Εuroleague round 8 - Panathinaikos vs Anadolu Efes

[kojito]

Τέτοια ώρα τέτοια λόγια, αλλά νομίζω ο Παπαγιάννης δεν θα έπρεπε να αστοχήσει στην 2η βολή. Το μέγα λάθος βέβαια ήταν πιο πριν που άργησε πολύ ο Παναθηναϊκός να κάνει φάουλ στον Σίμον.

Αρκετά καλή η εικόνα του ΠΑΟ σήμερα, έστω κι αν απέναντι του είχε μια Εφές χωρίς Λάρκιν, Ντάνστον και Μπουμπουά (θεωρητικά). Λίγο πιο καθαρό μυαλό να είχε στο τρίτο δεκάλεπτο που η Εφές έχτισε μικρή διαφορά και άργησε να βγάλει αντίδραση, και θα μπορούσε να το πάρει το ματσάκι. Νομίζω παρά την ήττα μπορεί να κρατήσει κάποια θετικά και να χτίσει σε αυτά για να πάρει έστω ένα διπλό την επόμενη εβδομάδα στην Ισπανία.

Θετικός ο Μακ, φαίνεται ότι μπορεί να προσαρμοστεί γρήγορα και να προσφέρει πράγματα. Το μόνο ανησυχητικό είναι το 0 ασίστ σε 21 λεπτά από τον βασικό σου playmaker υποτίθεται.

[djibriliant]

Περιμένω τους ""αντικειμενικούς"" να μιλήσουν για το μαλλί του Αταμάν, που ειναι επιπέδου δεύτερου κλαρινατζή σε πανηγύρι που τους πείραζε το κεραμιδί του τσαβι ή του ρικ ή και των 2 τελος παντων Πέρα απο την πλάκα για άλλη μια φορά μαχητικός Παναθηναικός σημάδια ζωής απο Ουάιτ και Παπαγιάννη αλλά πρέπει κάποια στιγμη σιγα σιγα να αρχίσουμε να παίρνουμε τέτοια παιχνίδια.
Καλός Μακ, για μένα δυαρίζει αρκετά αλλά κρίνοντας και απο τους προηγούμενους ισως κάτι τετοιο να έψαχνε ο Βόβορας

[tarp7]

Χωρίς το νέντοβιτς μέτρια ομάδα ο ΠΑΟ τελικά έχασε από την εφες χωρις 3 βασικούς παίκτες.ο παπαπετρου γιατί πρέεπι να παίζει κι όταν είναι κακός. Τον Παπαγιάννη νομίζω τον ξέχασε στο 2ο ο βοβορας, παιζει πολύ καλά φετος

[A.CAB II]

Ξεκινάμε απ' τα βασικά. Γουστάρω το Βόβορα, γουστάρω το ρόστερ, γουστάρω τον ψυχισμο του πάμε μέχρι όσο πάει και δεν σταματάμε. Μαχητική ψυχη και δεν συμμαζεύεται. Είμαι μέσα με τα όλα. Φάνηκε και σήμερα αυτό.

Αλλά...

Σήμερα μου σπασαν τα νεύρα. Χάσαμε από έναν παίχτη. Το ξαναγράφω. Έναν. Ούνο. One. Και αυτός δεν ήταν ο Λάρκιν.
Δεν χωράει καμία δικαιολογία. Ναι ήταν η Εφές. Ναι δεν έπαιζε ο Νέντοβιτς. Ναι αυτός ο παίχτης δεν είναι κανάς χθεσινός, ο Μίσιτς είναι. Δεν με νοιάζει. Σήμερα έπρεπε να κερδίσουμε. Χωρίς Λάρκιν, Ντάνστον, Μπομπουά δεν θα τους ξαναπετύχουμε.
Με το τριο των ψηλών μας (Παπατζόν. Μήτο, Ουάιτ) να κερδίζει κατά κράτος τη φροντ λάιν τους. Κυριολεκτικά τους φάγανε ζωντανούς. Δεν δέχομαι να χάνουμε από έναν παίχτη ο οποίος έκανε ότι ήθελε, χωρίς ανάσες και με 4 φάουλ 4,5 λεπτά πριν το τέλος.

Βέβαι όταν ο καλύτερος σου παίχτης έχει κανει 3 προπονήσεις συνολικά και έχει να παίξει από την πρώτη καραντίνα δεν είναι να περιμένεις πολλά.

Μαχητική ψυχη λοιπόν. Μαγκιά για το πάθος. Ειλικρινα μπράβο αλλά... ο πίνακας γραφει 2-4. Σήμερα έπρεπε να νικήσουμε.

[austerity_blues]

το σημερινό δεύτερο ημίχρονο είναι το πρώτο απ' όσα έχω δει που δε μου άρεσε καθόλου ο Παναθηναϊκός, δε κατάλαβα τι μπάσκετ ήθελε να παίξει. μάλλον δε μπόρεσε να διαχειριστεί την απουσία Νέντοβιτς ο Βόβορας.

αν δεν είχαν γίνει τρελά πράγματα στο τέλος (σερί χαμένων βολών της Εφές, φάουλ στην προσπάθεια για ριμπάουντ χωρίς να κυλήσει ο χρόνος υπέρ τους, τρίποντο Παπαγιάννη κτλ)νομίζω ότι η Εφές θα είχε κερδίσει αρκετά χαλαρά.

γενικά φαινόσασταν λίγο θολωμένοι σήμερα. και με τη Μπάρτσα έχασε στις λεπτομέρειες αλλά εκεί ο Παναθηναϊκός έκανε πραγματικά μεγάλη εμφάνιση, σήμερα δεν ήταν έτσι.

ο Άαρον Ουάιτ έχει ανέβει πολύ, ο Παπαγιάννης επίσης. ο Παπαπέτρου πρέπει να αφήσει τις τζορντανιές και τα στεπ μπακ τρίποντα, δεν είναι τέτοιος παίκτης και ούτε θα γίνει ποτέ.

ο Μακ είναι κλασικός "πλεϊμέικερ Βόβορα" δηλαδή καλός επιθετικά και κακός στα υπόλοιπα. δε μπορώ να το καταλάβω αυτό το κόλλημα του με τέτοιου είδους παίκτες.

ο Φόστερ ξεκίνησε εντυπωσιακά τη σαιζόν αλλά τώρα τελευταία δείχνει μαγκωμένος.

[yorgos]

Θετικά:
- Ο Γουάιτ μάλλον έφαγε κρέας, ξύπνησε. Για να δούμε αν θα έχει και συνέχεια
- Πάρα πολύ καλός επιθετικά Μακ, που καλά-καλά δεν ξέρει πώς λένε τους συμπαίκτες του. Μακάρι να είναι τόσο καλός και στη συνέχεια, δεν το πιστεύω πάντως
- Πάρα πολύ πάθος σε όλο το παιχνίδι, η ομάδα φαίνεται να έχει ωραίο κλίμα
- Βόβορας δοκιμάζει πράγματα, κινείται, στοχεύει, μου αρέσει πολύ
- Ο Παπαγιάννης βρήκε ψηλό που να μπορεί να σπρώξει κι έσπρωξε
- Σε ματς που δεν είναι τελειωμένο βρίσκουμε χρόνο για τον Καλαϊτζάκη, τελειώνουμε με μόλις 9 λάθη

Αρνητικά
- Τι θα γίνει με τα σκοτωμένα τρίπόντα του Παπαπέτρου ρε παιδιά; Κάθε ματς πρέπει να βαράει 5 στο γάμα του Καραγκιόζη για να βάζει ένα; Θα τελειώσει τη χρονιά με 15% και μεγάλο αριθμό προσπαθειών έτσι όπως πάει. Αρχηγός δε σημαίνει σώνει και καλά βαράω, σημαίνει όλα τα υπόλοιπα που τα κάνει πολύ καλά
- Βασικά ήμασταν μπροστά στο πρώτο λόγω των επιθετικών ριμπάουντ (εν τέλει πήραμε εξαπλάσια!) γιατί οι άλλοι δεν είχαν παίκτη να κάνει μποξ άουτ. Και στο τέλος πήγαμε να μπούμε στο ματς μόνο και μόνο επειδή χωρίς Λάρκιν, με Μπομπουά να βλέπει αστεράκια από το χτύπημα του Φόστερ και τον Μίσιτς να βγαίνει με 5, έμειναν χωρίς χειριστή, αλλιώς το ματς ήταν 10π στο νερό, μην κοροϊδευόμαστε
- Πάλι Σαν Ρόος στο κατέβασμα, είναι cringy πια αυτό

Μια χαρά ευχαριστημένοι είμαστε από το πώς εμφανίζεται η ομάδα, αν έπαιζε ο Νέντοβιτς ίσως και να το χτυπούσαμε το ματς, αλλά κακά τα ψέμματα, είναι επειδή οι άλλοι έπαιζαν με -3. Βαρόμετρο η εμφάνιση σε Βαλένθια και Βιτόρια, το κατά πόσο μπορούμε έστω να χτυπάμε τέτοια ματς θα καθορίσει αν θα μπορούμε να είμαστε κοντά στο στόχο (που για μένα είναι να καταφέρουμε κάπου στην αγωνιστική #22-25 να είμαστε ακόμη εντός της συζήτησης για οκτάδα και όχι κάτω από 12οι.

[Redoctor_33]

Μπραβο στον Βοβορα που με ενα ροστερ χαμηλης ποιοτητας (ροστερ καλης ομαδας γιουροκαπ) εχει καταφερει να κοντραρει μεχρι τελους ολα τα ματς ως τωρα.

Σημερα ακομα και χωρις τον ηγετη της μαλιστα. (ναι οκ ελειψαν λαρκιν ντανστον μπομπουα αλλα και παλι)

Μεσα σαυτο το μαχητικο πλαισιο που χει στησει ο ΒΟΒ ειναι εφικτο να κανουν στεπ απ πχ οι Μητογλου-Big Papa αλλα και να βρουν ρολο σε ομαδα Ευρωλιγκας παιχτες- wanna be λαχεια οπως ο Φοστερ και ο Μπεντιλ.

Ειναι βεβαια πιθανο οτι σε βαθος χρονου το ελλειμμα ποιοτητας θα οδηγησει σε σερι ηττες-> πτωση ψυχολογιας-> πτωση μαχητικοτητας-> περισσοτερες ηττες-> κοκ -> Παο 14η θεση

Αν δεν συμβει αυτο ο ΠΑΟ μπορει να διεκδικησει την 10-11η θεση, ενω ταυτοχρονα ισως καταφερει να βγαΛει 3-4 παιχτες σαν κορμο για την επομενη χρονια. Που μαλλον ειναι και το θετικοτερο σεναριο.
Επισης το να προπονησει και 2η χρονια ο Βοβ νομιζω θα ηταν καλο και για τον ιδιο και για τον Παο.

[tarp7]

Δεν νομίζω ότι ο ΠΑΟ έχει ρόστερ για eurocup, υπάρχει και το μαρκετινγκ με χαμηλά τον πήχη. Έχει και παίκτες που πέρυσι έπαιζαν ευρωλίγκα και το νέντοβιτς που είναι τοπ παίκτης. Η ευρωλίγκα φέτος έχει αρκετές καλές ομάδες και υπάρχει μεγάλος ανταγωνισμός για την8αδα

[montgomery12]

Θετικά:
- Ο Γουάιτ μάλλον έφαγε κρέας, ξύπνησε. Για να δούμε αν θα έχει και συνέχεια
- Πάρα πολύ καλός επιθετικά Μακ, που καλά-καλά δεν ξέρει πώς λένε τους συμπαίκτες του. Μακάρι να είναι τόσο καλός και στη συνέχεια, δεν το πιστεύω πάντως
- Πάρα πολύ πάθος σε όλο το παιχνίδι, η ομάδα φαίνεται να έχει ωραίο κλίμα
- Βόβορας δοκιμάζει πράγματα, κινείται, στοχεύει, μου αρέσει πολύ
- Ο Παπαγιάννης βρήκε ψηλό που να μπορεί να σπρώξει κι έσπρωξε
- Σε ματς που δεν είναι τελειωμένο βρίσκουμε χρόνο για τον Καλαϊτζάκη, τελειώνουμε με μόλις 9 λάθη

Αρνητικά
- Τι θα γίνει με τα σκοτωμένα τρίπόντα του Παπαπέτρου ρε παιδιά; Κάθε ματς πρέπει να βαράει 5 στο γάμα του Καραγκιόζη για να βάζει ένα; Θα τελειώσει τη χρονιά με 15% και μεγάλο αριθμό προσπαθειών έτσι όπως πάει. Αρχηγός δε σημαίνει σώνει και καλά βαράω, σημαίνει όλα τα υπόλοιπα που τα κάνει πολύ καλά
- Βασικά ήμασταν μπροστά στο πρώτο λόγω των επιθετικών ριμπάουντ (εν τέλει πήραμε εξαπλάσια!) γιατί οι άλλοι δεν είχαν παίκτη να κάνει μποξ άουτ. Και στο τέλος πήγαμε να μπούμε στο ματς μόνο και μόνο επειδή χωρίς Λάρκιν, με Μπομπουά να βλέπει αστεράκια από το χτύπημα του Φόστερ και τον Μίσιτς να βγαίνει με 5, έμειναν χωρίς χειριστή, αλλιώς το ματς ήταν 10π στο νερό, μην κοροϊδευόμαστε
- Πάλι Σαν Ρόος στο κατέβασμα, είναι cringy πια αυτό

Μια χαρά ευχαριστημένοι είμαστε από το πώς εμφανίζεται η ομάδα, αν έπαιζε ο Νέντοβιτς ίσως και να το χτυπούσαμε το ματς, αλλά κακά τα ψέμματα, είναι επειδή οι άλλοι έπαιζαν με -3. Βαρόμετρο η εμφάνιση σε Βαλένθια και Βιτόρια, το κατά πόσο μπορούμε έστω να χτυπάμε τέτοια ματς θα καθορίσει αν θα μπορούμε να είμαστε κοντά στο στόχο (που για μένα είναι να καταφέρουμε κάπου στην αγωνιστική #22-25 να είμαστε ακόμη εντός της συζήτησης για οκτάδα και όχι κάτω από 12οι.

Πολύ φοβάμαι ότι ο Παπαπέτρου έχει πάθει το σύνδρομο του αρχηγού. Κάτι ανάλογο που είχε κ ο Καλάθης, που πολλές φορές εκβίαζε τα σουτ 3 πόντων πεισματικά, υπό το βάρος να "αποδείξει" τον ρόλο του. Το θέμα και με τον Παπαπέτρου είναι πως δεν είναι σουτέρ, ένα αξιοπρεπές τρίποντο έχει μέχρι τώρα στην καριέρα του, η πίεση όμως και το άγχος να "αποδείξει" στο παρκέ ότι είναι ο αρχηγός οδηγεί στις βεβιασμένες προσπάθειες για σουτ κ σε αυτά τα κακά ποσοστά. Δουλειά του Βόβορα είναι αυτή, να τον κάνει να κοντρολάρει το μυαλό του, για το καλό της ομάδας.

[pan24]

Μια αλήθεια είναι ότι φέτος θα φτάνουμε πολύ κοντά στο να κερδίσουμε και θα μας λείπει "κάτι" στο τέλος.
Είναι αυτή η διαφορά ποιότητας.
Μια δεύτερη αλήθεια είναι ότι εμείς δεν είχαμε Νέντοβιτς μεν αλλά κι αυτοί δεν είχαν Λάρκιν, Ντάνστον, Μπομπουά.

Και Νέντοβιτς να είχαμε με αυτούς τους 3 μέσα η διαφορά μάλλον θα έκλεινε κάπου στο -15.

Πέρα από αυτό πολύ θετική η εμφάνιση του Παπαγιάννη, δεύτερη συνεχόμενη καλή, μακάρι να συνεχίσει έτσι και να μην είναι φωτοβολίδα.
Καλό κι ότι ο Ουάιτ έδειξε να υπάρχει.
Καλός πάλι ο Βόβορας, το έψαξε όσο μπορούσε

Τέλειο ντεμπούτο Μακ στο σκοράρισμα. Δεν περιμένω να συνεχίσει έτσι αλλά ούτε περιμένω και να μείνει σε 4,9 πόντους και 1,8 ασσίστ που είχε πέρσι στην Αρμάνι. Πάνω κάτω στο επίπεδο του Σάικς τον περιμένω.
Όπως οι περισσότεροι προπονητές έχουν τα κολλήματα τους πχ Πασκουάλ με soft παίκτες έτσι κι ο Βόβορας με άσσους που σκοράρουν και δεν κάνουν τίποτα άλλο.

Ο Παπαπέτρου επιθετικά τείνει να εξελιχθεί σε πρόβλημα.
Ίσως ο Βόβορας να του λέει πάρτην και κάνε ό,τι θες, ίσως επειδή είναι αρχηγός νιώθει ότι πρέπει να πάρει το παιχνίδι μόνος του, ίσως θέλει να γράψει νούμερα για το επόμενο συμβόλαιο του πάντως δεν γίνεται αυτό.

Το 15% τρίποντο είναι απόλυτα αντιπροσωπευτικό. Ένας μετριοκακός σουτέρ με ποσοστό ανάμεσα στο 30% και 35% σε ελεύθερα στατικά τρίποντα προσπαθεί να σουτάρει μετά από ντρίμπλα και πάνω σε άμυνα.
Το ίδιο και με το δίποντο που έχει 51% το οποίο είναι μια χαρά αλλά πολύ πιο κάτω από το περσινό(69%) και τον μέσο όρο καριέρας του(56%) όπου έπαιρνε τις προσπάθειες που του αναλογούσαν