε να βλέπει καν τον Ιτούδη;

Υ.Γ.Μια διευκρινηση γιατί αισθάνομαι ότι μιλάω Κινεζικά….Δεν είπα ότι εκ γενετής οι λευκοί έχουν ανώτερο νου απ τους μαύρους….Ειπα πως στη ζωη όταν υστερεις σε ένα τομέα (σωματικά) αναγκάζεσαι να αναπτύξεις άλλους τομείς για να επιβιώσεις και αυτούς πιθανώς να είναι ο νους!!!!!Αυτο είπα και προφανώς δεν ισχύει καθολικά….Πχ έχει αναρωτηθεί κανείς γιατί ενώ 50 χρόνια τώρα η συντριπτική πλειοψηφία των παικτών του Nba είναι μαύροι οι 3 απ τους 5 πρώτους σε ασίστ είναι λευκοί και μάλιστα οι 2 πρώτοι λευκοί;Σε ασίστ και κλεψίματα πρώτοι είναι λευκοί και σε όλα τα αλλά συντριπτικά πρώτοι είναι μαύροι παίκτες

[Conan1982]

Ισχυει σαφως, γιαυτο και βλεπεις οτι στο nba οι μαυροι ειχουν κυριαρχια. Κυριαρχια μαυρων θα δεις και αλλου, πχ. στο στιβο στα 100m. Δεν ειναι διαδεδομενη ιδεα, ειναι η πραγματικοτητα, που καταλαβαινω οτι δεν αρεσει σε καποιους.

Και γιατί να μην κοιτάξουμε το κολύμπι, την άρση βαρών, το powerlifting, την πάλη, την ενόργανη;

Πχ έχει αναρωτηθεί κανείς γιατί ενώ 50 χρόνια τώρα η συντριπτική πλειοψηφία των παικτών του Nba είναι μαύροι οι 3 απ τους 5 πρώτους σε ασίστ είναι λευκοί και μάλιστα οι 2 πρώτοι λευκοί;Σε ασίστ και κλεψίματα πρώτοι είναι λευκοί και σε όλα τα αλλά συντριπτικά πρώτοι είναι μαύροι παίκτες

Και γιατί να κοιτάξουμε την πρώτη πεντάδα που 3 στους 5 είναι λευκοί και όχι την 10άδα που αυνεχίζουν να είναι 3 στους 10, την 15άδα που είναι 4 στους 15 στις ασσίστ;
Και στα κλεψίματα γιατί να κοιτάξουμε τους πρώτους 2 και να μην κοιτάξουμε π.χ την 20άδα που οι λευκοί είναι 3 στους 17 σε κλεψίματα;
Καταλαβαίνεις πιστεύω ότι τα παραδείγματα σου ήταν ατυχή και στηρίζονται στον Τζέισον Κιντ και στον Στόκτον.
Διαφορές μπορεί να υπάρχουν αλλά προχωράς σε γενικεύσεις τόσο στα σωματικά προσόντα όσο και στα πνευματικά που δεν στέκουν.

[Conan1982]

Μην ξεφύγουμε παιδιά, μεταφέρθηκαν εδώ δημοσιεύσεις ελλείψη κάποιου ποιο κατάλληλου θέματος.

[eddiedimitris]

Ισχυει σαφως, γιαυτο και βλεπεις οτι στο nba οι μαυροι ειχουν κυριαρχια. Κυριαρχια μαυρων θα δεις και αλλου, πχ. στο στιβο στα 100m. Δεν ειναι διαδεδομενη ιδεα, ειναι η πραγματικοτητα, που καταλαβαινω οτι δεν αρεσει σε καποιους.

Και γιατί να μην κοιτάξουμε το κολύμπι, την άρση βαρών, το powerlifting, την πάλη, την ενόργανη;

Πχ έχει αναρωτηθεί κανείς γιατί ενώ 50 χρόνια τώρα η συντριπτική πλειοψηφία των παικτών του Nba είναι μαύροι οι 3 απ τους 5 πρώτους σε ασίστ είναι λευκοί και μάλιστα οι 2 πρώτοι λευκοί;Σε ασίστ και κλεψίματα πρώτοι είναι λευκοί και σε όλα τα αλλά συντριπτικά πρώτοι είναι μαύροι παίκτες

Και γιατί να κοιτάξουμε την πρώτη πεντάδα που 3 στους 5 είναι λευκοί και όχι την 10άδα που αυνεχίζουν να είναι 3 στους 10, την 15άδα που είναι 4 στους 15 στις ασσίστ;
Και στα κλεψίματα γιατί να κοιτάξουμε τους πρώτους 2 και να μην κοιτάξουμε π.χ την 20άδα που οι λευκοί είναι 3 στους 17 σε κλεψίματα;
Καταλαβαίνεις πιστεύω ότι τα παραδείγματα σου ήταν ατυχή και στηρίζονται στον Τζέισον Κιντ και στον Στόκτον.
Διαφορές μπορεί να υπάρχουν αλλά προχωράς σε γενικεύσεις τόσο στα σωματικά προσόντα όσο και στα πνευματικά που δεν στέκουν.

Μη διαφωνουμε για να διαφωνήσουμε....Δεν ειναι παραγωγικό αυτο...Οταν σε ποντους,τάπες και ριμπάουντ μακραν πρώτοι ειναι μαύροι μακραν ομως και μονο σε ασσιστ και κλεψίματα βλεπεις πρώτους λευκούς και μαλιστα οταν πανω απ το 70% των παικτών ειναι μαύροι τα στοιχειώδη μαθηματικα να ξερει καποιος καταλαβαίνει τι γινεται....

Και οταν λεω καταλαβαίνει δεν εννοω οτι οι λευκοί στο μεσο ορο τους γεννούνται πιο έξυπνοι αλλα επειδη μειονεκτούν σε ολα τα αλλα αναγκάζονται να κοιτάξουν να εξελιχθούν σε συγκεκριμένους τομεις....και προφανως λιγοι το καταφέρνουν

[Conan1982]

Μη διαφωνουμε για να διαφωνήσουμε....Δεν ειναι παραγωγικό αυτο...Οταν σε ποντους,τάπες και ριμπάουντ μακραν πρώτοι ειναι μαύροι μακραν ομως και μονο σε ασσιστ και κλεψίματα βλεπεις πρώτους λευκούς και μαλιστα οταν πανω απ το 70% των παικτών ειναι μαύροι τα στοιχειώδη μαθηματικα να ξερει καποιος καταλαβαίνει τι γινεται....

Και οταν λεω καταλαβαίνει δεν εννοω οτι οι λευκοί στο μεσο ορο τους γεννούνται πιο έξυπνοι αλλα επειδη μειονεκτούν σε ολα τα αλλα αναγκάζονται να κοιτάξουν να εξελιχθούν σε συγκεκριμένους τομεις....και προφανως λιγοι το καταφέρνουν
[/quote]

Κάνεις να φαίνεται σαν αυτονόητο ότι τα στοιχειώδη μαθηματικά αποκαλύπτουν την αλήθεια που νομίζεις είτε αυτό οφείλεται σε γενετικούς παράγοντες είτε στην σκληρή δουλειά.
Έκανες κάποια στατιστική ανάλυση που έδειξε ότι πράγματι ισχύει αυτό που λες; Δεν νομίζω, θεωρείς ότι επειδή υπήρξαν 2 παίκτες ο Κιντ και ο Στόκτον αυτό επιβεβαιώνει την θεωρία σου. Κσι στο σκοράρισμα υπάρχει ο Νοβίνσκι και ο Havlicek.

Ποιο θεωρώ ότι είναι το λάθος σου; Εξετάζεις τα ριμπάουντ και το σκοράρισμα που πράγματι τα αθλητικά προσόντα μπορεί να δίνουν ένα προβάδισμα στους μαύρους. Μετά εξετάσεις τις ασσίστ και έστω και τα κλεψίματα που τα αθλητικά προσόντα δεν παίζουν τόσο ρόλο, μόνο που εδώ δεν εξετάζεις αν η αναλογία λευκών-μαύρων παικτών δείχνει κάποιο πλεονέκτημα στους λευκούς, πέφτεις στο λογικό σφάλμα ότι αφού οι μαύροι κυριαρχουν στις 2 κατηγορίες και στις άλλες εμφανίζονται και λευκοί άρα οι λευκοί εμφανίζονται εκεί επειδή υπερτερούν των μαύρων πνευματικά που και στις ασσίστ τις έχουν βάσει των σωματικών τους προσόντων.. Όχι, θα έπρεπε να εξετάσεις την αναλογία λευκών-μαύρων, του χρόνου που παίζουν και των επιδόσεων που έχουν και να δεις αν υπάρχει κάποιο στατιστικά σημαντική εξήγηση σε αυτό που λες και όχι να δεις τις 2 ακραίες τιμές. Δεν είναι τα πάντα στοιχειώδη μαθηματικά.

[eddiedimitris]

Μη διαφωνουμε για να διαφωνήσουμε....Δεν ειναι παραγωγικό αυτο...Οταν σε ποντους,τάπες και ριμπάουντ μακραν πρώτοι ειναι μαύροι μακραν ομως και μονο σε ασσιστ και κλεψίματα βλεπεις πρώτους λευκούς και μαλιστα οταν πανω απ το 70% των παικτών ειναι μαύροι τα στοιχειώδη μαθηματικα να ξερει καποιος καταλαβαίνει τι γινεται....

Και οταν λεω καταλαβαίνει δεν εννοω οτι οι λευκοί στο μεσο ορο τους γεννούνται πιο έξυπνοι αλλα επειδη μειονεκτούν σε ολα τα αλλα αναγκάζονται να κοιτάξουν να εξελιχθούν σε συγκεκριμένους τομεις....και προφανως λιγοι το καταφέρνουν

Κάνεις να φαίνεται σαν αυτονόητο ότι τα στοιχειώδη μαθηματικά αποκαλύπτουν την αλήθεια που νομίζεις είτε αυτό οφείλεται σε γενετικούς παράγοντες είτε στην σκληρή δουλειά.
Έκανες κάποια στατιστική ανάλυση που έδειξε ότι πράγματι ισχύει αυτό που λες; Δεν νομίζω, θεωρείς ότι επειδή υπήρξαν 2 παίκτες ο Κιντ και ο Στόκτον αυτό επιβεβαιώνει την θεωρία σου. Κσι στο σκοράρισμα υπάρχει ο Νοβίνσκι και ο Havlicek.

Ποιο θεωρώ ότι είναι το λάθος σου; Εξετάζεις τα ριμπάουντ και το σκοράρισμα που πράγματι τα αθλητικά προσόντα μπορεί να δίνουν ένα προβάδισμα στους μαύρους. Μετά εξετάσεις τις ασσίστ και έστω και τα κλεψίματα που τα αθλητικά προσόντα δεν παίζουν τόσο ρόλο, μόνο που εδώ δεν εξετάζεις αν η αναλογία λευκών-μαύρων παικτών δείχνει κάποιο πλεονέκτημα στους λευκούς, πέφτεις στο λογικό σφάλμα ότι αφού οι μαύροι κυριαρχουν στις 2 κατηγορίες και στις άλλες εμφανίζονται και λευκοί άρα οι λευκοί εμφανίζονται εκεί επειδή υπερτερούν των μαύρων πνευματικά που και στις ασσίστ τις έχουν βάσει των σωματικών τους προσόντων.. Όχι, θα έπρεπε να εξετάσεις την αναλογία λευκών-μαύρων, του χρόνου που παίζουν και των επιδόσεων που έχουν και να δεις αν υπάρχει κάποιο στατιστικά σημαντική εξήγηση σε αυτό που λες και όχι να δεις τις 2 ακραίες τιμές. Δεν είναι τα πάντα στοιχειώδη μαθηματικά.
[/quote]

Ανω του 70% των παικτων στο NBA ειναι μαυροι οποτε ποια η απορια??
Επισης κατι που θεωρησα αυτονοητο αλλα μαλλον δεν ειναι....Δεν θεωρω πως επειδη καποιος και μονο επειδη ειναι μαυρος μπορει να πετυχει αθλητικα χωρις να δουλεψει....Προφανως ολοι αυτοι οι ανθρωποι στο επιπεδο αυτο εχουν δουλεψει αδιανοητες ωρες που πιθανως εμεις δενμπορουμε να διανοηθουμε...Απλα θεωρω οτι ξεκινουν με ενα αβανταζ....Ενα ταλεντο παραπανω και μεχρι εκει....ολα τα αλλα προκυπτουν απο δουλεια και μονο αυτο....Η πραγματικοτητα δεν εχει καμια σχεση με τη διαφημιση του Πιου

[nikolas_asteri]

Correlation does not equal causation λέει το θέσφατο της στατιστικής (τώρα κάπου θα πεταχτεί ο Gino-bill να μου την πει). Επειδή απλά τυχαίνει να παρατηρούμε κάποια αλληλεπίδραση μεταξύ κάποιων μεταβλητών, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι έχουν τη σχέση που εμείς νομίζουμε.

Κάθε φορά όταν πρόκειται για κάτι που έρχεται σε αντίθεση με κάποια γνώμη προσπαθώ να ποστάρω citations από άρθρα και έρευνες ώστε να μπορεί να γίνει σοβαρή συζήτηση με επιστημονική βάση. Δεν γίνεται να τα κάνουμε όλα στην άκρη γιατί "Αφού είναι προφανές! Το βλέπω με τα μάτια μου!". Δεν δουλεύει έτσι η επιστήμη, τα λέγαμε και σε προηγούμενο thread.

Είχα ποστάρει πιο πάνω ένα άρθρο από ένα "μαύρο" blog, μάλλον αγνοήθηκε, μπορούμε να περάσουμε και σε βιολογικές έρευνες (όχι του 1960): https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4037248/

[Conan1982]

Ανω του 70% των παικτων στο NBA ειναι μαυροι οποτε ποια η απορια??
Επισης κατι που θεωρησα αυτονοητο αλλα μαλλον δεν ειναι....Δεν θεωρω πως επειδη καποιος και μονο επειδη ειναι μαυρος μπορει να πετυχει αθλητικα χωρις να δουλεψει....Προφανως ολοι αυτοι οι ανθρωποι στο επιπεδο αυτο εχουν δουλεψει αδιανοητες ωρες που πιθανως εμεις δενμπορουμε να διανοηθουμε...Απλα θεωρω οτι ξεκινουν με ενα αβανταζ....Ενα ταλεντο παραπανω και μεχρι εκει....ολα τα αλλα προκυπτουν απο δουλεια και μονο αυτο....Η πραγματικοτητα δεν εχει καμια σχεση με τη διαφημιση του Πιου

Να το θέσω αλλιώς βάση της δικής σου συλλογιστικής για να δεις ότι μπορούν να εξαχθούν διάφορα συμπεράσματα ενίοτε αντίθετα από το δικό σου. Έστω ότι άνω του 70% των παικτών στο ΝΒΑ είναι μαύροι, παίρνουμε, λοιπόν, αντί την πρώη 5άδα που πήρες εσύ στις ασσίστ την πρώτη 15άδα που παίρνω εγώ και βλέπω μόνο 4 λευκούς, ακόμα χειρότερα παίρνω την πρώτη εικοσάδα στα κλεψίματα και βλέπω μόνο 3 λευκούς. Βλέπουμε, λοιπόν, ότι αν πνευματικά ήμασταν ίσοι υπάρχει μια υποεκπροσώπηση των λευκών αφού θα έπρεπε να υπήρχε τουλάχιστον 30% εκπροσώπηση, άρα πνευματικά μάλλον είμαστε χειρότεροι, στοιχειώδη μαθηματικά και αυτά.

Δεν πάει έτσι όμως, ευτυχώς ή δυστυχώς, αν όντως ήθελες να δεις τι γινόταν θα έπρεπε να φτιάξουμε ένα μοντέλο που θα λάμβανε υπόψιν διάφορες παραμέτρους, το ποσοστό των δύο "χρωμάτων", τον χρόνο που παίζουν, τις κατοχές που παιρνούν από τα χέρια τους και δεν ξέρω τι άλλο, θα έπρεπε να φροντίσουμε να έχουμε ένα μεγάλο δείγμα για να αποφύγουμε στατιστικές "ανωμαλίες" όπως ο Κιντ, ο Στόκτον, ο Τζόρνταν και δεν ξέρω ποιος άλλος και να συγκρίνουμε τελικά αν δίνουν περισσότερες ασσίστ ή όχι και αν αυτό εξηγεί κάποια υπεροχή των μεν ή των δε.

[eddiedimitris]

Ανω του 70% των παικτων στο NBA ειναι μαυροι οποτε ποια η απορια??
Επισης κατι που θεωρησα αυτονοητο αλλα μαλλον δεν ειναι....Δεν θεωρω πως επειδη καποιος και μονο επειδη ειναι μαυρος μπορει να πετυχει αθλητικα χωρις να δουλεψει....Προφανως ολοι αυτοι οι ανθρωποι στο επιπεδο αυτο εχουν δουλεψει αδιανοητες ωρες που πιθανως εμεις δενμπορουμε να διανοηθουμε...Απλα θεωρω οτι ξεκινουν με ενα αβανταζ....Ενα ταλεντο παραπανω και μεχρι εκει....ολα τα αλλα προκυπτουν απο δουλεια και μονο αυτο....Η πραγματικοτητα δεν εχει καμια σχεση με τη διαφημιση του Πιου

Να το θέσω αλλιώς βάση της δικής σου συλλογιστικής για να δεις ότι μπορούν να εξαχθούν διάφορα συμπεράσματα ενίοτε αντίθετα από το δικό σου. Έστω ότι άνω του 70% των παικτών στο ΝΒΑ είναι μαύροι, παίρνουμε, λοιπόν, αντί την πρώη 5άδα που πήρες εσύ στις ασσίστ την πρώτη 15άδα που παίρνω εγώ και βλέπω μόνο 4 λευκούς, ακόμα χειρότερα παίρνω την πρώτη εικοσάδα στα κλεψίματα και βλέπω μόνο 3 λευκούς. Βλέπουμε, λοιπόν, ότι αν πνευματικά ήμασταν ίσοι υπάρχει μια υποεκπροσώπηση των λευκών αφού θα έπρεπε να υπήρχε τουλάχιστον 30% εκπροσώπηση, άρα πνευματικά μάλλον είμαστε χειρότεροι, στοιχειώδη μαθηματικά και αυτά.

Δεν πάει έτσι όμως, ευτυχώς ή δυστυχώς, αν όντως ήθελες να δεις τι γινόταν θα έπρεπε να φτιάξουμε ένα μοντέλο που θα λάμβανε υπόψιν διάφορες παραμέτρους, το ποσοστό των δύο "χρωμάτων", τον χρόνο που παίζουν, τις κατοχές που παιρνούν από τα χέρια τους και δεν ξέρω τι άλλο, θα έπρεπε να φροντίσουμε να έχουμε ένα μεγάλο δείγμα για να αποφύγουμε στατιστικές "ανωμαλίες" όπως ο Κιντ, ο Στόκτον, ο Τζόρνταν και δεν ξέρω ποιος άλλος και να συγκρίνουμε τελικά αν δίνουν περισσότερες ασσίστ ή όχι και αν αυτό εξηγεί κάποια υπεροχή των μεν ή των δε.

Οπως και να εχει αυτο που παλεύω να πω ειναι οτι θα πρεπει να πάψει αυτη η λύσσα οταν τολμάς να πεις κατι για μαυρο να θεωρείται ρατσισμος....Εχει γινει ψυχαναγκασμός....Τολμάς να πεις οτι οι φουκαράδες στη Νιγηρία βιώνουν φουλ εγκληματικότητα και αναλφαβητισμό και αμεσως εισαι ρατσιστής γιατι τους λες τεμπέληδες και εγκληματίες....μα αφου ετσι τους μεγαλώνουν απο παιδια λογικο δεν ειναι ενα σημαντικο ποσοστο να βγουν ετσι?

Πχ οι γύφτοι....Επειδη εχω μεγαλωσει Αγια Βαρβαρα που υποτιθεται οτι ειναι και οι πιο κυριλέ γυφτοι,απο μικρα παιδια μεγαλώνει η πλειοψηφια μεσα στο παρεμπόριο ποσο πιθανο να βγουν γιατροι?Δεν αναφερω κατι Ζεφυρια και τετοια που δυστυχως 5χρονα τα μαθαίνουν να κλεβουν.....και να σας πω και κατι αν δεις γυφτάκι 10 ετων ειναι 10 φορες πιο έξυπνο και πονηρό απο τα αλλα παιδια....εχει μεγαλωσει ετσι....τι σημαινει πως λεω βλακες τους λευκούς και ριμαι ρατσιστής απεναντι στους λευκούς?
Και στην τελικη 41 ετων τωρα κατι τετοιες ευαισθησίες δηθεν εχουν κατι παλληκάρια μεγαλωμένα σε πλούσιες περιοχές απο φραγκάτους γονεις και ερχονται να κανουν μάθημα σε μας που μεγαλώσαμε μονοι μας με γυφτους αλλοδαπους κλπ αυτοδημιούργητοι κλπ ε ρε φιλε ελεος....
Για μενα ρατσιστής ειναι οποιος θεωρει πως εκ γενετής καποιος μειονεκτεί λογω χρώματος η καταγωγής.....η να θες να του κανεις κακο...προφανως ειναι ηλιθιότητα αυτο οπως και να θεωρεις οτι εχει μειωμένα δικαιωματα....αυτα ειναι ανωμαλίες και οντως ρατσισμος....δεν εχω δει τετοιες αναφορες ομως....
Οσα δήλωσε ο Γιάννης προχθες οτι στην τελικη ειμαι Νιγηριανός αν τολμήσει να το πει αλλος βαπτίζεται ρατσιστής...
Απ την αλλη το πρεπει να δέχομαι να με αποκαλούν οπισθοδρομικό επειδη ειμαι Χριστιανός Ορθόδοξος που στην τελικη στοιχειωδώς να εχεις διαβασει την Καινή Διαθήκη μονο για αγάπη μιλαει η θρησκεία που πιστευω....και αυτος που μου τα χώνει Γι αυτο απ την αλλη με αποκαλεί ρατσιστή....

Τεσπα αυτα....Οπως και να εχει με το σωματότυπο του Γιάννη και τετοια υπερφυσική αθλητικοτητα και αναλογίες δε θυμαμαι κανεναν Ελληνα....ποσο μαλλον που ο ανθρωπος αυτος εχει δουλεψει τοσο πολυ ειναι προφανές γιατι εγινε mvp

Υ.Γ.Επειδη παιζει να ακουσω καμμια μπουρδα για τη λέξη γύφτος,να ενημερώσω οσους ζουν στα ΒΠ οτι στην Αγια Βαρβαρα οι ιδιοι λενε τους εαυτούς τους ετσι γιατι ετσι εχουν μαθει οι ανθρωποι αλλα και ο Κωστής Παλαμας πολλες δεκαετιες τωρα