Day 19 Olympiakos - Alba Berlin

[aletri]

unpopular opinion

o μιλου δεν παιζεται οσο θα επρεπε γιατι κρυβεται.

κανει το stat padding του (empty stats) Και τελος. ενα παιχνιδι δεν εχει κρινει.

Στην αρχή της σεζόν είχα κι εγώ την ίδια άποψη. Όσο προχωρά η σεζόν κλίνω περισσότερο προς το ότι δεν τροφοδοτείται. Πώς να κρίνεις παιχνίδι όταν ως επί το πλείστον σε έχουν "πήδα για να την πάρεις"

[yorgos]

Εγώ πάντως που τον συμπαθώ τον κόουτς Μπι, βρίσκω τη δήλωση άστοχη. Δηλαδή άνεργος άνθρωπος δεν είχε ματαδει τον Ολυμπιακό και τωωωωρα έβγαλε συμπέρασμα για το τι του λείπει; Αυτά τα ξέρουν όλοι εδώ και 10 αγωνιστικές. Κάρφωσε και τον Μπλερ άκομψα, αν και όχι εντελώς άδικα. Λίγο τακτ δε βλάπτει.

[golitog7]

Είναι λυπηρό και εξοργιστικό εν έτει 2020 ο Σπανούλης να μην βγαίνει δευτερόλεπτο στο 2ο ημίχρονο, εξαιτίας της ανυπαρξίας (για να μην πω τίποτα χειρότερο) των υπόλοιπων γκαρντ (και όχι μόνο). Πριν 2-3 χρόνια λέγαμε ότι δεν κάνουν παίκτες όπως ο Γκριν και ο ΜακΛιν πχ, για να φτάσουμε τελικά στα φετινά ανέκδοτα.

Αλλά ας πρόσεχαν αυτοί που έπρεπε, όταν έπρεπε. Για φέτος δεν έχει νόημα να συζητάμε, ας μπει να παίξει και ο Ποκουσέφσκι.

Ολα ειναι θεμα μπατζετ.
Οταν ειχαμε μπατζετ μεγαλυτερο, λεγαμε λιγους τους παικτες που δεν ειναι επιπεδου να διεκδικησεις Ευρωλιγκα.
Τωρα που εχουμε το ντροπιαστικο για το μεγεθος του Ολυμπιακου μπατζετ μικρης ομαδας, οι "φτηνες" λυσεις ειναι παικτες επιπεδου ΑΕΚ και Περιστεριου.

Συμφωνώ απολύτως με τον φίλο. Δεν υπάρχει μία και αυτό φαίνεται. Δεν πάει καλά η Φενέρ, πάει και παίρνει τον Νάναλι, δεν πάει καλά ο Οσφπ φέρνει τον Ρότσεστι. Χωρίς λεφτά δεν μπορείς να φτιάξει ομάδα σε αυτό το επίπεδο.

[DESO]

Εγώ πάντως που τον συμπαθώ τον κόουτς Μπι, βρίσκω τη δήλωση άστοχη. Δηλαδή άνεργος άνθρωπος δεν είχε ματαδει τον Ολυμπιακό και τωωωωρα έβγαλε συμπέρασμα για το τι του λείπει; Αυτά τα ξέρουν όλοι εδώ και 10 αγωνιστικές. Κάρφωσε και τον Μπλερ άκομψα, αν και όχι εντελώς άδικα. Λίγο τακτ δε βλάπτει.

Ναι το τακτ μας έφαγε, εδώ η ομάδα στήθηκε εντελώς άστοχα ενώ υπήρχε χρόνος, η χρονια κάηκε ανεπιστρεπτί και τα μόνα θετικά για την επόμενη χρονιά είναι ο Κόνιαρης, ο Χαπ που ευτυχώς δόθηκε δανεικός και η έλευση Μπαρτζώκα. Όχι βέβαια ότι μοναδικός υπαίτιος ήταν ο Μπλατ, αλλά ένα πολύ μεγάλο ποσοστό ευθύνης του ανήκει.

[yorgos]

Εγώ πάντως που τον συμπαθώ τον κόουτς Μπι, βρίσκω τη δήλωση άστοχη. Δηλαδή άνεργος άνθρωπος δεν είχε ματαδει τον Ολυμπιακό και τωωωωρα έβγαλε συμπέρασμα για το τι του λείπει; Αυτά τα ξέρουν όλοι εδώ και 10 αγωνιστικές. Κάρφωσε και τον Μπλερ άκομψα, αν και όχι εντελώς άδικα. Λίγο τακτ δε βλάπτει.

Ναι το τακτ μας έφαγε, εδώ η ομάδα στήθηκε εντελώς άστοχα ενώ υπήρχε χρόνος, η χρονια κάηκε ανεπιστρεπτί και τα μόνα θετικά για την επόμενη χρονιά είναι ο Κόνιαρης, ο Χαπ που ευτυχώς δόθηκε δανεικός και η έλευση Μπαρτζώκα. Όχι βέβαια ότι μοναδικός υπαίτιος ήταν ο Μπλατ, αλλά ένα πολύ μεγάλο ποσοστό ευθύνης του ανήκει.

Μωρέ ναι, αλλά αυτά τα έμαθε στο ματς ο Μπαρτζι; Δεν την έβλεπε την ομάδα όλη τη χρονιά;

Ως ελαφρυντικό του Μπλατ, έχουμε δηλώσεις αρκετών παικτών ότι τους έκανε πρόταση Ολυμπιακός το καλοκαίρι αλλά ένιωθαν ανασφάλεια με αυτά που ακούγονταν για ρα οικονομικά και φαντάζομαι και τα της Α2 δεν ακούγονταν πολύ ενθαρρυντικά.

[DALIBOR BAGARIC]

Πάει ο ενθουσιασμός από το νέο προπονητή. Πραγματικά οι παίχτες είναι θλιβεροί... Άμυνα ούτε με τα μάτια, σε κάθε ματς οι αντίπαλοι κοντοί κάνουν πάρτυ. Την Παρασκευή (για εμάς που έχουμε ήδη εισιτήρια) βλέπω μοναξιές στο ΣΕΦ. Μπολντγουιν είναι εκτός τόπου και χρόνου. Το δεύτερο ροτέισον απλά απαράδεκτο... Γερό στομάχι coach γιατί δεν τα βλέπω καλά τα πράγματα

[DESO]

Εγώ πάντως που τον συμπαθώ τον κόουτς Μπι, βρίσκω τη δήλωση άστοχη. Δηλαδή άνεργος άνθρωπος δεν είχε ματαδει τον Ολυμπιακό και τωωωωρα έβγαλε συμπέρασμα για το τι του λείπει; Αυτά τα ξέρουν όλοι εδώ και 10 αγωνιστικές. Κάρφωσε και τον Μπλερ άκομψα, αν και όχι εντελώς άδικα. Λίγο τακτ δε βλάπτει.

Ναι το τακτ μας έφαγε, εδώ η ομάδα στήθηκε εντελώς άστοχα ενώ υπήρχε χρόνος, η χρονια κάηκε ανεπιστρεπτί και τα μόνα θετικά για την επόμενη χρονιά είναι ο Κόνιαρης, ο Χαπ που ευτυχώς δόθηκε δανεικός και η έλευση Μπαρτζώκα. Όχι βέβαια ότι μοναδικός υπαίτιος ήταν ο Μπλατ, αλλά ένα πολύ μεγάλο ποσοστό ευθύνης του ανήκει.

Μωρέ ναι, αλλά αυτά τα έμαθε στο ματς ο Μπαρτζι; Δεν την έβλεπε την ομάδα όλη τη χρονιά;

Ως ελαφρυντικό του Μπλερ, έχουμε δηλώσεις αρκετών παικτών ότι τους έκανε πρόταση Ολυμπιακός το καλοκαίρι αλλά ένιωθαν ανασφάλεια με αυτά που ακούγονταν για ρα οικονομικά και φαντάζομαι και τα της Α2 δεν ακούγονταν πολύ ενθαρρυντικά.

Προφανώς και τα ήξερε ο Μπαρτζώκας αλλά και τι έπρεπε να πει ως νέος προπονητής που παραλαμβάνει μια ομάδα στην κατάσταση αυτή? Τα αυτονόητα είπε.
Κατά τα λοιπά, σίγουρα πολλοί παίχτες δεν συζήτησαν με τον Ολυμπιακό λόγω τις οικονομικής κατάστασης επομένως οι επιλογές στην αγορά μειώθηκαν. Και πάλι όμως δεν δέχομαι το ότι δεν μπόρεσε να βρει γκαρντ καλύτερο από τους Τσέρι και Μπόλντουιν (η μισή Α1 καλύτερο backcourt έχει) ή ότι δεν υπήρχαν άλλες εναλλακτικές αντί των Ρούμπιτ και Κουζμίνσκας, αφήνοντας για ακόμα μια χρονιά την ομάδα χωρίς αθλητικό ψηλό.

YΓ. "Μπλερ" στον βγάζει ο κορρέκτορας ή λες τον Μπλατ έτσι για κάποιο λόγο ???

[basket72]

Κοιτάχτε παίδες τι γίνεται. Στην άρνηση ξένων παικτών να έρθουν στον Ολυμπιακό πρέπει να συνυπολογίσουμε την ιστορία με την εθελούσια έξοδο προς την Α2, τους 2 Ολυμπιακούς και το εν γένει μπάχαλο στα διοικητικά. Δεν είναι μόνο το ¨μάζεμα" του προϋπολογισμού, ούτε οι οφειλές προς ξένους παίκτες. Είναι το όλο πακέτο που μάς καθιστά μια ομάδα προς αποφυγή.

Γενικά μιλώντας, από την ημέρα εκείνη είμαστε μια ομάδα που δεν έχει προσανατολισμό, δεν έχει και στόχους- πέρα από τα ρεκόρ του Σπανούλη.
Αυτό είναι το κυρίως θέμα κι όχι ο Μπαρτζώκας, ο Κεμζούρα ή ο Μπλατ που επαναλαμβάνω κακώς έμεινε στην ομάδα και το καλοκαίρι.

Περιμένουμε ακόμα την τοποθέτηση των ιδιοκτητών γύρω από το πως βλέπουν τις εξελίξεις, τι πρόοδος έχει σημειωθεί στο ελληνικό μπάσκετ με την αποχώρησή τους, τι προοπτικές ανοίγονται στον Ολυμπιακό, το πως δουλεούν τους νέους της β΄ομάδας και τι σχέδιο υπάρχει για τη διάδοχη κατάσταση τώρα που ο Σπανούλης είναι 37 και παίρνει 25λεπτα συμμετοχής.

Να μας πουν το πόσο καιρό δουλεύανε την έξοδο από την Α1.

Να μας πουν επίσης για την πρόταση στον Σλούκα, για τις προτάσεις που έκαναν σε άλλους παίκτες (όχι να δίνουν πάσες σε δικούς του ρεπόρτερς τύπου Μελάγιες να μας λέει για "έτοιμους" Ντόρσει και Αγιόν) να μας πουν τέλος πάντων για τον δικό τους τον τρόπο, όπως τότε που μας τα έλεγαν στην Κωνσταντινούπολη μετά την ήττα από τη Φενέρ στον τελικό.

[Sokos]

Εγώ πάντως που τον συμπαθώ τον κόουτς Μπι, βρίσκω τη δήλωση άστοχη. Δηλαδή άνεργος άνθρωπος δεν είχε ματαδει τον Ολυμπιακό και τωωωωρα έβγαλε συμπέρασμα για το τι του λείπει; Αυτά τα ξέρουν όλοι εδώ και 10 αγωνιστικές. Κάρφωσε και τον Μπλερ άκομψα, αν και όχι εντελώς άδικα. Λίγο τακτ δε βλάπτει.

Κρατάω μία επιφύλαξη γιατί μπορεί να ήθελε να δει και στην πράξη πως αντιδρούν οι παίκτες σε συγκεκριμένες οδηγίες στην διάρκεια του ματς, πόσα καταλαβαίνουν, αν παίρνουν από λόγια ή αν αμολάνε αετό ό,τι κι αν τους πεις.

Το χθεσινό ματς δυστυχώς ήταν μία από τα ίδια αμυντικά (ούτε ο Popovich δεν θα το κατάφερνε να το αλλάξει αυτό μέσα σε 2 μέρες). Χρυσή ευκαιρία για αντίπαλο περιφερειακό να πάει για career high. Είναι απορίας άξιο πάντως πως μπορούν να ναι τόσο χαμένοι στο διάστημα μερικοί, παρόλο που βρίσκονται στην ομάδα μήνες τώρα.

Το καλό της χθεσινής ήττας είναι ότι προσγειώνεται πολύς κόσμος πριν καν προλάβει να απογειωθεί. Αρκετοί πίστευαν ότι θα ερχόταν ο Μπαρτζώκας, θα του δίνανε τα αδέρφια μισό κιλό λάδι και ένα κιλό φέτα για μεταγραφές (μέχρι να αποδείξουν το αντίστροφο θα υπάρχει πάντα δυσπιστία) και θα έβρισκε η ομάδα τον δρόμο της, θέτοντας και κάποιες βάσεις για την επόμενη σεζόν.

Όσο πιο γρήγορα συνειδητοποιήσουν όλοι ότι η σεζόν αυτή δεν σώζεται, τόσο το καλύτερο. Τόσο πιο εύκολα θα μπορέσει ο κόουτς να κάνει ό,τι δοκιμές θέλει και τόσο πιο γρήγορα θα βρεθεί ο δρόμος που πρέπει να ακολουθήσουμε (το αν θα το κάνουμε εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό κι από την διοίκηση). Καλύτερα να συνεχίσουν να φαίνονται οι τρομακτικές αδυναμίες, παρά να κρύβονται κάτω από το χαλί προβλήματα επειδή κερδίζουμε κατά τύχη και με 33' Σπανούλη την τελευταία ομάδα της κατάταξης.

Το κακό βέβαια είναι ότι όχι απλά δεν φαίνεται φως στην άκρη του τούνελ προς το παρόν, δεν φαίνεται ούτε καν το τούνελ και έχει παντού πίσσα σκοτάδι.

[DESO]

Κοιτάχτε παίδες τι γίνεται. Στην άρνηση ξένων παικτών να έρθουν στον Ολυμπιακό πρέπει να συνυπολογίσουμε την ιστορία με την εθελούσια έξοδο προς την Α2, τους 2 Ολυμπιακούς και το εν γένει μπάχαλο στα διοικητικά. Δεν είναι μόνο το ¨μάζεμα" του προϋπολογισμού, ούτε οι οφειλές προς ξένους παίκτες. Είναι το όλο πακέτο που μάς καθιστά μια ομάδα προς αποφυγή.

Αν μπορούσαμε να δώσουμε 2 -2.5 μ. στον Ντάριους Άνταμς π.χ. για να έρθει, θα τον ένοιαζε αν δεν θα παίζει Α1 για να κυνηγάει τον Γκίκα και τον Φλιώνη ή αν βγαίνουν οι Αφοι να κάνουν ανακοινώσεις? Ξεκάθαρα οικονομικό το θέμα, ειδικά για τους Αμερικάνους.

[john wick]

Κοιτάχτε παίδες τι γίνεται. Στην άρνηση ξένων παικτών να έρθουν στον Ολυμπιακό πρέπει να συνυπολογίσουμε την ιστορία με την εθελούσια έξοδο προς την Α2, τους 2 Ολυμπιακούς και το εν γένει μπάχαλο στα διοικητικά. Δεν είναι μόνο το ¨μάζεμα" του προϋπολογισμού, ούτε οι οφειλές προς ξένους παίκτες. Είναι το όλο πακέτο που μάς καθιστά μια ομάδα προς αποφυγή.

Αν μπορούσαμε να δώσουμε 2 -2.5 μ. στον Ντάριους Άνταμς π.χ. για να έρθει, θα τον ένοιαζε αν δεν θα παίζει Α1 για να κυνηγάει τον Γκίκα και τον Φλιώνη ή αν βγαίνουν οι Αφοι να κάνουν ανακοινώσεις? Ξεκάθαρα οικονομικό το θέμα, ειδικά για τους Αμερικάνους.

Νομίζω δεν είναι καθόλου έτσι όπως τα λες...
ένας Αμερικάνος επιπέδου Adams , όπως είναι τώρα οι ομάδες , εάν του προσφέρεις 2 εκατομμύρια εσύ και 1.8 ξέρω γω η Εφές , ποια λες θα προτιμήσει;
οι ξένοι παίκτες και ειδικά οι φτασμένοι Αμερικανοί παίζουν για το επόμενο συμβόλαιο τους.Για τα στατιστικά τους και για τις πιθανότητες τίτλων. Επίσης αν ρωτήσεις έναν παίκτη τι προτιμάει α) να παίζει στο εθνικό πρωτάθλημα ή αντ αυτού β) να κάνει προπονήσεις τι πιστεύεις θα προτιμήσει;
και επίσης , το κυριότερο , όλα αυτά που εδώ οι κόκκινοι δημοσιογράφοι τα περνούν στο στυλ '' ο τάδε ξενυχτούσε'' , ο τάδε ''πειθαρχικό παράπτωμα'' , στην πιάτσα των παικτών και των μάνατζερ συζητιούνται...

[basket72]

Δεν είναι το ζήτημα με το ποιους θα παίξει αντίπαλους ο χ ξένος στο χαμηλής αξίας ελληνικό πρωτάθλημα (παρεμπιπτόντως φέτος έχει ανέβει ένα κλικ το επίπεδο- αλλά οκ πάλι χαμηλό παραμένει) αλλά αυτό καθαυτό το οξύμωρο και πρωτόγνωρο θέμα με τον εθελούσιο υποβιβασμό. Έχει το αντικαθρέφτισμά του μια τέτοια κίνηση γιατί υποδηλώνει διοικητική αμηχανία, αδιέξοδο και ανημποριά- πάντα σε συνάρτηση με την οικονομική δυσπραγία και τις οφειλές προς ξένους παίκτες.

Δεν είναι μαγαζί γωνία αυτή τη στιγμή ο Ολυμπιακός του μπάσκετ. Ακριβώς το αντίθετο με δυο λόγια από αυτό που όντως υπήρξε την περασμένη δεκαετία όπου μεγάλο ποσοστό των ξένων που πέρασαν ανέβασαν μετοχές και ¨ακούστηκαν" στο ευρωπαϊκο μπάσκετ.

Σε ομάδα με μηδέν σχέδιο και στόχους (και παράλληλα δυσοίωνο, από οικονομικής σκοπιάς, μέλλον- γιατί όλα μαζί πάνε) δεν πάει εύκολα ένας ξένος.

*Συγγνώμη από το φόρουμ αν έχουμε βγει εκτός τόπικ.