EL Game 9, Zenit-Olympiacos, 12/11/21. 19:00

[fotis vlachopoulos]

και καπου εκει στο βαθος αχνοφαινεται ενας ματιας λεσσορτ στη θεση του ςσυμπαθεστατου μεν απελπιστικα αναποτελεσματικου δε Χασαν Μαρτιν να κανουμε Γαλλικη τριανδρια στο ζωγραφιστο , ν ακυκλοφορανε τα παλληκαρια με την μπαγκετα παραμασχαλα και το πατε ντεφουαγκρα στο χερι (κλεμμενο απο τον καλο φιλο Basket 72 που λειπει αφανταστα, αντε βρε διαχειριστες ποτε ληγει το baν?)

[fotis vlachopoulos]

Quincy Acy φίλε μου καλέ έμπα στην ομάδα όσο πιο γρήγορα γίνεται.. Θέλουμε μουσκουλα κάτω από την ρακέτα άμεσα!! Πάντα στην πεντάδα Fall ή Quincy πρέπει να είναι μέσα.

αν καταφερουμε και τσιμπησουμε λεσσορτ που μενειο ελευθερος απο μακαμπι (και ειναι παικτης μισκο οποτε δεν τρεχει καστανο με αντικατασταση χασαν μαρτιν) δνε θα χωραμε στη ρακετα απο τα μουσκουλα ...

[fotis vlachopoulos]

ειμαι ο μονος που βρισκει ενοχλητικο οτι ο 2,18 φαλ εχει μια (κυριολεκτικα μια ) κινηση κοντα στο καλαθι . παιρνει μπαλα στο λοου ποστ σπρωχνει και προσπαθει να γυρισει , οκ δεν λεω να εχει το φουτγουορκ του Πρι που ακομα και στα 36 μπορει να δημιουργησει ψυχολογικα σε πολλα αψηλα παλληκαρια με τις προσποιησεις του και τα πεταχταρια του αλλα ρε παιδι μου κανε κατι διαφορετικο μπας και δουλεψει . χτες ιδιαιτερα που δεν ειχε παικτη να τον κοιταξει στα ισια (καλος χρυσος ο γκουνταιτις αλλα ...) επρεπε να ειχε 20 ποντους και δεκα ριμπαουντς .οχι οτι τα πηγε ασχημα αλλα σιγουρα μπορουσε καλυτερα .

[shaq7]

Τα θετικα που ειδα απο το ματς..ο γουοκαπ αρχιζει να νιωθει καλυτερα στην επιθεση και μοιαζει περισσοτερο στον παικτη που ξεραμε και ο φαλ επιτελους δειχνει πιο κυριαρχικος,ωραιο ματς απο τον γαλλο.
ο ντορσει δειχνει σταθεροτητα,φοβερες μεταγραφες και οι 3.

Στα αρνητικα θα ξεκινησω απο τον μπαρτζω..ξεκιναει η 4τη περιοδος και βαζει τον σλουκα πανω στον λοιντ τον εκανε του αλατιου..αληθεια τι περιμενε οτι θα συμβει?! Μπαινει ο ζαν σαρλ δεν βλεπεται και παλι παιζει ολη την περιοδο..

ο σασα ειναι ντεφορμε και μας στοιχιζει..μαρτιν και μακισικ αγνωριστοι σε σχεση με περσι..

Τον εισι τον ειδα πεσμενο μυικα στις φωτο που ηρθε,να δουμε ποσο καιρο θα κανει να βρει ρυθμο και αν θα ειναι ο παικτης που ξερουμε..

Ηττα εντος προγραμματος αν και ηταν ευκαιρια να τους νικησεις με τις απουσιες που ειχαν..εχουμε πολλα σερι εκτος και δεν θελει πολυ να γυρισει το κλιμα..

[thory]

ειμαι ο μονος που βρισκει ενοχλητικο οτι ο 2,18 φαλ εχει μια (κυριολεκτικα μια ) κινηση κοντα στο καλαθι . παιρνει μπαλα στο λοου ποστ σπρωχνει και προσπαθει να γυρισει , οκ δεν λεω να εχει το φουτγουορκ του Πρι που ακομα και στα 36 μπορει να δημιουργησει ψυχολογικα σε πολλα αψηλα παλληκαρια με τις προσποιησεις του και τα πεταχταρια του αλλα ρε παιδι μου κανε κατι διαφορετικο μπας και δουλεψει . χτες ιδιαιτερα που δεν ειχε παικτη να τον κοιταξει στα ισια (καλος χρυσος ο γκουνταιτις αλλα ...) επρεπε να ειχε 20 ποντους και δεκα ριμπαουντς .οχι οτι τα πηγε ασχημα αλλα σιγουρα μπορουσε καλυτερα .

Και ο ταβαρες δεν εχει τρομερες κινησεις με πλατη αλλά εχει συστηματα γι αυτον ο λασο ωστε να παιρνει την μπαλα εκει που πρεπει για να τελειωνει τις φασεις.
Δεν λεω οτι ο φαλ σε ολα τα υπολοιπα ειναι τοσο καλος οσο ο ταβαρες, αλλα εχει περιθωρια εξελιξης φαινεται.

Εγώ παιδια με τον μαρτιν δεν βλεπω εναν παιχτη που επανηλθε απο τραυματισμο και προσπαθει να ξανα ενταχθει, εγω τον βλεπω να ειναι τελειως αδιαφορος, φαινεται στο βλεμα του ρε παιδι μου.Μπορει κατι να εχει παιχτει που να μην εχει βγει στην επιφανεια δεν ξερω. Εμενα μου δειχνει οτι απλα περιμενει να φυγει.

Ο ζαν σαρλ προσπαθει πολυ το παλικαρι αλλα δειχνει να εχει χαμηλο μπασκετικο iq.
Το ιδιο και ο μακισικ.

Βεζενκοφ πρεπει να παιρνει περισσοτερα σουτ και ας μην τα βαζει. Μολις χασει 2,3 φαινεται πολυ διστακτικος μετα.
Σλουκας αν δεν του βγει το ματς απο την αρχη τα ψιλο κανει σαλατα μετα.

Γουοκαπ και φαλ ειναι οι μοναδικοι μεχρι στιγμης που δεν ειναι αρνητικοι σε κανενα ματς νομίζω(ακομη και σε αυτα που ειχαν καποιες αδυναμιες) και μετα παπ και λαρε.

Επισης μην περιμενετε αλλαγες απο τον coach στο πως εχει δομησει στο μυαλο του το rotation, θεωρητικα ετσι θα παιζουμε μεχρι ενα σημειο της σεζον που θα το μαζεψει λιγο, ας ελπισουμε μεχρι τοτε να μην εχει γινει πολυ δυσκολη η προκριση.
Οπως με το rotation ετσι και με τις παρεμβασεις του μεσα στο ματς δεν το χει παντως ρε γαμωτο. Αν θυμαμαι καλα δεν λειτουργουσε ετσι στην πρώτη του θητεία σωστα? Τα τελευταια χρονια του ρθε αυτη η τρομερη επινοηση να παιζει ετσι..

[Weekendman]

Από όσα έχουμε δει ο Μάρτιν είναι σαφώς ο καλύτερος ψηλός στο ρολάρισμα, ώστε να εκμεταλλευτεί τις πάσες του Σλούκα, αν εξαιρέσουμε ότι αυτό έχουμε να το δούμε από πέρσι. Παρά τα αποτελέσματα παραμένει στα όρια της φάρσας το χτίσιμο της ομάδας γύρω από τον Σλούκα. Είναι λογικό που παίζει στην δεύτερη πεντάδα γιατί το συγκεκριμένο σχήμα καίει κάρβουνο ανά περιόδους. Το ότι όμως βρίσκεται σε πεντάδες χωρίς πολλούς σουτέρ, και δίχως σέντερ που να ρολάρουν καλά μετά το σκριν είναι σχεδόν η χείριστη χρήση ενός πλει-μεικερ με τα χαρακτηριστικά του Σλούκα. Και σώζει μερικώς την κατάσταση ότι το χτίσιμο του φετινού Ολυμπιακού έχει αρκετούς ικανούς αμυντικούς, οι οποίοι κάνουν τις αμυντικές αδυναμίες του Σλούκα να μην φαίνονται τόσο άσχημες.

Ο Μαρτίν όντως ήταν ο καλύτερος στο ρολάρισμα και μπορούσε να τελειώσει ακόμα και μετά από επαφές με μεγάλη αποτελεσματικότητα αλλά δεν είναι ότι δεν είναι καλός τώρα σ' αυτό δεν βλέπουμε καν τέτοιες συνεργασίες, όχι χθες, και πριν τον τραυματισμό.



Πρέπει να ανέβει ο Βεζέ επιτέλους και να βρει αυτοπεποίθηση στο τρίποντο και πρέπει να μην πάρει τον Μαρτίν από κάτω γιατί ο Έισι ούτε σε πόσο καιρό θα είναι έτοιμος ξέρουμε, ούτε σε τι κατάσταση θα μπορέσει να επανέλθει. Εντάξει, έκανε χαζά λάθη αλλά προσπαθεί, πρέπει να προσφέρει ότι μπορεί στην άμυνα που δείχνει διάθεση τουλάχιστον και να αποφορτίζει τον Φάλ καθώς ο Σαρλ κάνει και αυτός ότι μπορεί αλλά δεν μπορεί να ανταπεξέρχεται πάντα ως σέντερ.

Σχετικά με Μάρτιν πρέπει να ειπωθεί ότι ένα από τα μυστικά των μέχρι τώρα καλών εμφανίσεων του Ολυμπιακού δεν είναι μόνο η βελτίωση των αμυντικών επιδόσεων. Και η απόκτηση παικτών με εμπειρία Ευρωλίγκας, είναι και η διατήρηση αρκετών παικτών από τον Ολυμπιακό της προηγούμενης χρονιάς, ένας κορμός που είναι ένα συγκριτικό πλεονέκτημα στην Ευρωλίγκα και κάνει τον Ολυμπιακό πιο δεμένο σε σχέση με άλλες ομάδες. Και ίσως ευνοεί και ανάμεσα σε άλλους και τον Μάρτιν που παίρνει δεύτερες και τρίτες ευκαιρίες μέχρι να επανέλθει στον σωστό δρόμο.

Από όσα έχουμε δει ο Μάρτιν είναι σαφώς ο καλύτερος ψηλός στο ρολάρισμα, ώστε να εκμεταλλευτεί τις πάσες του Σλούκα, αν εξαιρέσουμε ότι αυτό έχουμε να το δούμε από πέρσι. Παρά τα αποτελέσματα παραμένει στα όρια της φάρσας το χτίσιμο της ομάδας γύρω από τον Σλούκα. Είναι λογικό που παίζει στην δεύτερη πεντάδα γιατί το συγκεκριμένο σχήμα καίει κάρβουνο ανά περιόδους. Το ότι όμως βρίσκεται σε πεντάδες χωρίς πολλούς σουτέρ, και δίχως σέντερ που να ρολάρουν καλά μετά το σκριν είναι σχεδόν η χείριστη χρήση ενός πλει-μεικερ με τα χαρακτηριστικά του Σλούκα. Και σώζει μερικώς την κατάσταση ότι το χτίσιμο του φετινού Ολυμπιακού έχει αρκετούς ικανούς αμυντικούς, οι οποίοι κάνουν τις αμυντικές αδυναμίες του Σλούκα να μην φαίνονται τόσο άσχημες.

Μας κόστισε σίγουρα το εκπληκτικό ξεκίνημα του Φρανκαμπ που δεν έχανε τίποτα στην αρχή και τους έδωσε αυτοπεποίθηση, χωρίς αυτόν δεν ήταν κάτι σπουδαίο στο τρίποντο με 6/20 όλοι οι υπόλοιποι. μας πλήγωσε ο Κουζμίνσκας στην συνέχεια και φυσικά η άμυνα.

Ο Φρανκαμπ έχει μεταπτώσεις στην φετινή Ευρωλίγκα, αλλά ένας παίκτης που παίζει να είναι ανάμεσα στους χειρότερους περιφερειακούς της Ευρωλίγκας στο αμυντικό κομμάτι, και είχε μια αρκετά ταπεινή διαδρομή όσο αφορά τις ομάδες που αγωνίστηκε πριν πάει στην Ζενιτ, δεν είναι αυτονόητο ότι θα κατάφερνε το απευθείας άλμα σε ομάδα επιπέδου Ζενιτ. Το έχουμε παρατηρήσει σε ανάλογες περιπτώσεις πως μπορεί να πάει στραβά αυτό ή στην καλύτερη να χρειαστεί χρόνος. Όσο και αν ο Φρανκαμπ έχει μεγάλο επιθετικό ταλέντο και ήταν μέλος μιας Εθνικής ΗΠΑ στις μικρές ηλικίες.

Quincy Acy φίλε μου καλέ έμπα στην ομάδα όσο πιο γρήγορα γίνεται.. Θέλουμε μουσκουλα κάτω από την ρακέτα άμεσα!! Πάντα στην πεντάδα Fall ή Quincy πρέπει να είναι μέσα.

αν καταφερουμε και τσιμπησουμε λεσσορτ που μενειο ελευθερος απο μακαμπι (και ειναι παικτης μισκο οποτε δεν τρεχει καστανο με αντικατασταση χασαν μαρτιν) δνε θα χωραμε στη ρακετα απο τα μουσκουλα ...

Υπάρχει ένα πρακτικό πρόβλημα ευρωπαϊκά θα τον έχεις από τον δεύτερο γύρο και μετά, αφού πρόλαβε να αγωνιστεί με Μακάμπι.

[Pointgod]

Μαλλον αναμενόμενη ήττα, πολύ πιο κομβικά είναι τα παιχνίδια με ΠΑΟΚ (που είχε και αυτός ευρωπαϊκό παιχνίδι εκτός έδρας βέβαια) και κυρίως με Μακάμπι και Παναθηναϊκό.

Αν πετύχουμε πάλι την Εφες σε κακό φεγγάρι, μια νίκη εκεί θα είναι πολύ ωφέλιμη, αλλά όχι ισάξια με ήττα από Μακάμπι ή ΠΑΟ πχ.

Δύσκολο να πάρει μέρος σε αυτά ο Εισι δυστυχως, που θα αλλάξει επίπεδο την ομάδα αν πάνε όλα καλά.

[kojito]

Ήττα εντός προγράμματος όπως γράφτηκε και από αρκετούς. Με 1 νίκη την επόμενη εβδομάδα θα είμαστε εκεί που θέλουμε νομίζω με βάση το πρόγραμμα μέχρι τώρα, με 2 νίκες θα είμαστε στο βήμα παραπάνω.

Ομαδικά δεν νομίζω ότι ο Ολυμπιακός ήταν κακός χτες. Ίσως μέτριος, αλλά όχι κακός. Έβγαλε σε αρκετά σημεία του αγώνα θετικά στοιχεία στο παιχνίδι του, και η άμυνα του έστω και όχι για 40 λεπτά αλλά για 15-20 ήταν αυτή που μας έχει συνηθίσει στα περισσότερα ματς φέτος.

Πιο πολύ ίσως ατομικά ήταν κακός αφού λίγοι παίκτες τράβηξαν. Σε βραδιές που μπορεί να πάρει ας πούμε 35-40 πόντους από 2 παίκτες, αυτό ίσως να καλύπτεται κάπως. Όμως οι μόνοι 3 που στην επίθεση μπορεί να κάνουν κάτι τέτοιο είναι οι Σλούκας, Ντόρσεϊ, Σάσα. Ο Σλούκας ωστόσο αν δεν ξεκινήσει καλά συνήθως δεν τραβάει (ειδικά αν δυσκολεύεται στο pick n roll), ο Σάσα είναι ντεφορμέ μετά τα 2-3 πρώτα ματς, κι ο Ντόρσεϊ προφανώς δεν θα βάζει κάθε βδομάδα 20-25 πόντους. Οπότε ακόμα κι αν οι Walkup-Fall κάνουν καλό ματς επιθετικά, δεν θα φτάσουν να βάζουν μαζί 35-40 πόντους.

Πάνω σε αυτό δηλαδή έχω έναν προβληματισμό για την προσθήκη Acy, αφού αν είναι σε καλή κατάσταση αμυντικά θα είναι σούπερ, όμως θα προτιμούσα έναν παίκτη με καλύτερες επιθετικές αρετές. Η άμυνα μας προφανώς και είναι το όπλο μας, όμως θα πρέπει και ο Μπαρτζώκας και οι παίκτες να μάθουν να μην εξαρτώνται μόνο από αυτή. Δεν θα μας βγαίνουν όλα τα ματς αμυντικά. Ο Σλούκας αμυντικά έχει πρόβλημα απέναντι σε σβούρες αντιπάλους, καλούς στο 1vs1, οπότε εφόσον εκεί δύσκολα θα καλύπτεται το κενό αμυντικά, ο Ολυμπιακός θα πρέπει να προσαρμόζεται να βγάζει την χασουρα μέσω της επίθεσης.

Το rotation του Μπαρτζώκα πάλι ήταν περίεργο και κακό μάλλον. Είναι ακατανόητο ότι πάμε σε όλο το τρίτο δεκάλεπτο σχεδόν με την ίδια πεντάδα, και μετά γίνονται αλλαγές στο 4ο που είτε κόβουν τον ρυθμό, είτε καταλήγουν ορισμένοι παίκτες (Σάσα και Παπ κυρίως) να παίζουν σχεδόν είκοσι λεπτά σερί και να μην έχουν ανάσες στο τέλος.