Euroleague Round 16 : Maccabi vs Panathinaikos

[manos_89]

Μέγα λάθος αυτή η λογική. Το μπάσκετ που κυριαρχεί τα τελευταία χρόνια και στο NBA είναι το 2 way

Το μπασκετ του NBA εδω και χρονια ειναι τρεχω ..πηδαω και καρφωνω....Α και κανω και καμμια δεκαρια φορες παραβαση βηματων χαριν θεαματος....Α κι απαγορευεται η ζωνη για να κανω μαγκες τον Χαρντεν και τον Λεμπρον και τ αγαπημενα project .....Γι αυτο αυτη τη στιγμη υπαρχουν τρεις τεσσερις ομαδες κι οι υπολοιπες ειναι για να συμπληρωνουν την κανονικη περιοδο.....Kαι γι αυτο μολις παιζουν τον Γιαννη ΖΩΝΗ με την Εθνικη σφιγγουν τα γαλατα και γινονται ρυζογαλο...

Μάλλον έχουμε εντελώς διαφορετική αντίληψη για το μπάσκετ.
Κατα πρώτον η ζώνη επιτρέπεται τόσα χρόνια, μάλιστα οι Heat έπαιζαν ζώνη κατα διαστήματα στους τελικούς.
Κατα δεύτερον δεν έχει πολύ νόημα να προσπαθείσω να σε πείσω γιατί ότι είπες μου ακούγεται τόσο λάθος που δεν έχω καν κουράγιο να απαντήσω σε κάθε ένα ξεχωριστά
Σχώρα με

[manj13]

Δεν φταιει ο Σαντ Ρος φιλε.. ο Ρος ειναι χρησιμος ΕΚΤΟΣ παικτης...για ομαδες που θα του δωσουν το σωστο ρολο....Στον ''γκροτεσκ'' δομημενο Παναθηναικο ''αδικειται'' απο τον ρολο που του δινεται....Κριμα για τον Νεντοβιτς οπως και το 2012 για τον Διαμαντιδη να υπαρχουν ματς που ειναι μονος του κι ολοι τους....Ειναι κριμα για την κλαση του....

Από τη στιγμή που δεν είχαμε χρήματα ας μην τον παίρναμε και ας φέρναμε κάποιον στα γκάρντ που να βάζει τη μπάλα στο καλάθη. Πόσα παίρνει ο νέντοβιτς και πόσα δίναμε στο καλάθη;

Μην με πληγωνεις αδερφε ...Εδω διωξαμε Τζεημς για να κρατησουμε τον ''βασιλια των ασσιστ'' που σουταρει 3ποντο απ την θεση ''Σουμποτιτς'' και βρισκει την κοψη του ταμπλο......Ο οποιος οφ τοπικ ξαναθριαμβευσε σημερα και περιμενει Βεστερμαν για να ξελασπωσει.....

[SARAS1989]

Από τη στιγμή που δεν είχαμε χρήματα ας μην τον παίρναμε και ας φέρναμε κάποιον στα γκάρντ που να βάζει τη μπάλα στο καλάθη. Πόσα παίρνει ο νέντοβιτς και πόσα δίναμε στο καλάθη;

Μην με πληγωνεις αδερφε ...Εδω διωξαμε Τζεημς για να κρατησουμε τον ''βασιλια των ασσιστ'' που σουταρει 3ποντο απ την θεση ''Σουμποτιτς'' και βρισκει την κοψη του ταμπλο......Ο οποιος οφ τοπικ ξαναθριαμβευσε σημερα και περιμενει Βεστερμαν για να ξελασπωσει.....

Ο καλέιθες ακόμα πετάει λάσο μπας και πιάσει το λάρκιν ,είναι που με καλύτερους συμπαίκτες θα σάρωνε . Το θέμα είναι ότι ο βόβορας έφτιαξε μια ομάδα που ο μόνος που ξέρει μπάσκετ είναι ο νέντοβιτς και αυτό έγινε από επιλογή και όχι από έλλειψη μπάτζετ

[JohnnyPao]

Για μενα εχει πολλες ευθύνες ο Βοβορας σήμερα, αλλά οκ μαθαινει ακομα. Στο πρώτο 20λεπτο η ομαδα δεν βλεπόταν εναντίον μιας πολυ μέτριας μακαμπι. Περπατούσαν στην αμυνα, δεν γυρνούσαν στο τρανζισιον, έκαναν λάθος παγίδες. Γενικά άνευροι και κουρασμένοι (γιατι ομως έπαιξαν οι βασικοί μας 30 λεπτα με το Μεσολόγγι?). Στο 2ο ημίχρονο που ξυπνήσαμε αμυντικά το πήγαμε απο τους 18 στους 4. Στην επίθεση δεν αρκούσε βεβαια το Νέντοβιτς και άγιος ο θεός, οσο συγκινητικός κι αν ήταν σημερα. Δεν νομίζω να έχω δει πιο μεστη εμφάνιση απο παιχτη του παο τα τελευταία χρόνια.

Ο Γουιλμπεκιν στο μεταξυ με 3 φάουλ απτο ημίχρονο και δεν το χτυπήσαμε καθόλου. Ο Σφαιρο χαζός ειναι που έβαζε να στήνει το πικ πάντα ο παιχτης που μαρκαρε ο Νεντο? Και τον Φοστερ τον ξεχασε πολυ στον πάγκο, ηταν στο σχήμα που γύρισε το ματς και τον ξαναέβαλε στι 1:50 πριν τη λήξη αντι να το αλλαξει με τον Μπεντιλ.

39 ποντους ο Νεντο και χάσαμε...

[manj13]

Το μπασκετ του NBA εδω και χρονια ειναι τρεχω ..πηδαω και καρφωνω....Α και κανω και καμμια δεκαρια φορες παραβαση βηματων χαριν θεαματος....Α κι απαγορευεται η ζωνη για να κανω μαγκες τον Χαρντεν και τον Λεμπρον και τ αγαπημενα project .....Γι αυτο αυτη τη στιγμη υπαρχουν τρεις τεσσερις ομαδες κι οι υπολοιπες ειναι για να συμπληρωνουν την κανονικη περιοδο.....Kαι γι αυτο μολις παιζουν τον Γιαννη ΖΩΝΗ με την Εθνικη σφιγγουν τα γαλατα και γινονται ρυζογαλο...

Μάλλον έχουμε εντελώς διαφορετική αντίληψη για το μπάσκετ.
Κατα πρώτον η ζώνη επιτρέπεται τόσα χρόνια, μάλιστα οι Heat έπαιζαν ζώνη κατα διαστήματα στους τελικούς.
Κατα δεύτερον δεν έχει πολύ νόημα να προσπαθείσω να σε πείσω γιατί ότι είπες μου ακούγεται τόσο λάθος που δεν έχω καν κουράγιο να απαντήσω σε κάθε ένα ξεχωριστά
Σχώρα με

Κανενα προβλημα φιλε μου... Οι διαφωνιες γι αυτο υπαρχουν ..Ειπα οτι 3-4 ομαδες παιζουν ΜΠΑΣΚΕΤ ....Oι Χιτ που ανεφερες...οι Σπερς....οι Πεισερς....οι πλειστες υπολοιπες ομαδες συνεχιζουν να παιζουν τον ιδιο ''χαβα''.... Εχοντας ή οχι δικαιωμα για καμμια ντουζινα επιλογες ζωνης κι οχι για τα ματια την κλασικη 3-2 που κυριως παιζεται εκει....Γι αυτο και οσο γινεται αυτο ο Γιαννης εκει θα πεταει και μολις ερχεται Ευρωπη και τον παραλαβει καπατσωμενος Ευρωπαιος προπονητης θα τρακαρει σε τειχη ....Κι αστον να σουταρει απο το 3ποντο με ποσοστα Καλαθη.....Αλλα ειπαμε ..διαφωνουμε:: ..Καλη συνεχεια!

[yorgos]

Μην με πληγωνεις αδερφε ...Εδω διωξαμε Τζεημς για να κρατησουμε τον ''βασιλια των ασσιστ'' που σουταρει 3ποντο απ την θεση ''Σουμποτιτς'' και βρισκει την κοψη του ταμπλο......Ο οποιος οφ τοπικ ξαναθριαμβευσε σημερα και περιμενει Βεστερμαν για να ξελασπωσει.....

Ο καλέιθες ακόμα πετάει λάσο μπας και πιάσει το λάρκιν ,είναι που με καλύτερους συμπαίκτες θα σάρωνε . Το θέμα είναι ότι ο βόβορας έφτιαξε μια ομάδα που ο μόνος που ξέρει μπάσκετ είναι ο νέντοβιτς και αυτό έγινε από επιλογή και όχι από έλλειψη μπάτζετ

Απλά μαθηματικά είναι, δεν ξέρω γιατί δεν το καταλαβαίνεις: ο Νέντοβιτς είναι ο παίκτης με τον οποίο μέσα η ομάδα έχει τα χειρότερα αποτελέσματα. Δέχεται περισσότερους πόντους και βάζει λιγότερους. Αυτό είναι μαθηματικό γεγονός, το λέει ηστατιστική, δεν είναι άποψη. Είναι σα να συζητάμε αν υπάρχει η βαρύτητα ή στους πόσους βαθμούς βράζει το νερό.

Θα έχει και ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΕΣ βραδιές σαν τη σημερινή, που αξίζει να πληρώσεις εισιτήριο για να δεις τέτοια μεγαλειώδη παράσταση, αλλά κατά τα λοιπά η στατιστική είναι αμείλικτη. Δεν είναι πυρηνική φυσική, προσθαφαίρεση είναι. Αλλιώς υπάρχει κι ο Σβεντ, μπορούμε να τον πάρουμε κι αυτόν και να βγούμε τλεευταίοι με 15εκ μπάτζετ, γίνεται, τα καταφέρνει (επίσης fact).

Σήμερα δεν ήταν καν κακός στην άμυνα, το προσπάθησε. Μπροστά δεν το συζητάμε, εκπληκτικά πράγματα, μόνο που έχουν κι οι απέναντι Γουιλπέκιν. Ο Σφαιρό δοκιμασε τα πάντα πάνω στο Νέντοβιτς, μα τα πάντα. Χαρακτηριστική η φάση με το νταμπλ τιμ στο τέλος, ορθώς την έδωσε ο Νέντοβιτς στον σχετικά ελεύθερο Μπέντιλ, που έκανε ένα μεγαλοπρεπές αίρμπολ.

Πολύ κακή εμφάνιση από τον Παπαπέτρου, αλλά δικαιούται κι αυτός μια τέτοια. Γενικά αδικεί τον εαυτό του με τα τραβηγμένα, κατά τα άλλα κάνει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ καλή σαιζόν σε πολλά επίπεδα.

Γενικά πολύ ικανοποιημένος που η ομάδα παλεύει ματς εκτός έδρας ακόμη κι όταν στραβώνουν. Για μένα η χρονιά πάει καλά, χάρηκα και με την παραμονή Μακ. Το σπρωξιματάκι μπόνους του Μπέντερ πάνω στον Παπαγιάννη μετά το καλάθι του πρώτου το είδε κανείς; Ύπουλο, "τσάτσικα" τα λέγαμε στο σχολείο, συνήθως τα έκαναν κάτι θρασύδειλοι λιμοκοντόροι, οι ίδιοι που κάρφωναν όποιον αντέγραφε και έκλαναν κι έκαναν τον Κινέζο.

Ο Μήτογλου για να μπορεί να διεκδικεί περισσότερο χρόνο, ειδικά τώρα που εδραιώνεται ο Παπαγιάννης (που σήμερα ήταν μεγάλο σχολείο το ματς, στη ζωή του θα βρει περισσότερους Χάντερ απέναντί του απ 'ο,τι Ταβάρες), θα πρέπει να βάζει τα ελεύθερα τρίποντα ή έστω να δημιουργεί την ανησυχία ότι θα τα βάλει. Δεν είναι άσουτος, αλλά με δεδομένο ότι όλα του τα τρίποντα είναι ελεύθερα, θα πρέπει να το δείχνει κι όταν μετράει. Αλλιώς και που είναι θετικός μέσα στο ματς, θα έχει μειωμένο χρόνο, δε χωράει αλλιώς με τον Παπατζόν μέσα.

[JohnnyPao]

Εγω παντως δεν ξερω ρε παιδια είμαι προβληματισμενος με το rotation σημερα οπως και με τις επιλογές μας σε αμυνα κι επίθεση στο τελευταίο 2λεπτο σημερα.

10 λεπτα παλι ο Μητογλου και δεν καταλαβαίνω το γιατι. Ναι ο Παπατζον κανει θραύση, ναι σημερα είχε 11 ριμπάουντ και 4 ταπες, ουτε που κατάλαβα πότε τα κανε αυτα. Ναι κι ο Μπεντιλ ειναι ανεβασμένος, αλλα ειδικα στο τελος έκανε αρκετά τακτικά λάθη στην αμυνα στο πικ εν ρολ. Δεν ξερω.. Αντίστοιχα κι ο Φοστερ θα μπορουσε να παιξει παραπάνω σήμερα (με Παπαπετρου στο 4) , ενω κι ο Μακ έπαιξε μόλις 15 λεπτα για να παίξει ο ΣαντΡος 25 ενω ουτε στην άμυνα ηταν κατι τρομερο σήμερα.

Όσο για τις επιλογές στο τελος δίναμε τα σουτ στον Μλεντιλ (επαναλαμβάνω αντι να τον αλλάξουμε με τον Φοστερ) και στην άμυνα αφήναμε τον Γουιλμπεκιν να παιζει 1ν1 με τον Νεντοβιτς.

Κρίμα πάντως γιατί θα μπορούσαμε να χαμε κάνει 2 μην πω και 3 νίκες παραπάνω και να μασταν στο παιχνίδι για 8αδα.

ΥΓ. Θελει καλύτερη διαχείριση στην Α1 για να έχουμε αντοχές στην Ευρωλίγκα.
ΥΓ1. Αν θες τον ΣαντΡος αμυντινο υπεροπλο βάλτον στο 2 διπλα στον Μακ να μην χρειάζεται να τρέχει πάνω κάτω και παραλληλα να παίρνει αποφάσεις στην επίθεση.

[nikkal]

Επιθετικά, όσο και να το κουβεντιάζουμε, η ομάδα είναι μονοδιάστατη. Σχεδόν μηδενικό ποστ παιχνίδι και οι δύο επιλογές της είναι είτε μακρινα σουτ είτε ντραιβ. Αλλά αποδεικνύεται ότι μόνο αυτά δεν επαρκούν, ακόμα κι όταν ο Νεντοβιτς κάνει εξαιρετικες εμφανίσεις.
Γενικά, είναι στιγμές που η ομάδα βγάζει μια πνευματική θολούρα και αυτό στοιχίζει.
Πρέπει να βοηθησουν περισσότεροι παίκτες. Είτε παίρνοντας περισσότερες πρωτοβουλίες (Φόστερ, Μήτρογλου) είτε κάνοντας πιο ορθολογικές επιλογές (Παπαπέτρου).
Υ.Γ.: Η φάση με τον Φόστερ κάτω και τον Παπαπέτρου να σφυρά αδιάφορα φαίνεται περίεργη...

[JohnnyPao]

Ο Νεντο παντως δεν απέχει πολύ απτο να κάνει τη φετινή χρονιά να θεωρηθεί η καλύτερη του. Στα ίσα με τη σεζον 17-18' στη μαλαγα ειναι η απόδοση του. Δημιουργικά μονο είναι λίγο πεσμένος. Φαίνεται του πανε οι μικρές ομάδες οπου ειναι αυτος το πρώτο βιολί. Οπως και να χει ελπίζω να τον κρατήσουμε και του χρόνου.

Που έχει χαθεί ο μπασκετ72 να μας κάνει μια σύγκριση του Νεντοβιτς σήμερα με τον Νεντοβιτς τοτε?


ΥΓ. Τι παραπάνω εχει ο Μπεντερ απτον Μητογλου? Σοβαρα τωρα...

[yorgos]

ΥΓ. Τι παραπάνω εχει ο Μπεντερ απτον Μητογλου?

Κιλά.

[ssoulliss]

Τέσσερα παιχνίδια σε οκτώ ημέρες, νομίζω ότι ήταν πολλά για αρκετούς από τους παίκτες του Παναθηναϊκού (ο Nedovic ξεκουράστηκε στο Μεσολόγγι). Ειδικά οι Παπαπέτρου-Sant Roos που είχαν γεμάτο παιχνίδι την Κυριακή φάνηκαν ένα βήμα πίσω από τους παίκτες της Maccabi.

Οι δικές μας ομάδες πλέον δεν είναι/ήταν συνηθισμένες να δίνουν δυνατά παιχνίδια στην Ελλάδα και αυτό κοστίζει στα ευρωπαϊκά παιχνίδια. Ούτε τον ρυθμό των ισπανικών ομάδων μπορούν να ακολουθήσουν, ούτε π.χ. την αθλητικότητα των γαλλικών ομάδων.

Τώρα να σκοράρεις 50 πόντους στο δεύτερο ημίχρονο, να έχεις ένα ποσοστό κοντά στο 50% στο τρίποντο (πριν τα δύο τελευταία άστοχα του Nedovic) με δεκατρία εύστοχα τρίποντα είναι οξύμωρο να μην κερδίζεις το παιχνίδι. Δεν νομίζω ότι φταίει κάποιος συγκεκριμμένα, απλά δεν υπήρχαν κουράγια από συγκεκριμμένους παίκτες στο τέλος. Εκπληκτικό σολάρισμα από τον Nedovic, αν συνεχιστεί θα κάνει "κηδεία" εκτός σε καλύτερο αντίπαλο ο Παναθηναϊκός.

Η Maccabi από την άλλη είχε μεγαλύτερη ποιότητα, περισσότερη φρεσκάδα και κέρδισε. Ασθμαίνοντας πάνε εκεί στο Τελ-Αβίβ (με Bender από τους κορυφαίους τι να περιμένεις ).

[JohnnyPao]

ΥΓ. Τι παραπάνω εχει ο Μπεντερ απτον Μητογλου?

Κιλά.

Τι σημαίνει αυτό?

Αναρωτιέμαι γιατί ο Μπεντερ μπορει να ειναι το βασικό 4αρι στη μακαμπι κι ο Μητογλου να μην μπορεί να είναι το βασικό 4αρι στον παο...

[yorgos]

Κιλά.

Τι σημαίνει αυτό?

Αναρωτιέμαι γιατί ο Μπεντερ μπορει να ειναι το βασικό 4αρι στη μακαμπι κι ο Μητογλου να μην μπορεί να είναι το βασικό 4αρι στον παο...

Ότι είναι πιο χοντρός.

[JohnnyPao]

Τι σημαίνει αυτό?

Αναρωτιέμαι γιατί ο Μπεντερ μπορει να ειναι το βασικό 4αρι στη μακαμπι κι ο Μητογλου να μην μπορεί να είναι το βασικό 4αρι στον παο...

Ότι είναι πιο χοντρός.

Αρα γιατι έπαιξε 29 λεπτα σήμερα και ο Μητογλου 10? Οεο.

[yorgos]

Ότι είναι πιο χοντρός.

Αρα γιατι έπαιξε 29 λεπτα σήμερα και ο Μητογλου 10? Οεο.

Γενικά δεν είμαι καθολου φαν του Μπεντερ, αλλά η λογική είναι ότι δίνει spacing στον ασουτο Χαντερ. Ο Μητογλιυ δε δίνει στον Παπαγιάννη και είμαστε πιο ασουτο ομάδα από τη Μακαμπι. Αλλά ένας από τους λόγους που η Μακαμπι είναι τόσο χειρότερη φέτος είναι ότι παίζουν αγυμναστα βύσματα σαν τον Μπεντερ.