Οι καλύτεροι Ευρωπαίοι Power Forwards όλων των εποχών – Ψηφοφορία

[Giwrgos_AEK]

Ξεχασαμε τον Βασιλη Λυπηρίδη

[ggr]

Μόνο για αυτό θα σου σχολιάσω . Ο Γιάννης έβαλε 50 πόντους στο 6ο παιχνίδι - με ένα πόδι - σύν ότι έπαιξε συνολικά τους Τελικούς με πρόβλημα τραυματισμού. Οι δυσκολιές μιας κατάκτησης ένος πρωταθλήματος ΝΒΑ δεν αφορούν μόνο τη δυναμική του αντιπάλου που αδιαμφισβήτητα αυτή των Heat ήταν μεγάλη, αλλά και στο πως παρουσιάζεσαι και εσύ. Οι Bucks συνολικά στην πορεία για το πρωτάθλημα του 2021 γύρισαν 2 σειρές από 2-0 με μειονέκτημα έδρας και ο Γιάννης ήταν ο ηγέτης τους τότε.

Καλές είναι οι ιστορίες που αναφέρουμε συχνά - και εγώ μέσα - για τον Willis Reed ή τον Jordan με το Flu game αλλά ιστορικά το πρωτάθλημα αυτό που κατέκτησαν οι Bucks ήταν με τον Γιάννη τραυματία. Και ήταν εξαιρετικά δύσκολο να επαναληφθεί.

Έπαιξε τραυματίας από τα μέσα των τελικών περιφέρειας και πράγματι ήταν πολύ καλός στους τελικούς με αποκορύφωμα το έκτο παιχνίδι. Όμως πραγματικά δεν υπάρχει μέτρο σύγκρισης. Να πιάσουμε έναν έναν τους αντιπάλους; Portland, Lakers (δις πρωταθλητές με Kobe - Gasol), Thunder με Durant, Westbrook, Harden έστω και στα νιάτα τους και στον τελικό οι big three του Miami. Από την άλλη έχουμε το εμφανώς κουρασμένο από το μικρό διάστημα ανάμεσα στις σεζόν και ταλαιπωρημένο από τραυματισμούς Μαϊάμι, τους εξαιρετικούς Νετς (έστω και με τους τραυματισμούς έδωσαν μάχη), την Ατλάντα και το Φοίνιξ που έφτασαν λόγω συγκυριών εκεί. Ας μην ξεχνάμε ότι και οι δύο αυτές ομάδες παρουσίασαν πτώση στη συνέχεια, η Ατλάντα από την επόμενη σεζόν και το Φοίνιξ σταδιακά. Μπορείς να τις πεις και πυροτεχνήματα, ειδικά την Ατλάντα. Δεν ήταν ομάδες φόβητρα και το Μιλγουόκι ήταν πιο μπαρουτοκαπνισμένο και με πιο καλό υλικό. Η πορεία του Ντιρκ ήταν σαφώς πιο δύσκολη, με υψηλότερη πίεση λόγω ηλικίας (32-33) και αποτυχιών στα πλέι οφ ως τότε. Αν ο Γιάννης πάρει τίτλο με το Μαϊάμι, κλάτι που θέλω πού να γίνει, πιθανότατα θα είναι αυξημένης δυσκολίας.

Για μένα το πρωτάθλημα του Ντάλλας είναι πιο πάνω κι από το δικό μας του 2004.

[big_lebowski]

Που είναι ο Κουκοτς?

[ssoulliss]

Μόνο για αυτό θα σου σχολιάσω . Ο Γιάννης έβαλε 50 πόντους στο 6ο παιχνίδι - με ένα πόδι - σύν ότι έπαιξε συνολικά τους Τελικούς με πρόβλημα τραυματισμού. Οι δυσκολιές μιας κατάκτησης ένος πρωταθλήματος ΝΒΑ δεν αφορούν μόνο τη δυναμική του αντιπάλου που αδιαμφισβήτητα αυτή των Heat ήταν μεγάλη, αλλά και στο πως παρουσιάζεσαι και εσύ. Οι Bucks συνολικά στην πορεία για το πρωτάθλημα του 2021 γύρισαν 2 σειρές από 2-0 με μειονέκτημα έδρας και ο Γιάννης ήταν ο ηγέτης τους τότε.

Καλές είναι οι ιστορίες που αναφέρουμε συχνά - και εγώ μέσα - για τον Willis Reed ή τον Jordan με το Flu game αλλά ιστορικά το πρωτάθλημα αυτό που κατέκτησαν οι Bucks ήταν με τον Γιάννη τραυματία. Και ήταν εξαιρετικά δύσκολο να επαναληφθεί.

Έπαιξε τραυματίας από τα μέσα των τελικών περιφέρειας και πράγματι ήταν πολύ καλός στους τελικούς με αποκορύφωμα το έκτο παιχνίδι. Όμως πραγματικά δεν υπάρχει μέτρο σύγκρισης. Να πιάσουμε έναν έναν τους αντιπάλους; Portland, Lakers (δις πρωταθλητές με Kobe - Gasol), Thunder με Durant, Westbrook, Harden έστω και στα νιάτα τους και στον τελικό οι big three του Miami. Από την άλλη έχουμε το εμφανώς κουρασμένο από το μικρό διάστημα ανάμεσα στις σεζόν και ταλαιπωρημένο από τραυματισμούς Μαϊάμι, τους εξαιρετικούς Νετς (έστω και με τους τραυματισμούς έδωσαν μάχη), την Ατλάντα και το Φοίνιξ που έφτασαν λόγω συγκυριών εκεί. Ας μην ξεχνάμε ότι και οι δύο αυτές ομάδες παρουσίασαν πτώση στη συνέχεια, η Ατλάντα από την επόμενη σεζόν και το Φοίνιξ σταδιακά. Μπορείς να τις πεις και πυροτεχνήματα, ειδικά την Ατλάντα. Δεν ήταν ομάδες φόβητρα και το Μιλγουόκι ήταν πιο μπαρουτοκαπνισμένο και με πιο καλό υλικό. Η πορεία του Ντιρκ ήταν σαφώς πιο δύσκολη, με υψηλότερη πίεση λόγω ηλικίας (32-33) και αποτυχιών στα πλέι οφ ως τότε. Αν ο Γιάννης πάρει τίτλο με το Μαϊάμι, κλάτι που θέλω πού να γίνει, πιθανότατα θα είναι αυξημένης δυσκολίας.

Για μένα το πρωτάθλημα του Ντάλλας είναι πιο πάνω κι από το δικό μας του 2004.

Μα δε διαφωνώ κάπου σε αυτά που παραθέτεις ούτε τα αμφισβητώ , απλά η δική μου θεώρηση/σκέψη είναι ότι το να μην είσαι υγιής - ως ο καλύτερος παίκτης της ομάδας σου - και να κατακτάς τον τίτλο αυτομάτως το κάνει πιο δύσκολο. Ας παίζεις και με τους Clippers ή τους Kings Τελικούς. Και οι δύο θα μπορούσαν πάντως να είχαν ένα ακόμη πρωτάθλημα, ο Γιάννης έχει ακόμη το χρονικό περιθώριο.

[Giwrgos_AEK]

Που είναι ο Κουκοτς?

Στα 3αρια θα μπει

[ggr]

Έπαιξε τραυματίας από τα μέσα των τελικών περιφέρειας και πράγματι ήταν πολύ καλός στους τελικούς με αποκορύφωμα το έκτο παιχνίδι. Όμως πραγματικά δεν υπάρχει μέτρο σύγκρισης. Να πιάσουμε έναν έναν τους αντιπάλους; Portland, Lakers (δις πρωταθλητές με Kobe - Gasol), Thunder με Durant, Westbrook, Harden έστω και στα νιάτα τους και στον τελικό οι big three του Miami. Από την άλλη έχουμε το εμφανώς κουρασμένο από το μικρό διάστημα ανάμεσα στις σεζόν και ταλαιπωρημένο από τραυματισμούς Μαϊάμι, τους εξαιρετικούς Νετς (έστω και με τους τραυματισμούς έδωσαν μάχη), την Ατλάντα και το Φοίνιξ που έφτασαν λόγω συγκυριών εκεί. Ας μην ξεχνάμε ότι και οι δύο αυτές ομάδες παρουσίασαν πτώση στη συνέχεια, η Ατλάντα από την επόμενη σεζόν και το Φοίνιξ σταδιακά. Μπορείς να τις πεις και πυροτεχνήματα, ειδικά την Ατλάντα. Δεν ήταν ομάδες φόβητρα και το Μιλγουόκι ήταν πιο μπαρουτοκαπνισμένο και με πιο καλό υλικό. Η πορεία του Ντιρκ ήταν σαφώς πιο δύσκολη, με υψηλότερη πίεση λόγω ηλικίας (32-33) και αποτυχιών στα πλέι οφ ως τότε. Αν ο Γιάννης πάρει τίτλο με το Μαϊάμι, κλάτι που θέλω πού να γίνει, πιθανότατα θα είναι αυξημένης δυσκολίας.

Για μένα το πρωτάθλημα του Ντάλλας είναι πιο πάνω κι από το δικό μας του 2004.

Μα δε διαφωνώ κάπου σε αυτά που παραθέτεις ούτε τα αμφισβητώ , απλά η δική μου θεώρηση/σκέψη είναι ότι το να μην είσαι υγιής - ως ο καλύτερος παίκτης της ομάδας σου - και να κατακτάς τον τίτλο αυτομάτως το κάνει πιο δύσκολο. Ας παίζεις και με τους Clippers ή τους Kings Τελικούς. Και οι δύο θα μπορούσαν πάντως να είχαν ένα ακόμη πρωτάθλημα, ο Γιάννης έχει ακόμη το χρονικό περιθώριο.

Σίγουρα 2-3 καλά χρονακια τα έχει ακόμη. Ο Ντιρκ θα μπορούσε ίσως να πάρει ένα πρωτάθλημα στα μέσα του 2000, κυρίως το 2006 ή το 2007. Ειδικά η αποτυχία του 2007 ήταν κραυγαλέα και το πρωτάθλημα του 2011 του έσωσε το legacy. Πάντως ήταν κι αυτός άρρωστος στον τέταρτο αγώνα των τελικών, θυμάμαι που τον κορόιδευαν οι Lebron - Wade.

Στα του Γιάννη, δεν υπήρχε παίχτης στην Ατλάντα και το Φοίνιξ που θα μπορούσε να τον μαρκάρει τότε, έστω και αν δεν ήταν στο 100%. Φάνηκε άλλωστε. Δεν περίμενα ότι θα έχαναν. Στην περίπτωση του Ντιρκ δεν περίμενα ότι θα κέρδιζαν καν, ούτε ότι θα έφταναν τελικό. Πιστεύω ότι όποιον και να ρωτήσεις, κανείς δε θα θεωρήσει δυσκολότερο το πρωτάθλημα του Γιάννη. Σε όλες τις εκπομπές, τα podcast ή τα άρθρα που παρακολουθώ, το πρωτάθλημα του Ντάλλας θεωρείται το πιο δύσκολο - μάγκικο με το δικό μας να ακολουθεί συνήθως.

Υ.Γ. Μήπως με τόσες μανουριες που κάνει ο Ντουρεν, έπρεπε να είχαμε φτιάξει ένα πακέτο γύρω του μπας και φέρναμε στο Michigan τον Γιάννη; Σόρρυ για το εκτός θέματος.

[big_lebowski]

Που είναι ο Κουκοτς?

Στα 3αρια θα μπει

Ωχ τώρα την είδα τη κουβέντα

Ενίσταμαι εντονως (τι εντονως δλδ) κι εντελώς ετεροχρονισμενα

4 ψήφοι εις ένδειξη διαμαρτυρίας...Ο Τονυ στα 3ρια?!

[j-kidd13]

Στα 3αρια θα μπει

Ωχ τώρα την είδα τη κουβέντα

Ενίσταμαι εντονως (τι εντονως δλδ) κι εντελώς ετεροχρονισμενα

4 ψήφοι εις ένδειξη διαμαρτυρίας...Ο Τονυ στα 3ρια?!

Οχι απλα στα 3αρια, αλλα και ο καλυτερος ολων!

[Giwrgos_AEK]

Στα 3αρια θα μπει

Ωχ τώρα την είδα τη κουβέντα

Ενίσταμαι εντονως (τι εντονως δλδ) κι εντελώς ετεροχρονισμενα

4 ψήφοι εις ένδειξη διαμαρτυρίας...Ο Τονυ στα 3ρια?!

ε οκ καποιοι παικτε παιζανε σε 2 θεσεις, δεν μπορουν να μπουν και στις 2. O Κουκοτς ειδικα μπορουσε να παιξει και σε παραπάνω απο 2. Στη Μπενετον κατεβαζε και τη μπαλα

[Coach Periklis]

5 ποντοι σε Νοβιτσκι, στα μάτια μου δεν έχει υπάρξει καλύτερος. Παίζει να τον ψήφιζα και για καλύτερο Ευρωπαίο ανεξαρτήτως θέσης

3 σε Γιάννη

3 σε Πρίντεζη γιατί έτσι αλλά και πιο σοβαρά επειδή δεν με ενδιαφέρει ο τρόπος που παίζεται το ΝΒΑ εδώ και 10+ χρόνια τουλαχ. και δεν το παρακολουθώ, για μένα το να εισαι σχεδόν 10 χρόνια στο τοπ-3 καλύτερων 4ριων στην Ευρωλίγκα είναι σπουδαίο

2 σε Φώτση γιατί ήταν και αυτός φαινόμενο

2 σε Κιριλενκο γιατί δεν με άφηνε να μοιράσω 1 σε αυτόν και 1 σε Βολκοφ οιυ επειδή δεν τον έχω προλάβει του την αφαίρεσα

[Knoxville]

Τον Κιριλένκο θα τον ψήφιζα σαν 3άρι που ήταν και το μεγαλύτερο μέρος της καριέρας του που το πέρασε με τους Τζάζ. Το ότι έπαιξε 2 χρονιές στο 4 απο εκεί και άλλες 2 με την ΤΣΣΚΑ τον έκανε και αυτόν 4αρι, όπως έκανε 5άρι τον Πάου.

5 Γιάννης. 5 Ντίρκ.
Τους άλλους θα τους δείτε όταν τελειώσει η ψηφοφορία.

[DSP]

Βεζένκοφ και power είναι έννοιες με, έστω μικρή, συμβατότητα;

[xavier]

Detlef Schrempf, Dino Meneghin, Zoran Savic νομιζω δικαιουνται να ειναι στην λιστα.
τον 1ο μαλιστα θα τον ειχα στην 5αδα μου.

αντε τον τονι θα τον εχετε στα 3αρια αν και στο νβα νομιζω επαιξε μονο 4.

[xavier]

και ο Franz Wagner δεν θα επρεπε να ειναι σε αυτην την λιστα?

[Conan1982]

@xavier καλημέρα. Έχει ανοίξει σχετικό νήμα για να συζητάμε τις προτάσεις ποιοί θα μπουν στην λίστα και σε ποια θέση θα μπουν, έχει και ενδιαφέρον το τελευταίο πως τους βλέπει ο καθένας.

viewtopic.php?f=237&t=3298

Οπότε κάντε τις προτάσεις σας όποιοι θέλετε να το συζητήσουμε για τις εναπομένουσες ψηφοφορίες εγκαίρως