Euroleague All Decade Team - SG

[Tracy Mac]

Γελάω με το πόσο δημοσιοσχετίστικά είναι τα βραβεία που δίνει η Euroleague. Προχειρότητα σε όλο της το μεγαλείο. Φαντάστείτε στο ΝΒΑ να ανακοίνωναν κορυφαίες δεκάδες παικτών και να είχαν 8 ασόδυα. Θα τους έκραζαν αρχικά οι ίδιοι οι παίκτες. Και μετά όσοι ασχολούνται με το σπορ. Έτσι αν θεωρούμε πως Σπανούλης, Σλούκας και ίσως ο Llull είναι στη λίστα τότε θα είναι όλοι ευχαριστημένοι. Πάλι καλά που ανακοίνωσαν τον Hines πρώτο γιατί είχα μια αμφιβολία, να σας πω την αλήθεια.

Πιστεύω πως υπήρξαν πολύ καλοί ψηλοί ή F's σε ετούτη τη δεκαετιά. Αλλά πρέπει να κάνουμε PR με κάποιους προέδρους ομάδων ή να ανταμείψουμε παίκτες ακόμη και αν υπήρχαν καλύτεροι, μην τυχόν και χάσουμε κανά πελάτη, μελλοντικά. Αυτό που πιστεύω πως έπρεπε να γίνει είναι να επιλεγούν από τους 6-7 κοντούς οι πέντε. Αλλά αυτό θα "στεναχωρούσε" , το κατανοώ.

Ενδεικτικά θα αναφέρω κάποια ονόματα που λογικά δύσκολα θα δουν το όνομα τους στη λίστα. Αυτοί είναι οι Rudy, Kirilenko, Nocioni, Ayon, Vesely, Bjielica, Udoh, Randolph, Bogdanovic και φυσικά είναι άδικα κατ'εμέ να σνομπάρεται ο σκόρερ Langford (κοντός είναι και αυτός ).

ο ουντο θα μπει σιγουρα. ο rudy ισως μπει, ο βεσελυ πολυ καλος αλλα οχι τοπ το ιδιο και αγιον-ραντολφ. ο Nocioni νταξει δεν ηταν σε αυτη την δεκαετια τοσο τρομερος αλλα ενα πολυ καλο εργαλειο.

Κιριλενκο με μια χρονια σε υπερομαδα που δεν το πηρε κιολας και που εκλεψε τον παναθηναικο στον ημιτελικο και που εχασε ετσι οπως εχασε απο ολυμπιακο ε δεν τον λες και επιτυχημενο για εδω. αν ειχε 3 χρονια και μια κατακτηση θα εμπαινε σιγουρα. αλλα με μια σεζον τι να βαλεις?

[basket72]

Γελάω με το πόσο δημοσιοσχετίστικά είναι τα βραβεία που δίνει η Euroleague. Προχειρότητα σε όλο της το μεγαλείο. Φαντάστείτε στο ΝΒΑ να ανακοίνωναν κορυφαίες δεκάδες παικτών και να είχαν 8 ασόδυα. Θα τους έκραζαν αρχικά οι ίδιοι οι παίκτες. Και μετά όσοι ασχολούνται με το σπορ. Έτσι αν θεωρούμε πως Σπανούλης, Σλούκας και ίσως ο Llull είναι στη λίστα τότε θα είναι όλοι ευχαριστημένοι. Πάλι καλά που ανακοίνωσαν τον Hines πρώτο γιατί είχα μια αμφιβολία, να σας πω την αλήθεια.

Πιστεύω πως υπήρξαν πολύ καλοί ψηλοί ή F's σε ετούτη τη δεκαετιά. Αλλά πρέπει να κάνουμε PR με κάποιους προέδρους ομάδων ή να ανταμείψουμε παίκτες ακόμη και αν υπήρχαν καλύτεροι, μην τυχόν και χάσουμε κανά πελάτη, μελλοντικά. Αυτό που πιστεύω πως έπρεπε να γίνει είναι να επιλεγούν από τους 6-7 κοντούς οι πέντε. Αλλά αυτό θα "στεναχωρούσε" , το κατανοώ.

Ενδεικτικά θα αναφέρω κάποια ονόματα που λογικά δύσκολα θα δουν το όνομα τους στη λίστα. Αυτοί είναι οι Rudy, Kirilenko, Nocioni, Ayon, Vesely, Bjielica, Udoh, Randolph, Bogdanovic και φυσικά είναι άδικα κατ'εμέ να σνομπάρεται ο σκόρερ Langford (κοντός είναι και αυτός ).

Σίγουρα είναι κομμάτι κουλό κι αντιμπασκετικό που έχει τόσους κοντούς. Το ίδιο (κατ΄αναλογία) κάνουν και στις κορυφαίες πεντάδες κάποιων χρονιών, όπου βρίσκει κανείς 3 άσσους ή ασσόδυα, ξέρω εγώ.
Βέβαια, είναι αληθές ότι τα περισσότερα μεγάλα παιχνίδια την τελευταία δεκαετία, περιφερειακοί τα έκριναν.


Από τους ψηλούς που λες, ή ο Ούντο ή ο Βέσελι θα είναι στη δεκάδα.Από κει και πέρα πολύ κοντά τους είναι κι ο τιτάνας ο Αγιόν με τις τόσες παρουσίες σε Φάιναλ.

Ο Λάνγκφορντ που λες, για μένα δεν έχει θέση. Αντίθετα με τον Τσάπου, Νοσιόνι, ;) που είναι κι αγαπημένος παίκτης και όντως θα μπορούσε. Ο Πρίντεζης επίσης θα είναι στη δεκάδα, ενώ με τη λογική Ντόνσιτς, θα μπορούσε να είναι κι ο Κλάιμπερν, νομίζω. Καλώς δεν είναι, αλλά λέμε....
Για μένα Ναβάρο και Διαμαντίδης οριακά μπαίνουν λόγω τεράστιας διαχρονικής και αδιαμφίσβητητης αξίας. Στη θέση τους -ενδεχομένως - να έβαζα Ρούντι και Σλούκα γιατί είχαν μεγαλύτερη διάρκεια στη δεκαετία.
Για τον Κιριλένκο, κομψί-κομψά. Δεν ξέρω να σου πω.... Μονάχα με το σκεπτικό που μπήκαν οι Διαμαντίδης, Ναβάρο που όμως βοήθησαν την ομάδα τους να σηκώσει κούπα στη δεκαετία, σε αντίθεση με τον ΑΚ-47.
Πάλι με λογική Ντόνσιτς θα μπορούσε να μπει στην κουβέντα κι ο Λάρκιν με τις 2μιση σεζόν του.

Ο Τζέισι Κάρολ, επίσης είναι ένας παίκτης που χρήζει αναφοράς- χωρίς όμως να δικαιούται θέση στη δεκάδα. Ο Ντάνστον επίσης, στην ίδια κατηγορία όπως κι ο Ντιλέινι που και στις 3 ομάδες που έχει παίξει στη λίγκα, είναι από πολύ καλός ως άριστος.

[ssoulliss]

ο ουντο θα μπει σιγουρα. ο rudy ισως μπει, ο βεσελυ πολυ καλος αλλα οχι τοπ το ιδιο και αγιον-ραντολφ. ο Nocioni νταξει δεν ηταν σε αυτη την δεκαετια τοσο τρομερος αλλα ενα πολυ καλο εργαλειο.

Κιριλενκο με μια χρονια σε υπερομαδα που δεν το πηρε κιολας και που εκλεψε τον παναθηναικο στον ημιτελικο και που εχασε ετσι οπως εχασε απο ολυμπιακο ε δεν τον λες και επιτυχημενο για εδω. αν ειχε 3 χρονια και μια κατακτηση θα εμπαινε σιγουρα. αλλα με μια σεζον τι να βαλεις?

Θα μπορούσαν να φτιάξουν ομάδα των 00's και ομάδα των 10's, αλλά δεν τους κόβω για ανθρώπους με μεράκι. Θα μπορούσαν να φτιάξουν πρώτη πεντάδα, δεύτερη πεντάδα και τρίτη πεντάδα. Αφού στην τελική θέλουν να αντιγράψουν το ΝΒΑ, ας το κάνουν σε κάποια σωστά που έχει. Ο ΑΚ47 αυτά που έκανε εκείνη τη χρονιά τα λες και όργια. Ήταν καταπληκτικός, ξεχώριζε στους παικταράδες διότι ήταν παικταρας και ο ίδιος. Είχε και δεύτερη χρονιά που πάλι ήταν πολύ καλός. Ο Nocioni θα σε δυσαρεστήσω φίλτατε Tracy αλλά είναι ανώτερος παίκτης από ότι ίσως πιστεύεις με καριέρα και νούμερα που θα τα ζήλευαν και οι δικοί μας παίκτες.

Σίγουρα είναι κομμάτι κουλό κι αντιμπασκετικό που έχει τόσους κοντούς. Το ίδιο (κατ΄αναλογία) κάνουν και στις κορυφαίες πεντάδες κάποιων χρονιών, όπου βρίσκει κανείς 3 άσσους ή ασσόδυα, ξέρω εγώ.
Βέβαια, είναι αληθές ότι τα περισσότερα μεγάλα παιχνίδια την τελευταία δεκαετία, περιφερειακοί τα έκριναν.


Από τους ψηλούς που λες, ή ο Ούντο ή ο Βέσελι θα είναι στη δεκάδα.Από κει και πέρα πολύ κοντά τους είναι κι ο τιτάνας ο Αγιόν με τις τόσες παρουσίες σε Φάιναλ.

Ο Λάνγκφορντ που λες, για μένα δεν έχει θέση. Αντίθετα με τον Τσάπου, Νοσιόνι, ;) που είναι κι αγαπημένος παίκτης και όντως θα μπορούσε. Ο Πρίντεζης επίσης θα είναι στη δεκάδα, ενώ με τη λογική Ντόνσιτς, θα μπορούσε να είναι κι ο Κλάιμπερν, νομίζω. Καλώς δεν είναι, αλλά λέμε....
Για μένα Ναβάρο και Διαμαντίδης οριακά μπαίνουν λόγω τεράστιας διαχρονικής και αδιαμφίσβητητης αξίας. Στη θέση τους -ενδεχομένως - να έβαζα Ρούντι και Σλούκα γιατί είχαν μεγαλύτερη διάρκεια στη δεκαετία.
Για τον Κιριλένκο, κομψί-κομψά. Δεν ξέρω να σου πω.... Μονάχα με το σκεπτικό που μπήκαν οι Διαμαντίδης, Ναβάρο που όμως βοήθησαν την ομάδα τους να σηκώσει κούπα στη δεκαετία, σε αντίθεση με τον ΑΚ-47.
Πάλι με λογική Ντόνσιτς θα μπορούσε να μπει στην κουβέντα κι ο Λάρκιν με τις 2μιση σεζόν του.

Ο Τζέισι Κάρολ, επίσης είναι ένας παίκτης που χρήζει αναφοράς- χωρίς όμως να δικαιούται θέση στη δεκάδα. Ο Ντάνστον επίσης, στην ίδια κατηγορία όπως κι ο Ντιλέινι που και στις 3 ομάδες που έχει παίξει στη λίγκα, είναι από πολύ καλός ως άριστος.

Τον Langford τον ανέφερα ενδεικτικά, σαν δυο φορές πρώτο σκόρερ της διοργάνωσης και ίσως τον καλύτερο αμερικάνό της δεκαετίας στην Ευρώπη. Φυσικά και στην Euroleague δεν πήρε τίτλους ή είχε έστω συμμετοχή στο F4. Οι Διαμαντίδης και Navarro ανήκουν στην προηγούμενη δεκαετία όπου εκεί μεγαλούργησαν και οι δύο. Σεβασμός και για τους δύο αλλά σε ετούτη τη δεκαετία αγκωμαχούσαν. Λογικό διότι είχαν περάσει τα χρόνια και βάρυναν. Ο Doncic είναι το τρίτο παράδειγμα "χαριστικής" συμμετοχής θα έλεγα σε αυτή τη δεκάδα. Γιατί αυτός και όχι π.χ. ο Dunston που πολύ σωστα αναφέρεις. Για τον Rudy αν δεν μπει θα είναι αδικία κατα τη γνώμη μου, για τον Σλούκα το ίδιο. Και υπάρχουν και άλλοι.

[benchwarmer]

Να θυμίσω κάπου εδώ και το ποια ήταν η δεκάδα της προηγούμενης δεκαετίας, γιατί πράγματι έγινε αυτό και για τα 00s.

Με αλφαβητική σειρά (δεν είχε ανακοινωθεί κάτι άλλο): Bodiroga, Diamantidis, Holden, Jasikevicius, Langdon, Navarro, Papaloukas, Parker, Siskauskas, Vujcic.
Σωστά, 9 κοντοί και 1 ψηλός.


Σύμφωνα επίσης με την Ευρωλίγκα, η ομάδα των 10s περιλαμβάνει και την σεζόν 2009-10 (η σεζόν που πήρε την κούπα ο Ναβάρο δηλαδή). Εγώ πάντως δεν νομίζω πως θα τον χωρούσα. Ο Διαμαντίδης πάντως πήρε το MVP το '11 (και την κούπα), και είχε και άλλες δύο παρουσίες σε first-team το '12 και το '13.

Ο Κιριλένκο ήταν καταπληκτικός το '12 και πήρε και το MVP, δεν πήρε όμως και την κούπα μαζί. Ήταν επίσης και η μοναδική σεζόν που έπαιξε (συν τη μισή το '14-'15).. Αντίστοιχα ελάχιστα έπαιξε και ο Doncic, ο οποίος πάντως συνδύασε το MVP του το '18 με την κούπα..


ΥΓ: Δεν καταλαβαίνω πάντως το επιχείρημα ότι επιλέγονται πολλοί κοντοί αντί για ψηλούς, για να μην δυσαρεστηθούν κάποιες ομάδες... Θα μπορούσαν να επιλεγούν ψηλοί από αυτές τις ομάδες που θα δυσαρεστιόντουσαν, εκτός αν δεν κατάλαβα καλά κάτι :smile:

[Tracy Mac]

ο ουντο θα μπει σιγουρα. ο rudy ισως μπει, ο βεσελυ πολυ καλος αλλα οχι τοπ το ιδιο και αγιον-ραντολφ. ο Nocioni νταξει δεν ηταν σε αυτη την δεκαετια τοσο τρομερος αλλα ενα πολυ καλο εργαλειο.

Κιριλενκο με μια χρονια σε υπερομαδα που δεν το πηρε κιολας και που εκλεψε τον παναθηναικο στον ημιτελικο και που εχασε ετσι οπως εχασε απο ολυμπιακο ε δεν τον λες και επιτυχημενο για εδω. αν ειχε 3 χρονια και μια κατακτηση θα εμπαινε σιγουρα. αλλα με μια σεζον τι να βαλεις?

Θα μπορούσαν να φτιάξουν ομάδα των 00's και ομάδα των 10's, αλλά δεν τους κόβω για ανθρώπους με μεράκι. Θα μπορούσαν να φτιάξουν πρώτη πεντάδα, δεύτερη πεντάδα και τρίτη πεντάδα. Αφού στην τελική θέλουν να αντιγράψουν το ΝΒΑ, ας το κάνουν σε κάποια σωστά που έχει. Ο ΑΚ47 αυτά που έκανε εκείνη τη χρονιά τα λες και όργια. Ήταν καταπληκτικός, ξεχώριζε στους παικταράδες διότι ήταν παικταρας και ο ίδιος. Είχε και δεύτερη χρονιά που πάλι ήταν πολύ καλός. Ο Nocioni θα σε δυσαρεστήσω φίλτατε Tracy αλλά είναι ανώτερος παίκτης από ότι ίσως πιστεύεις με καριέρα και νούμερα που θα τα ζήλευαν και οι δικοί μας παίκτες.

Σίγουρα είναι κομμάτι κουλό κι αντιμπασκετικό που έχει τόσους κοντούς. Το ίδιο (κατ΄αναλογία) κάνουν και στις κορυφαίες πεντάδες κάποιων χρονιών, όπου βρίσκει κανείς 3 άσσους ή ασσόδυα, ξέρω εγώ.
Βέβαια, είναι αληθές ότι τα περισσότερα μεγάλα παιχνίδια την τελευταία δεκαετία, περιφερειακοί τα έκριναν.


Από τους ψηλούς που λες, ή ο Ούντο ή ο Βέσελι θα είναι στη δεκάδα.Από κει και πέρα πολύ κοντά τους είναι κι ο τιτάνας ο Αγιόν με τις τόσες παρουσίες σε Φάιναλ.

Ο Λάνγκφορντ που λες, για μένα δεν έχει θέση. Αντίθετα με τον Τσάπου, Νοσιόνι, ;) που είναι κι αγαπημένος παίκτης και όντως θα μπορούσε. Ο Πρίντεζης επίσης θα είναι στη δεκάδα, ενώ με τη λογική Ντόνσιτς, θα μπορούσε να είναι κι ο Κλάιμπερν, νομίζω. Καλώς δεν είναι, αλλά λέμε....
Για μένα Ναβάρο και Διαμαντίδης οριακά μπαίνουν λόγω τεράστιας διαχρονικής και αδιαμφίσβητητης αξίας. Στη θέση τους -ενδεχομένως - να έβαζα Ρούντι και Σλούκα γιατί είχαν μεγαλύτερη διάρκεια στη δεκαετία.
Για τον Κιριλένκο, κομψί-κομψά. Δεν ξέρω να σου πω.... Μονάχα με το σκεπτικό που μπήκαν οι Διαμαντίδης, Ναβάρο που όμως βοήθησαν την ομάδα τους να σηκώσει κούπα στη δεκαετία, σε αντίθεση με τον ΑΚ-47.
Πάλι με λογική Ντόνσιτς θα μπορούσε να μπει στην κουβέντα κι ο Λάρκιν με τις 2μιση σεζόν του.

Ο Τζέισι Κάρολ, επίσης είναι ένας παίκτης που χρήζει αναφοράς- χωρίς όμως να δικαιούται θέση στη δεκάδα. Ο Ντάνστον επίσης, στην ίδια κατηγορία όπως κι ο Ντιλέινι που και στις 3 ομάδες που έχει παίξει στη λίγκα, είναι από πολύ καλός ως άριστος.

Τον Langford τον ανέφερα ενδεικτικά, σαν δυο φορές πρώτο σκόρερ της διοργάνωσης και ίσως τον καλύτερο αμερικάνό της δεκαετίας στην Ευρώπη. Φυσικά και στην Euroleague δεν πήρε τίτλους ή είχε έστω συμμετοχή στο F4. Οι Διαμαντίδης και Navarro ανήκουν στην προηγούμενη δεκαετία όπου εκεί μεγαλούργησαν και οι δύο. Σεβασμός και για τους δύο αλλά σε ετούτη τη δεκαετία αγκωμαχούσαν. Λογικό διότι είχαν περάσει τα χρόνια και βάρυναν. Ο Doncic είναι το τρίτο παράδειγμα "χαριστικής" συμμετοχής θα έλεγα σε αυτή τη δεκάδα. Γιατί αυτός και όχι π.χ. ο Dunston που πολύ σωστα αναφέρεις. Για τον Rudy αν δεν μπει θα είναι αδικία κατα τη γνώμη μου, για τον Σλούκα το ίδιο. Και υπάρχουν και άλλοι.

το ξερω οτι ειναι παικταρας ο νοτσιονι(νοθιονι, φιλε basket72 διαφωτισε) αλλα στην ρεαλ αναπληρωματικος ηταν. αν ειναι ετσι να βαλουμε και τον μασιουλις.

ο κιριλενκο 1,5 σεζον επαιξε σε αυτην την δεκαετια. δεν μπορει να μπει με τιποτα στην εξισωση. αν ειναι ετσι να βαλουμε και πεκοβιτς ελλειψη αλλου ψηλου που επαιξε το 2010.

ο ντονσιτς επαιξε 3 σεζον ευρωλιγκα και φυσικα μαγεψε την τελευταια και ως mvp. εννοειται πως πρεπει να μπει.

ο ναβαρο ισως να μην επρεπε να μπει συμφωνω. ισως υπαρχουν αλλη με καλυτερη παρουσια, αν και μεχρι καπου το 2014 ηταν ακομα πολυ καλος.

διαμαντιδης επρεπε να μπει. εκανε μια απο τις καλυτερες χρονιες που χει κανει παικτης στην ευρωλιγκα το 2011 και φυσικα παντα κορυφαιος στην αμυνα. επειδη επεσε λιγο τα 2-3 τελευταια χρονια σε αθλητικοτητα περισσοτερο, γιατι παλι εκανε ματσαρες στα κρισιμα, δεν σημαινει οτι δεν πρεπει να τον βαλουμε.

καρολ και λανγκφορντ δεν ξερουν καν απο που προκυπτουν, ειδικα ο πρωτος.

τελος θα ηθελα να πω πως αυτη η δεκαετια ειχε πολυ χειροτερους παικτες απο οτι η προηγουμενη. γενικα αντι να ανεβαινει το επιπεδο πεφτει και αυτο διοτι ψαχνουμε την αθλητικοτητα αντι της τεχνικης, του σουτ και της ποιοτητας-ταλεντου.

[basket72]

το ξερω οτι ειναι παικταρας ο νοτσιονι(νοθιονι, φιλε basket72 διαφωτισε) αλλα στην ρεαλ αναπληρωματικος ηταν. αν ειναι ετσι να βαλουμε και τον μασιουλις.

ο κιριλενκο 1,5 σεζον επαιξε σε αυτην την δεκαετια. δεν μπορει να μπει με τιποτα στην εξισωση. αν ειναι ετσι να βαλουμε και πεκοβιτς ελλειψη αλλου ψηλου που επαιξε το 2010.

ο ντονσιτς επαιξε 3 σεζον ευρωλιγκα και φυσικα μαγεψε την τελευταια και ως mvp. εννοειται πως πρεπει να μπει.

ο ναβαρο ισως να μην επρεπε να μπει συμφωνω. ισως υπαρχουν αλλη με καλυτερη παρουσια, αν και μεχρι καπου το 2014 ηταν ακομα πολυ καλος.

διαμαντιδης επρεπε να μπει. εκανε μια απο τις καλυτερες χρονιες που χει κανει παικτης στην ευρωλιγκα το 2011 και φυσικα παντα κορυφαιος στην αμυνα. επειδη επεσε λιγο τα 2-3 τελευταια χρονια σε αθλητικοτητα περισσοτερο, γιατι παλι εκανε ματσαρες στα κρισιμα, δεν σημαινει οτι δεν πρεπει να τον βαλουμε.

καρολ και λανγκφορντ δεν ξερουν καν απο που προκυπτουν, ειδικα ο πρωτος.

τελος θα ηθελα να πω πως αυτη η δεκαετια ειχε πολυ χειροτερους παικτες απο οτι η προηγουμενη. γενικα αντι να ανεβαινει το επιπεδο πεφτει και αυτο διοτι ψαχνουμε την αθλητικοτητα αντι της τεχνικης, του σουτ και της ποιοτητας-ταλεντου.

Ο Νοσιόνι (έτσι προφέρεται στην πατρίδα του, το επίθετό του είναι ιταλικό και στα ιταλικά είναι Νοτσιόνι και στην Ισπανία όπου έπαιξε πάρα πολλά χρόνια, τον προφέρουν Νοθιόνι. Εμείς προτιμούμε τον αργεντίνικό τρόπο, ήτοι Νοσιόνι, Καμπάσο κλπ).
Πήρε MVP στον τελικό που μας νίκησαν στη Μαδρίτη κι ήταν κομβικότατατος στη Ρεάλ. Δεν τον λες αναπληρωματικό, αλλά αν δεν είχε πάρει το βραβείο του πολυτιμότερου, σίγουρα δεν θα έμπαινε στην κουβέντα.
Συμφωνώ μαζί σου στα υπόλοιπα που γράφεις, έχω μια μικρή ένσταση για τον Κιριλένκο. ΉΤαν απίστευτος τη μία χρονιά. Ένανε πράγματα που δύσκολα βλέπει κανείς από παίκτη στην Ευρώπη.
Δίκαια στην κουβέντα, δίκαια κι εκτός δεκάδας όμως.

Φίλτατε, Benchwarmer, ο Ssouiis νομίζω αναφέρεται στη λάμψη των παικτών που πήραν θέση στη δεκάδα κι όχι στη θέση τους. ΤΟ δημοσιοσχετίστικο/ ισαποστάκιδο θα μπορούσε κανείς να το πει σε αυτό πάει: στο να μην αφήσουν αστέρες (άρα κι ένα ολόκληρο σύστημα από πίσω τους) δυσαρεστημένους. Γενικά μας έβγαλαν τα μάτια πάντως με τις πεντάδες με τους 4 περιφερειακούς. :smile: Ούτε στο Χιούστον να είμασταν.

[ssoulliss]

Να θυμίσω κάπου εδώ και το ποια ήταν η δεκάδα της προηγούμενης δεκαετίας, γιατί πράγματι έγινε αυτό και για τα 00s.

Με αλφαβητική σειρά (δεν είχε ανακοινωθεί κάτι άλλο): Bodiroga, Diamantidis, Holden, Jasikevicius, Langdon, Navarro, Papaloukas, Parker, Siskauskas, Vujcic.
Σωστά, 9 κοντοί και 1 ψηλός.

Δεν το θυμόμουν. Ουσιαστικά είναι 7 κοντοί. Υπέροχα!!

Σύμφωνα επίσης με την Ευρωλίγκα, η ομάδα των 10s περιλαμβάνει και την σεζόν 2009-10

Καινούρια μαθηματικά από την Euroleague

ΥΓ: Δεν καταλαβαίνω πάντως το επιχείρημα ότι επιλέγονται πολλοί κοντοί αντί για ψηλούς, για να μην δυσαρεστηθούν κάποιες ομάδες... Θα μπορούσαν να επιλεγούν ψηλοί από αυτές τις ομάδες που θα δυσαρεστιόντουσαν, εκτός αν δεν κατάλαβα καλά κάτι :smile:

Επειδή το "καρφί" πάει σε εμένα απαντώ τι εννοώ. Παρόλο που ο DeColo είχε κάνει πολύ καλή σεζόν το 2016 θεωρώ πως το MVP έπρεπε να το πάρει ο Μπουρούσης που επίσης είχε κάνει εκπληκτική σεζόν. Θυμίζω απλά πως η Laboral στα δύο από τα τρία ματς με τον Παναθηναϊκό τότε έπαιζε με μισή ομάδα λόγω τραυματισμών με τον Μπουρούση να ηγείται. Ακόμη και στον ημιτελικό ήταν καταπληκτικός. (τελευταία φορά που γράφω καλά λόγια για τον Γιάννη)

Επίσης δεν γράφω άλλο γιατί βλέπω ότι ο basket72 με πρόλαβε!!!!

[basket72]

Όντως, πάντως κουλό αυτό που περιλαμβάνουν το 09-10. Ντε και καλά για να δικαιολογήσουν την επιλογή Ναβάρο;;;
Τέτοιες ακροβασίες μόνο οι Αγγελόπουλοι στο φάιναλ φορ της Κωνσταντινούπολης, που έλεγαν ότι είμαστε η καλύτερη ομάδα της 7ετίας. Όχι της χούντας. Της άλλης. Του Ολυμπιακού, γιατί 7ετίες υπάρχουν όπως κι οι δεκαετίες άλλωστε. Τι, δεν κατάλαβα; Να μην ευλογήσουν τα γένια τους κι αυτοί;

[iron80]

ο ουντο θα μπει σιγουρα. ο rudy ισως μπει, ο βεσελυ πολυ καλος αλλα οχι τοπ το ιδιο και αγιον-ραντολφ. ο Nocioni νταξει δεν ηταν σε αυτη την δεκαετια τοσο τρομερος αλλα ενα πολυ καλο εργαλειο.

Κιριλενκο με μια χρονια σε υπερομαδα που δεν το πηρε κιολας και που εκλεψε τον παναθηναικο στον ημιτελικο και που εχασε ετσι οπως εχασε απο ολυμπιακο ε δεν τον λες και επιτυχημενο για εδω. αν ειχε 3 χρονια και μια κατακτηση θα εμπαινε σιγουρα. αλλα με μια σεζον τι να βαλεις?

Θα μπορούσαν να φτιάξουν ομάδα των 00's και ομάδα των 10's, αλλά δεν τους κόβω για ανθρώπους με μεράκι. Θα μπορούσαν να φτιάξουν πρώτη πεντάδα, δεύτερη πεντάδα και τρίτη πεντάδα. Αφού στην τελική θέλουν να αντιγράψουν το ΝΒΑ, ας το κάνουν σε κάποια σωστά που έχει. Ο ΑΚ47 αυτά που έκανε εκείνη τη χρονιά τα λες και όργια. Ήταν καταπληκτικός, ξεχώριζε στους παικταράδες διότι ήταν παικταρας και ο ίδιος. Είχε και δεύτερη χρονιά που πάλι ήταν πολύ καλός. Ο Nocioni θα σε δυσαρεστήσω φίλτατε Tracy αλλά είναι ανώτερος παίκτης από ότι ίσως πιστεύεις με καριέρα και νούμερα που θα τα ζήλευαν και οι δικοί μας παίκτες.

Σίγουρα είναι κομμάτι κουλό κι αντιμπασκετικό που έχει τόσους κοντούς. Το ίδιο (κατ΄αναλογία) κάνουν και στις κορυφαίες πεντάδες κάποιων χρονιών, όπου βρίσκει κανείς 3 άσσους ή ασσόδυα, ξέρω εγώ.
Βέβαια, είναι αληθές ότι τα περισσότερα μεγάλα παιχνίδια την τελευταία δεκαετία, περιφερειακοί τα έκριναν.


Από τους ψηλούς που λες, ή ο Ούντο ή ο Βέσελι θα είναι στη δεκάδα.Από κει και πέρα πολύ κοντά τους είναι κι ο τιτάνας ο Αγιόν με τις τόσες παρουσίες σε Φάιναλ.

Ο Λάνγκφορντ που λες, για μένα δεν έχει θέση. Αντίθετα με τον Τσάπου, Νοσιόνι, ;) που είναι κι αγαπημένος παίκτης και όντως θα μπορούσε. Ο Πρίντεζης επίσης θα είναι στη δεκάδα, ενώ με τη λογική Ντόνσιτς, θα μπορούσε να είναι κι ο Κλάιμπερν, νομίζω. Καλώς δεν είναι, αλλά λέμε....
Για μένα Ναβάρο και Διαμαντίδης οριακά μπαίνουν λόγω τεράστιας διαχρονικής και αδιαμφίσβητητης αξίας. Στη θέση τους -ενδεχομένως - να έβαζα Ρούντι και Σλούκα γιατί είχαν μεγαλύτερη διάρκεια στη δεκαετία.
Για τον Κιριλένκο, κομψί-κομψά. Δεν ξέρω να σου πω.... Μονάχα με το σκεπτικό που μπήκαν οι Διαμαντίδης, Ναβάρο που όμως βοήθησαν την ομάδα τους να σηκώσει κούπα στη δεκαετία, σε αντίθεση με τον ΑΚ-47.
Πάλι με λογική Ντόνσιτς θα μπορούσε να μπει στην κουβέντα κι ο Λάρκιν με τις 2μιση σεζόν του.

Ο Τζέισι Κάρολ, επίσης είναι ένας παίκτης που χρήζει αναφοράς- χωρίς όμως να δικαιούται θέση στη δεκάδα. Ο Ντάνστον επίσης, στην ίδια κατηγορία όπως κι ο Ντιλέινι που και στις 3 ομάδες που έχει παίξει στη λίγκα, είναι από πολύ καλός ως άριστος.

Τον Langford τον ανέφερα ενδεικτικά, σαν δυο φορές πρώτο σκόρερ της διοργάνωσης και ίσως τον καλύτερο αμερικάνό της δεκαετίας στην Ευρώπη. Φυσικά και στην Euroleague δεν πήρε τίτλους ή είχε έστω συμμετοχή στο F4. Οι Διαμαντίδης και Navarro ανήκουν στην προηγούμενη δεκαετία όπου εκεί μεγαλούργησαν και οι δύο. Σεβασμός και για τους δύο αλλά σε ετούτη τη δεκαετία αγκωμαχούσαν. Λογικό διότι είχαν περάσει τα χρόνια και βάρυναν. Ο Doncic είναι το τρίτο παράδειγμα "χαριστικής" συμμετοχής θα έλεγα σε αυτή τη δεκάδα. Γιατί αυτός και όχι π.χ. ο Dunston που πολύ σωστα αναφέρεις. Για τον Rudy αν δεν μπει θα είναι αδικία κατα τη γνώμη μου, για τον Σλούκα το ίδιο. Και υπάρχουν και άλλοι.

το ξερω οτι ειναι παικταρας ο νοτσιονι(νοθιονι, φιλε basket72 διαφωτισε) αλλα στην ρεαλ αναπληρωματικος ηταν. αν ειναι ετσι να βαλουμε και τον μασιουλις.

ο κιριλενκο 1,5 σεζον επαιξε σε αυτην την δεκαετια. δεν μπορει να μπει με τιποτα στην εξισωση. αν ειναι ετσι να βαλουμε και πεκοβιτς ελλειψη αλλου ψηλου που επαιξε το 2010.

ο ντονσιτς επαιξε 3 σεζον ευρωλιγκα και φυσικα μαγεψε την τελευταια και ως mvp. εννοειται πως πρεπει να μπει.

ο ναβαρο ισως να μην επρεπε να μπει συμφωνω. ισως υπαρχουν αλλη με καλυτερη παρουσια, αν και μεχρι καπου το 2014 ηταν ακομα πολυ καλος.

διαμαντιδης επρεπε να μπει. εκανε μια απο τις καλυτερες χρονιες που χει κανει παικτης στην ευρωλιγκα το 2011 και φυσικα παντα κορυφαιος στην αμυνα. επειδη επεσε λιγο τα 2-3 τελευταια χρονια σε αθλητικοτητα περισσοτερο, γιατι παλι εκανε ματσαρες στα κρισιμα, δεν σημαινει οτι δεν πρεπει να τον βαλουμε.

καρολ και λανγκφορντ δεν ξερουν καν απο που προκυπτουν, ειδικα ο πρωτος.

τελος θα ηθελα να πω πως αυτη η δεκαετια ειχε πολυ χειροτερους παικτες απο οτι η προηγουμενη. γενικα αντι να ανεβαινει το επιπεδο πεφτει και αυτο διοτι ψαχνουμε την αθλητικοτητα αντι της τεχνικης, του σουτ και της ποιοτητας-ταλεντου.

Νοσιόνι πρέπει να είναι το σωστό, οι Αργεντίνοι το θου των Ισπανών δεν το έχουν

[ssoulliss]

Μελέτησα, διότι δεν θυμόμουν καλά, να δω τι έκαναν τα παληκάρια που επιλέχθησαν στη δεκαετιά που μας πέρασε και αν μπορούσε να γίνει διαχωρισμός. Έβαλα κάτω τίτλους, ατομικές διακρίσεις, διάρκεια και τι αποτύπωμα άφησε ο καθένας στο άθλημα. Υπολόγισα και τη 2009-2010 τη χρονιά κατάκτησης της Μπαρτσελόνα. Αυτή η χρονιά μετράει σα "διπλή" όπως μας πληροφόρησε ο φίλος benchwarmer.

Θα μπορούσε να είναι ο Scola. Η Tau(τότε) είχε δύο τελικούς, αλλά δύο F4 και άλλες δύο συμμετοχές στην οκτάδα. Ο Αργεντίνος είχε 3 All-Euroleague Selections και εντάξει όταν δοθήκαν τα βραβεία, θεωρώ πως η Euroleague θα έπρεπε να είχε χειριστεί καλύτερα το μέγεθος του Scola. Αν δεν ήθελαν τον Scola θα μπορούσαν να βάλουν τον Splitter. Είχε μια εξαιρετική τριετία στην ομάδα.

Θα μπορούσε να είναι ο Manu. 2 Τελικοί σε δύο χρόνια, 1 MVP και ένα εκπληκτικό all-around παιχνίδι. Το ότι ο Παναθηναϊκός έκανε ματσάρα στον τελικό δεν ακυρώνει την πορεία της Kinder και του ίδιου του Manu.

Ίσως θα μπορούσε να μπει και ο Tomasevic. Δύο χρονιές τρομερές, τη μία ήταν δεύτερος σκόρερ -με πρώτο τον Ford- και πρώτος ριμπάουντερ. 2 All-Euroleague Selections και αυτός.

Καταπληκτική χρονιά, έστω και μία, έκανε ο Sabonis στη Ζάλγκιρις το 2004. Ήταν ο MVP, είχε καταπληκτικά νούμερα για σαραντάρη και ο μόνος λόγος που δεν συμπεριγθηκε ίσως να είναι το τρελό τρίποντο του Sharp που απέκλεισε τη Ζαλγκίρις. Άλλά στην τελική μιλάμε για τον Sabonis.

Εκεί που σηκώνω τα χέρια ψηλά είναι στον Ford. Είναι σαν στο NBA στη λίστα των 50 κορυφαίων να μην είχαν τον Jerry West. Δηλαδή σε κάνουμε logo στο πρωτάθλημα μας αλλά δε σε πιστεύουμε σαν παίκτη, επειδή πήρες έναν τίτλο και αυτόν μόλις σταμάτησε η φουρνιά των Celtics.

Θα μου πεις ποιον να βγάλει. O Σάρας και ο Παπaλουκάς από τον άσο δεν το κουνάνε. Ο Parker με τον Vujcic επίσης. Ο Siska είναι ο "αδικημένος" των F4 του 2007 και του 2009, αλλά σωστά βρίσκεται μέσα. Ο Διαμαντίδης είχε τίτλους και μαζεμένα DPOY. Ο Navarro είναι ο Navarro. O Bodiroga είναι το μπάσκετ. Έχω ένσταση για τους Holden και Langdon (θα έπρεπε να είναι δύο ψηλοί) και ίσως να έπρεπε να θυσιαστεί ένας ακόμη κοντός για τον Ford. Μη το κάνουμε και Houston Rockets που έυστοχα ανέφερε ο basket72!!

Υ.Γ. Εγώ θα έβαζα σίγουρα Ford, Ginobili, Sabonis και Scola. :smile:
Υ.Γ2. Θα μελετήσω και την επόμενη δεκαετία(έντεκαετία μάλλον)!

[basket72]

Μελέτησα, διότι δεν θυμόμουν καλά, να δω τι έκαναν τα παληκάρια που επιλέχθησαν στη δεκαετιά που μας πέρασε και αν μπορούσε να γίνει διαχωρισμός. Έβαλα κάτω τίτλους, ατομικές διακρίσεις, διάρκεια και τι αποτύπωμα άφησε ο καθένας στο άθλημα. Υπολόγισα και τη 2009-2010 τη χρονιά κατάκτησης της Μπαρτσελόνα. Αυτή η χρονιά μετράει σα "διπλή" όπως μας πληροφόρησε ο φίλος benchwarmer.

Θα μπορούσε να είναι ο Scola. Η Tau(τότε) είχε δύο τελικούς, αλλά δύο F4 και άλλες δύο συμμετοχές στην οκτάδα. Ο Αργεντίνος είχε 3 All-Euroleague Selections και εντάξει όταν δοθήκαν τα βραβεία, θεωρώ πως η Euroleague θα έπρεπε να είχε χειριστεί καλύτερα το μέγεθος του Scola. Αν δεν ήθελαν τον Scola θα μπορούσαν να βάλουν τον Splitter. Είχε μια εξαιρετική τριετία στην ομάδα.

Θα μπορούσε να είναι ο Manu. 2 Τελικοί σε δύο χρόνια, 1 MVP και ένα εκπληκτικό all-around παιχνίδι. Το ότι ο Παναθηναϊκός έκανε ματσάρα στον τελικό δεν ακυρώνει την πορεία της Kinder και του ίδιου του Manu.

Ίσως θα μπορούσε να μπει και ο Tomasevic. Δύο χρονιές τρομερές, τη μία ήταν δεύτερος σκόρερ -με πρώτο τον Ford- και πρώτος ριμπάουντερ. 2 All-Euroleague Selections και αυτός.

Καταπληκτική χρονιά, έστω και μία, έκανε ο Sabonis στη Ζάλγκιρις το 2004. Ήταν ο MVP, είχε καταπληκτικά νούμερα για σαραντάρη και ο μόνος λόγος που δεν συμπεριγθηκε ίσως να είναι το τρελό τρίποντο του Sharp που απέκλεισε τη Ζαλγκίρις. Άλλά στην τελική μιλάμε για τον Sabonis.

Εκεί που σηκώνω τα χέρια ψηλά είναι στον Ford. Είναι σαν στο NBA στη λίστα των 50 κορυφαίων να μην είχαν τον Jerry West. Δηλαδή σε κάνουμε logo στο πρωτάθλημα μας αλλά δε σε πιστεύουμε σαν παίκτη, επειδή πήρες έναν τίτλο και αυτόν μόλις σταμάτησε η φουρνιά των Celtics.

Θα μου πεις ποιον να βγάλει. O Σάρας και ο Παπaλουκάς από τον άσο δεν το κουνάνε. Ο Parker με τον Vujcic επίσης. Ο Siska είναι ο "αδικημένος" των F4 του 2007 και του 2009, αλλά σωστά βρίσκεται μέσα. Ο Διαμαντίδης είχε τίτλους και μαζεμένα DPOY. Ο Navarro είναι ο Navarro. O Bodiroga είναι το μπάσκετ. Έχω ένσταση για τους Holden και Langdon (θα έπρεπε να είναι δύο ψηλοί) και ίσως να έπρεπε να θυσιαστεί ένας ακόμη κοντός για τον Ford. Μη το κάνουμε και Houston Rockets που έυστοχα ανέφερε ο basket72!!

Υ.Γ. Εγώ θα έβαζα σίγουρα Ford, Ginobili, Sabonis και Scola. :smile:
Υ.Γ2. Θα μελετήσω και την επόμενη δεκαετία(έντεκαετία μάλλον)!

Καλή δουλειά έκανες, αλλά εδώ που τα λέμε είναι πολύ δύσκολη επιλογή. Μάλλον οι Χόλντεν και Λάνγκτον όπως λες, θα πρέπε να βγουν. Ο ένας σίγουρος, που θα έμπαινε είναι ο Σκόλα . Τιμητικά θα έβαζα τον Φορντ. Από άποψη παρουσίας σε κρίσιμα παιχνίδια που δώσαν τίτλους ή προκρίσεις σε τελικούς, θα εξέταζα και τους Τζινόμπιλι, Σπλίτερ, Μπατίστ, Σμόντις.

[ssoulliss]

Καλή δουλειά έκανες, αλλά εδώ που τα λέμε είναι πολύ δύσκολη επιλογή. Μάλλον οι Χόλντεν και Λάνγκτον όπως λες, θα πρέπε να βγουν. Ο ένας σίγουρος, που θα έμπαινε είναι ο Σκόλα . Τιμητικά θα έβαζα τον Φορντ. Από άποψη παρουσίας σε κρίσιμα παιχνίδια που δώσαν τίτλους ή προκρίσεις σε τελικούς, θα εξέταζα και τους Τζινόμπιλι, Σπλίτερ, Μπατίστ, Σμόντις.

Agreed! Ο Batiste άνετα θα μπορούσε να είναι. Ήταν εξαιρετικός και στα δύο F4. Ο Smodis ήταν αδυναμία μου. Τον σκέφτηκα, όπως και τον Andersen, αλλά διαπίστωσα πως η Euroleague δεν τους είχε στις πρώτες πεντάδες (ο Smodis είχε μια συμμετοχή σε δεύτερη All-Euroleague πεντάδα). Ακόμη και ο Pekovic με τις δύο εξαιρετικές του χρονιές θα μπορούσε να μπει στη συζήτηση. Αυτό που μου έκάνε εντύπωση είναι πόσο αδιαφόρησε η Euroleague για τους παίκτες των πρώτων χρόνων ενώ την ίδια ώρα τιμήθηκε η CSKA με τέσσερις παίκτες.

[benchwarmer]

9η επιλογή (και τελευταία άγνωστη, μιας που 10ος θα είναι ο Σπανούλης) ο Bogdanovic, κατά τη γνώμη μου η μοναδική άστοχη επιλογή της 10άδας. Δυσκολεύομαι βέβαια να πω ποιος θα "έπρεπε" να είναι ο 10ος, αλλά σίγουρα σε σύνολο Ευρωλιγκάτης καριέρας της δεκαετίας είναι αρκετά πίσω ο Μπόγκνταν από τους υπόλοιπους που ανακοινώθηκαν (ακόμα και από τον Ναβάρο, από τη στιγμή φυσικά που μετράει και η σεζον 2009-10).
Θα είχε ένα μεγαλύτερο ενδιαφέρον βέβαια αν παρουσιάζονταν οι 10 και σε κάποια σειρά μεταξύ τους επίσημα, εκεί θα γινόταν ο πανικός

[ssoulliss]

Xμμμ, ο Bogdanovic έχει δύο Rising Star βραβεία, ένα τρόπαιο και μία επιλογή στην 1st All-Euroleague team. Δεν ξέρω ναι μεν αλλά λέω εγώ.

Ανακεφαλαιώνοντας έχουμε 8 κοντούς(συν τον Σπανούλη) και 2 ψηλούς. Έχουμε έναν από τη Fener, όχι τον MVP Bjelica ή τον Vesely, έχουμε έναν από τη Μπάρτσα, έναν από τον Παναθηναϊκό, δύο από τη Ρεάλ, δυόμιση από τον Ολυμπιακό και δύομιση από τη CSKA.

Γενικά διαφωνώ με τα κριτήρια. Θεωρώ ότι αδικούνται κάποιοι ψηλοί, με χαρακτηριστηκότερα παραδείγματα τους Ayon και Bjelica. Μπασκετάρα για σχεδόν πέντε χρόνια έπαιξε και ο Sergio όπως και οι κολώνες της Ρεάλ, ο Rudy και ο Reyes(ειδικά την πρώτη πενταετία). Η Maccabi με δύο τελικούς δεν υπάρχει πουθενά. Όπως επίσης σωστά έχει αναφερθεί από κάποιο φίλο πως ο Larkin με αυτά που κάνει τα δύο τελευταία χρόνια θα μπορούσε να είναι αντί π.χ. του Doncic.

[benchwarmer]

Όπως επίσης σωστά έχει αναφερθεί από κάποιο φίλο πως ο Larkin με αυτά που κάνει τα δύο τελευταία χρόνια θα μπορούσε να είναι αντί π.χ. του Doncic.

Για τον περσινό Λάρκιν μην υπερβάλουμε. Πολύ καλή χρονιά, αλλά δεν μπήκε ούτε καν στην second-team. Ίσως άδικα, αλλά δεν παύει να μην μπήκε.
Όσο για φέτος, με δεδομένο ότι η 50άδα των υποψηφίων ανακοινώθηκε τον Γενάρη και ο Λάρκιν δεν ήταν καν σε αυτήν, φαντάζομαι πως δεν μετράει καν. Θα μετρήσει φαντάζομαι το 2029 στην δεκαετία των 20s (όπως μέτρησε το 2009-10 στα 10ς)