Οι καλύτεροι Ευρωπαίοι Smal Forward όλων των εποχών-Ψηφοφορία

[Giwrgos_AEK]

Παρατηρώ πάντως ότι το Νο1 κριτήριο σχεδόν όλων είναι η πορεία στο ΝΒΑ

[nikolas_asteri]

Παρατηρώ πάντως ότι το Νο1 κριτήριο σχεδόν όλων είναι η πορεία στο ΝΒΑ

Ε ο συναγωνισμός στο υψηλότερο επίπεδο θα σε ξεχωρίσει.

[ssoulliss]

Δεν έχω αποφασίσει ακόμη πως θα ψηφίσω, ωστόσο χωρίς να θέλω να σας τη χαλάσω ο Rudy είναι ελαφρώς πιο πάνω από τον Bodiroga.

Εγω παντως αν βαθμολογουσα με πιο υποκειμενικα κριτηρια καθως προσπαθω να βαθμολογησω με συγκεκριμενες παραμετρους θα εδινα 5 στον Κουκοτς, 4 στον Πετζα, 3 στον Πασπαλι, 2 στον Μποντιρογκα και 1 στο Χριστοδουλου. Κοινο σημειο ολων. Το ελληνικο πρωταθλημα(πλην Κουκοτς) την δεκαετια των 90ς που μεσουρανουσε και με εκανε να αγαπησω το μπασκετ καθως ο νεοτερος δεν ειχα προλαβει τον Γκαλη στα ντουζενια του

Ο καθένας έχει τα δικά του κριτήρια, όλα σεβαστά. Εγώ αν μπορούσα θα έδινα 5 στο Φάνη, 4 στο Χριστοδούλου και 3 στον μικρό αδερφό του Χρήστου αλλά εδώ προσπαθώ να είμαι όσο πιο δίκαιος γίνεται (αν και προβλέπω ότι στα ασόδυα θα δούμε "ανορθρογραφίες" στις ψήφους).

** Παράλλειψης μου πιο πάνω ξέχασα να προσθέσω τον Marco Bellinelli.

[kite26]

5 Κούκοτς
4 Στογιάκοβιτς
3 Σρεμπφ
2 Χριστοδούλου
1 Πάσπαλι

[xavier]

πως να βγαλεις τον βαγκνερ εκτος 5αδας?

[Conan1982]

Δεν έχω αποφασίσει ακόμη πως θα ψηφίσω, ωστόσο χωρίς να θέλω να σας τη χαλάσω ο Rudy είναι ελαφρώς πιο πάνω από τον Bodiroga.

Από που προκύπτει; Σίγουρα δεν είχε το impact του στην Ευρώπη και στο NBA δεν είχε κάποια αξιόλογη πορεία, ρολιστας ήταν. Ο Μποντιρόγκα ήταν μια ιδιοφυία στο παρκέ πληρέστερος, ικανότερος, μόνο αθλητικά υστερούσε.

[Pani7.0]

Στον Ρούντι έδωσα 1 ποντο διότι σε μια all-time 12αδα θα τον είχα μεσα. Ήταν τρομακτικα πολυσύνθετος και plug n play παντού.

Το ίδιο και ο ΔΔ, ο Κιριλένκο ή ο Ριγκοντό.

Αυτοί οι παίκτες μπορεί να μην είναι οι τοπ-έβερ αλλά αξίζει να μνημονεύονται διότι ο κάθε προπονητής θα ήθελε να τους έχει στο ρόστερ, ακόμα και σε μια θεωρητική dream team.

[manos_89]

Ίσως η ψηφοφορία επηρεάζεται κάπως από οπαδικά κριτήρια, είτε από την μεριά μου είτε από την μεριά άλλων μελών.

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι εγώ δεν θυμάμαι να έχω δει πιο skilled παίκτη από τον Bodiroga. Το ότι έκανε ότι έκανε όντας ίσως ο πιο αργός παίκτης του γηπέδου δίνει μια έξτρα μαγεία. Δεν υπήρχε πιο σίγουρο play από το να του δώσεις τη μπάλα και να τον αφήσεις μόνο του.

Όσο για την καριέρα και τους τίτλους μπορεί να μην πήγε ΝΒΑ, αλλά σάρωσε με την Εθνική του. 2 χρυσά σε παγκόσμιο (στο ένα νομίζω ήταν και MVP), ένα ασημένιο σε ολυμπιακούς και άλλο ένα χρυσό σε Ευρωμπάσκετ.

Οπότε έδωσα 5 και 5 σε Κούκοτς και Ντέγιαν και μετά τους μοίρασα κάπως τους πόντους

[ssoulliss]

Δεν έχω αποφασίσει ακόμη πως θα ψηφίσω, ωστόσο χωρίς να θέλω να σας τη χαλάσω ο Rudy είναι ελαφρώς πιο πάνω από τον Bodiroga.

Από που προκύπτει; Σίγουρα δεν είχε το impact του στην Ευρώπη και στο NBA δεν είχε κάποια αξιόλογη πορεία, ρολιστας ήταν. Ο Μποντιρόγκα ήταν μια ιδιοφυία στο παρκέ πληρέστερος, ικανότερος, μόνο αθλητικά υστερούσε.

Δηλαδή τι ήθελες να είναι εκεί, πρωταγωνιστής; Είχε κάτι λιγότερο από 10 πόντους σε 3 χρονιές στους Blazers οι οποίοι ήταν από τις αρκετά καλές ομάδες της Δύσης. Ο Rudy έχει περισσότερους τίτλους με τη Real, έχει αρκετά παραπάνω μετάλλια (+4) με την εθνική του ομάδα - περισσότερα Ολυμπιακά μετάλλια - όχι σαν κομπάρσος αλλά σαν πρωταγωνιστής, μέχρι και με την Badalona έχει τίτλο. Σε αυτόν έκανε σουτ με το δάχτυλο ο Kobe μετά το μεγάλο τρίποντο στο Πεκίνο . Αλλά για "εμάς" ήταν ένας ερειστικός Ισπανός, ενώ ο Bodi - και εν γένει όσοι έχουν περάσει από την Ελλάδα (και τους αιωνίους) - είναι ένα σκαλί κάτω από το πάνθεον. Δεν πάει έτσι, αγαπητέ.

Ο Σέρβος ήταν πολύ σπουδαίος, αλλά δεν είχε τη διάρκεια του Rudy - που μέταξύ μας μάλλον δεν την έχει κανείς. Δεν έφυγε από όλες τις ομάδες του ως επιτυχημένος (π.χ. Real) και ο τρόπος που έκλεισε η καριέρα του στην εθνική δεν ήταν ο ιδανικός. Το ότι έπαιρνε την μπάλα, την έκανε κομπολόι και καθόριζε τα παιχνίδια δε χωράει καμμίας αμφισβήτησης αλλά εγώ δεν τον βλέπω ως καλύτερο του Rudy βεβαίως εσύ και οι υπόλοιποι φίλοι μπορεί να τον βλέπετε όπως θέλετε, όπως σας αρέσει!

[Conan1982]

Από που προκύπτει; Σίγουρα δεν είχε το impact του στην Ευρώπη και στο NBA δεν είχε κάποια αξιόλογη πορεία, ρολιστας ήταν. Ο Μποντιρόγκα ήταν μια ιδιοφυία στο παρκέ πληρέστερος, ικανότερος, μόνο αθλητικά υστερούσε.

Δηλαδή τι ήθελες να είναι εκεί, πρωταγωνιστής; Είχε κάτι λιγότερο από 10 πόντους σε 3 χρονιές στους Blazers οι οποίοι ήταν από τις αρκετά καλές ομάδες της Δύσης. Ο Rudy έχει περισσότερους τίτλους με τη Real, έχει αρκετά παραπάνω μετάλλια (+4) με την εθνική του ομάδα - περισσότερα Ολυμπιακά μετάλλια - όχι σαν κομπάρσος αλλά σαν πρωταγωνιστής, μέχρι και με την Badalona έχει τίτλο. Σε αυτόν έκανε σουτ με το δάχτυλο ο Kobe μετά το μεγάλο τρίποντο στο Πεκίνο . Αλλά για "εμάς" ήταν ένας ερειστικός Ισπανός, ενώ ο Bodi - και εν γένει όσοι έχουν περάσει από την Ελλάδα (και τους αιωνίους) - είναι ένα σκαλί κάτω από το πάνθεον. Δεν πάει έτσι, αγαπητέ.

Ο Σέρβος ήταν πολύ σπουδαίος, αλλά δεν είχε τη διάρκεια του Rudy - που μέταξύ μας μάλλον δεν την έχει κανείς. Δεν έφυγε από όλες τις ομάδες του ως επιτυχημένος (π.χ. Real) και ο τρόπος που έκλεισε η καριέρα του στην εθνική δεν ήταν ο ιδανικός. Το ότι έπαιρνε την μπάλα, την έκανε κομπολόι και καθόριζε τα παιχνίδια δε χωράει καμμίας αμφισβήτησης αλλά εγώ δεν τον βλέπω ως καλύτερο του Rudy βεβαίως εσύ και οι υπόλοιποι φίλοι μπορεί να τον βλέπετε όπως θέλετε, όπως σας αρέσει!

Διαφωνούμε, λοιπόν.
Για μένα οι τίτλοι δεν είναι το κύριο κριτήριο και ο Σάσα δεν θα πάρει π.χ ποτέ μετάλιο με την Βουλγαρία, ο Ρούντι έπαιξε στην χρυσή εποχή της Ισπανίας.
Η διάρκεια επίσης, το αντίθετο συνήθως, εκτιμώ περισσότερο τους αθλητές που ξέρουν πότε να σταματάνε πριν γίνουν βάρος στις ομάδες τους (μπηχτές για πολλούς αγαπημένους μου παίκτες). Δεν λέω ότι ο Ρούντι έγινε βάρος.
Έχω δει και τους 2, τον Ρούντι από τότε που ήταν στο πικ της αθλητικότητας του και πήγαινε και κάρφωνε αεροπλανικά απέναντι στις ΗΠΑ έως και τα τελευταία του χρόνια και τον Ντέγιαν με τον Παναθηναϊκό, με την Σερβία, τις Ισπανικές. Έ, ήταν καλύτερος.

Και καλύτερα στατιστικά να είχε έχω δει τον Μαρκάνεν έχω δει και τον Ράτζα, δεν πα να έχει τα στατιστικά που έχει ο Μαρκάνεν, ο Ράτζα ήταν καλύτερος παίκτης.

Ίσως η διαφωνία μας είναι τα κριτήρια.

Υ.Γ δεν πιστεύω να μου βάλεις και τον Ροντρίγκεζ πάνω από Παπαλουκά;

[ssoulliss]

Διαφωνούμε, λοιπόν.
Υ.Γ δεν πιστεύω να μου βάλεις και τον Ροντρίγκεζ πάνω από Παπαλουκά;

Είμαι πνεύμα αντιλογίας, αφού!

Θα βάλω τον Calderon όμως!!!

[Conan1982]

Διαφωνούμε, λοιπόν.
Υ.Γ δεν πιστεύω να μου βάλεις και τον Ροντρίγκεζ πάνω από Παπαλουκά;

Είμαι πνεύμα αντιλογίας, αφού!

Θα βάλω τον Calderon όμως!!!

Για τον Calderon θα το ..δεχτώ στωικά.

[ggr]

Κι εγώ έχω τον Μποντιρόγκα πάνω από τον Ισπανό. Ίσως θυμάμαι και την κηδεία που είχε κάνει στην εθνική μας το 1998 στο Παγκόσμιο αλλά γενικά ήταν παίχτης ηγέτης με υψηλό μπασκετικό iq. Ο Ρούντι ήταν καλύτερος όσον αφορά τα αθλητικά προσόντα και το μακρινό σουτ αλλά θεωρώ ότι Ντέγιαν ήταν καλύτερος στο να αξιοποιεί και να ανεβάζει τους συμπαίκτες του.

Αν έβαζα μέσα και τον χαρακτήρα θα τον είχα ακόμη πιο κάτω, γιατί ο Ρούντι ήταν ένας μ@λ@κ@ς και μισός, αλλά δεν το λαμβάνω υπόψη ποτέ σε συγκρίσεις παιχτων. Δεν το λέω μόνο για τα ματς με την εθνική μας. Στον τελικό του Ευρωμπάσκετ το 2011 εκνευρίστηκε και έκανε ένα αντιαθλητικό φάουλ στον Μπατούμ, τραβώντας τον από τον σβέρκο. Και όχι μόνο αυτό, διαμαρτυρήθηκε κιόλας, όπως και ο προπονητής του (Σκαριολο). Γενικά ήταν πολύ εριστικός. Η λυπημένη φάτσα του στον τελικό Ευρωλίγκας του 2024 αξία ανεκτίμητη!

[big_lebowski]

Δεν υπάρχει σύγκριση των 2 παικτών

Επίσης για τη διάρκεια ο Ρούντι ήταν πρωταγωνιστής έως τη σεζόν 14-15 ουσιαστικά, μετά έπεσαν οι χρόνοι του και οι μέσοι όροι του δραματικά.Ο,τι πήρε από εκεί κ ύστερα το πήρε ως 2ος ρολος(και βγαλε).Η EL του 18 ήταν λόγω Ντονσιτς,το 23 ρολιστας ,στο euro του 15 ηυαν ο Παου ,ο Μιρο κι ο Σερχι μπροστα απο αυτον,στους ολυμπιακούς του 16 ας ειν καλά ο Παου(ας ειν καλά γενικώς αυτός σε ότι αφορά την ισπανια) κι ο Μιρο,στο παγκόσμιο του 19 ήταν οι Ρουμπιο,Γιούλ κ Μαρκ,στο euro του 22 ήταν τα αδέρφια Ερνανγκομεζ κι ο Μπράουν.

Γενικά η δράση του ως πρωταγωνιστής έληξε κάπου το 15 ,μετά έπαιρνε τίτλους επειδή ήταν στα ροστερ η ως ψιλοκομπαρσος.
Αυτά περί πρωταγωνιστή κ διάρκειας