Eurolegue Day 10 Zalgiris - Panathinaikos

[kojito]

Διαβάζω που λέτε αρκετοί φίλοι για τον Wolters. Συμφωνώ ότι στον φετινό ΠΑΟ θα ήταν όαση και ίσως ο πιο σταθερός παίκτης στην περιφέρεια, μαζί με τον Macon. Έτσι θα "κρυβόταν" και παραπάνω ο Perry που θα είχε τον ρόλο του δεύτερου άσου και δεν θα έπαιρνε παραπάνω ευθύνες από όσες μπορεί να φέρει εις πέρας.

Όμως παρά την εμπειρία του, ο Wolters θα ήταν ρίσκο. Μπορεί να έβγαινε λαχείο τύπου Macon, μπορεί να έβγαινε και φούσκα σαν τον Evans. Θυμίζω ότι είχε να κάνει καλή χρονιά από τότε που ήταν στην Zalgiris πριν 3 χρόνια. Μετά είχε τα θέματα τραυματισμού στην Maccabi στην οποία έπαιξε μισή σεζόν πρακτικά, ενώ και πέρσι στην UNIKS χωρίς να είναι αρνητικός, δεν ήταν και παίκτης που ξεχώριζε. Μάλλον ένας παίκτης καλός για να έρχεται 15-20 λεπτά από τον πάγκο αλλά μέχρις εκεί. Οπότε τουλάχιστον στην περίπτωση του καταλαβαίνω γιατί μπορεί να υπήρχαν ενδοιασμοί όσον αφορά την απόκτηση του. Ακόμα κι αν ερχόταν το καλοκαίρι, πιστεύω μια μερίδα (και ίσως όχι μικρή) των φίλων της ομάδας σας θα αντιμετώπιζε την απόκτηση του με καχυποψία. Κανείς δεν θα μπορούσε να προβλέψει με 100% σιγουριά μάλλον ότι φέτος θα έβρισκε ξανά τον εαυτό του.


Αυτό πάντως που είναι περισσότερο ανησυχητικό στον ΠΑΟ είναι ότι τα τελευταία 2-3 χρόνια δεν φαίνεται να υπάρχει πλάνο. Χαλάει και την αξιοπιστία και την εικόνα μιας ομάδας που είχε τον Ζέλικο προπονητή 10+ χρόνια (και ακόμα και μετά από αυτόν ονόματα όπως ο Πασκουάλ), να αλλάζει πλέον 2-3 προπονητές μέσα στην σεζόν. Και χωρίς κιόλας να υπάρχει κάποιο σχέδιο. Ίσως ήταν καλύτερο δηλαδή το καλοκαίρι να έβγαιναν Τριαντόπουλος, Αλβέρτης και ΔΔ και να λέγανε ότι η ομάδα φέτος θα είναι σε μια τελείως μεταβατική περίοδο και θα φέρει παίκτες νεαρούς όπως ο Χουγκάζ, ο Ρογκαβόπουλος, ο Μαντζούκας ή ο Μουράτος και λίγους έμπειρους ξένους με στόχο σε 2-3 χρόνια να είναι ξανά αγωνιστική, από το να φτιάξει ένα ρόστερ με στοιχήματα όπως ο Perry και ο Floyd και ημιβετεράνους σαν τον Nedovic και τον Evans. Στο κάτω-κάτω καλύτερα να βγεις 16ος-17ος παίζοντας με τον Μαντζούκα και τον Χουγκάζ, παρά με τον 34χρονο Evans και τον 30χρονο Καββαδά.

[Gino_Bill]

Ίσως ήταν καλύτερο δηλαδή το καλοκαίρι να έβγαιναν Τριαντόπουλος, Αλβέρτης και ΔΔ και να λέγανε ότι η ομάδα φέτος θα είναι σε μια τελείως μεταβατική περίοδο και θα φέρει παίκτες νεαρούς όπως ο Χουγκάζ, ο Ρογκαβόπουλος, ο Μαντζούκας ή ο Μουράτος και λίγους έμπειρους ξένους με στόχο σε 2-3 χρόνια να είναι ξανά αγωνιστική, από το να φτιάξει ένα ρόστερ με στοιχήματα όπως ο Perry και ο Floyd και ημιβετεράνους σαν τον Nedovic και τον Evans. Στο κάτω-κάτω καλύτερα να βγεις 16ος-17ος παίζοντας με τον Μαντζούκα και τον Χουγκάζ, παρά με τον 34χρονο Evans και τον 30χρονο Καββαδά.

Αυτό είναι και το μόνο βιώσιμο πράγμα που μπορεί να γίνει. Μαζικό παιδομάζωμα, και ο,τι βγει μπας και δημιουργήσουμε καμιά υπεραξία σε 2-3 χρόνια και γίνουμε ανταγωνιστικοί. Και φυσικά να στελεχωθεί ολόκληρη ο ομάδα με άτομα που θα ταιριάζουν με την φιλοσοφία αυτή. Τίτλους ούτως ή άλλως δεν θα δούμε λογικά ούτε με το κυάλι τα επόμενα χρόνια, οπότε ας γίνει λίγη δουλίτσα μήπως και φτιαχτεί ομάδα για την επόμενη μέρα.

[kojito]

Αυτό είναι και το μόνο βιώσιμο πράγμα που μπορεί να γίνει. Μαζικό παιδομάζωμα, και ο,τι βγει μπας και δημιουργήσουμε καμιά υπεραξία σε 2-3 χρόνια και γίνουμε ανταγωνιστικοί. Και φυσικά να στελεχωθεί ολόκληρη ο ομάδα με άτομα που θα ταιριάζουν με την φιλοσοφία αυτή. Τίτλους ούτως ή άλλως δεν θα δούμε λογικά ούτε με το κυάλι τα επόμενα χρόνια, οπότε ας γίνει λίγη δουλίτσα μήπως και φτιαχτεί ομάδα για την επόμενη μέρα.

Ένα βιώσιμο πλάνο για τον ΠΑΟ θα μπορούσε να ήταν σαν αυτό του Ολυμπιακού το 2011. Δεν λέω ότι θα επαναληφθούν έπη Κωνσταντινούπολης και Λονδίνου (σχεδόν απίθανο, ειδικά το πρώτο), αλλά είναι σίγουρα ένα υγιές πλάνο για μια ομάδα ώστε να στέκεται αξιοπρεπώς για 1-2 χρόνια και σταδιακά να γίνει ξανά ανταγωνιστική.

Δηλαδή στελέχωση με 4-5 νεαρούς Έλληνες (τους 4 που ανέφερα πιο πάνω για παράδειγμα), δύο πιο έμπειρους (Παπαπέτρου-Παπαγιάννη), 3 λίγο πιο έμπειρους ξένους αλλά με συμβόλαια max στις 400-500 χιλιάδες (αντίστοιχα με Dorsey, Law και Antic) και άλλους 3 φτηνούς ξένους που όμως θα έχουν έστω 2-3 χρόνια εμπειρία από καλές ευρωπαϊκές λίγκες.

Η φετινή αντιστοιχία στην Euroleague είναι ίσως η Βιλερμπάν που έχει μερικούς νεαρούς που παίρνουν αρκετό χρόνο σχετικά (Strazel, Κώστα, Okobo, Wembanyama), 3-4 έμπειρους Γάλλους (Howard, Kahudi, Lacombe, Diot), 3 έμπειρους ξένους (Gist, Lighty, Knight) και άλλους 3 πιο νεαρούς και σχετικά φτηνούς αλλά όχι τελείως άπειρους παίκτες (Jones, Osetkowski, Fall). Ένα ρόστερ που λογικά το μπάτζετ του δεν είναι μεγαλύτερο του φετινού ΠΑΟ και όχι απλά είναι αξιοπρεπές όπως φαίνεται μέχρι τώρα, αλλά παίζει και πολύ καλά

[AO DAFNIS]

Πάντως δεν σημαίνει ότι ο Wolters ή ο Χ Wolters επειδή κάνει καλή σεζόν στον Αστέρα θα έκανε και στον ΠΑΟ. Η λογική λέει πως θα ήταν αναβάθμιση σε σχέση με Perry αλλά υπάρχουν πολλοί παράγοντες που παίζουν ρόλο όταν στήνεις μια ομάδα. Από την ομάδα μου υπάρχουν πολλά παραδείγματα παιχτών με πιο πρόσφατα αυτά των Baldwin και Punter που στον Ολυμπιακό στην καλύτερη ήταν μέτριοι και μετά έβγαλαν μάτια.

Άλλο χαρακτηριστικό παράδειγμα ο Pangos. Καλές σεζόν στην Ζαλγκίρις . Λίγα πράγματα στην Βarcelona και μετά στην Zenit ο καλύτερος PG της λίγκας μαζί με Μicic.

Xωρίς να τον έχω παρακολουθήσει στο Eurocup από τα νούμερα του τουλάχιστον (~ 16π και 6 assist ΜΟ)ο Perry φαινόταν καλό fit για το στυλ παιχνιδιού που ήθελε να παίξει ο Πρίφτης. Να δώσει σκορ αλλά και να μοιράσει μπάλες. Εκ του αποτελέσματος φαίνεται πως δεν κάνει.

Πάντως έτσι όπως στήθηκε ο φετινός ΠΑΟ παίχτης που δεν μπορεί να δημιουργήσει για τον εαυτό του είναι καταδικασμένος επιθετικά. Για αυτό ο Macon είναι σταθερά καλός. Πέρα από Macon , Νέντο , και υπό προυποθέσεις Παπ και Φέρελ δεν υπάρχουν τέτοιοι παίχτες στο ρόστερ.

Ίσως μοναδική ελπίδα είναι η ομάδα να τρέξει όσο μπορεί για να βρει σκορ . Στο 5vs5 δεν βλέπω πως μπορεί να σταθεί.

[Tracy Mac]

Διαβάζω που λέτε αρκετοί φίλοι για τον Wolters. Συμφωνώ ότι στον φετινό ΠΑΟ θα ήταν όαση και ίσως ο πιο σταθερός παίκτης στην περιφέρεια, μαζί με τον Macon. Έτσι θα "κρυβόταν" και παραπάνω ο Perry που θα είχε τον ρόλο του δεύτερου άσου και δεν θα έπαιρνε παραπάνω ευθύνες από όσες μπορεί να φέρει εις πέρας.

Όμως παρά την εμπειρία του, ο Wolters θα ήταν ρίσκο. Μπορεί να έβγαινε λαχείο τύπου Macon, μπορεί να έβγαινε και φούσκα σαν τον Evans. Θυμίζω ότι είχε να κάνει καλή χρονιά από τότε που ήταν στην Zalgiris πριν 3 χρόνια. Μετά είχε τα θέματα τραυματισμού στην Maccabi στην οποία έπαιξε μισή σεζόν πρακτικά, ενώ και πέρσι στην UNIKS χωρίς να είναι αρνητικός, δεν ήταν και παίκτης που ξεχώριζε. Μάλλον ένας παίκτης καλός για να έρχεται 15-20 λεπτά από τον πάγκο αλλά μέχρις εκεί. Οπότε τουλάχιστον στην περίπτωση του καταλαβαίνω γιατί μπορεί να υπήρχαν ενδοιασμοί όσον αφορά την απόκτηση του. Ακόμα κι αν ερχόταν το καλοκαίρι, πιστεύω μια μερίδα (και ίσως όχι μικρή) των φίλων της ομάδας σας θα αντιμετώπιζε την απόκτηση του με καχυποψία. Κανείς δεν θα μπορούσε να προβλέψει με 100% σιγουριά μάλλον ότι φέτος θα έβρισκε ξανά τον εαυτό του.


Αυτό πάντως που είναι περισσότερο ανησυχητικό στον ΠΑΟ είναι ότι τα τελευταία 2-3 χρόνια δεν φαίνεται να υπάρχει πλάνο. Χαλάει και την αξιοπιστία και την εικόνα μιας ομάδας που είχε τον Ζέλικο προπονητή 10+ χρόνια (και ακόμα και μετά από αυτόν ονόματα όπως ο Πασκουάλ), να αλλάζει πλέον 2-3 προπονητές μέσα στην σεζόν. Και χωρίς κιόλας να υπάρχει κάποιο σχέδιο. Ίσως ήταν καλύτερο δηλαδή το καλοκαίρι να έβγαιναν Τριαντόπουλος, Αλβέρτης και ΔΔ και να λέγανε ότι η ομάδα φέτος θα είναι σε μια τελείως μεταβατική περίοδο και θα φέρει παίκτες νεαρούς όπως ο Χουγκάζ, ο Ρογκαβόπουλος, ο Μαντζούκας ή ο Μουράτος και λίγους έμπειρους ξένους με στόχο σε 2-3 χρόνια να είναι ξανά αγωνιστική, από το να φτιάξει ένα ρόστερ με στοιχήματα όπως ο Perry και ο Floyd και ημιβετεράνους σαν τον Nedovic και τον Evans. Στο κάτω-κάτω καλύτερα να βγεις 16ος-17ος παίζοντας με τον Μαντζούκα και τον Χουγκάζ, παρά με τον 34χρονο Evans και τον 30χρονο Καββαδά.

Τον ουολτερς αν τον επαιρνες, θα τον επαιρνες για 2ο ασσο, με προοπτικη να παρεις για βασικο καποιον καλο παικτη. Ακομα και αν δεν καθοταν ενας καλος ασσος, αν πηγαιναμε με Γκραντ-Ουολτερς στο 1 και Χιλιαρντ-Μεικον στο 2, ενα ροστερ που στο περιπου το προτειναν αρκετοι εδω περα (και ας ειχαμε εναν ξενο λιγοτερο, τι θα αλλαζε δηλαδη αν δεν ειχαμε εβανς και εμενε ο χουγκαζ ή επαιζε σταθερα 10 λεπτα ο ματζουκας?).

Το θεμα δεν ειναι οτι τα εκαναν ολα λαθος στον σχεδιασμο (σεμιναριο του τι να μην κανεις πρεπει να γινει αυτο που εκαναν), οχι οτι η ομαδα ακομα και ετσι δεν παιζει αυτο που μπορει, αλλα και τα λογια που ελεγε ο πριφτης το καλοκαιρι που οτι ειπε εγινε το αναποδο. Και το κακο ειναι οτι με οτι ελεγε το καλοκαιρι ο Πριφτης, εμεις οι ερασιτεχνες διαφωνουσαμε πληρως και αυτο ειναι το πιο ανησυχητικο!

Οσον αφορα το τι πρεπει να κανει η ομαδα και πως πρεπει να κινηθει, νομιζω το εχουμε αναλυσει παλι και ειναι πανω κατω αυτα που λες και συ: νεαρους ελληνες με διψα για διακριση και με προοπτικες εξελιξης και λιγους ξενους με εμπειρια απο ευρωλιγκα , με 3 ξενους με καλα συμβολαια και αλλους 3 με 300-400 αλλα να κολλανε στο ροστερ και στη φιλοσοφια της ομαδας και οχι να παιρνουμε οτι να ναι. Και ας βγαινουμε τελευταιοι αλλα ετσι θα υπαρχει προοπτικη, φετος δεν υπαρχει καμια απολυτως προοπτικη στην ομαδα για αυτο την κραζουν ολοι!

[τουλουμπα]

οι νεοι παιχτες δεν θα γινουν καλυτεροι με το να τους πεταξεις στην αρενα να τους φανε στην ευρωλιγκα
θα γινουν καλυτεροι οταν κανουν προπονησεις με καλους παιχτες και οταν τους καθοδηγει προπονητης με περγαμηνες

[nikolas_asteri]

οι νεοι παιχτες δεν θα γινουν καλυτεροι με το να τους πεταξεις στην αρενα να τους φανε στην ευρωλιγκα
θα γινουν καλυτεροι οταν κανουν προπονησεις με καλους παιχτες και οταν τους καθοδηγει προπονητης με περγαμηνες

Κανένας δεν "ανδρώθηκε" με προπονήσεις. Για να γίνεις παίκτης θέλεις αγωνιστικό χρόνο.

Γι'αυτό λένε (κι εγώ μέσα σε αυτούς) ότι πολλοί νέοι κάνουν λάθος που πάνε σε μεγάλες ομάδες κατευθείαν. Πρέπει να πάνε πρώτα σε ομάδες που θα έχουν ρόλο και ευθύνες. Έτσι γίνονται οι παίκτες.

[xomitsious]

Δεν καταλαβαινω γιατι θελουν καποιοι απομακρυνση Πριφτη.
Μηπως για να βγουμε 14οι?

Ποτε θα σταματησουν να μας φταινε οι προπονητες?
Ποιος προπονητης θα μπορουσε σε αυτον τον ΠΑΟ να κανει κατι ουσιαστικα καλυτερο?
Μιλαμε μονο για προπονητες που θα μπορουσε η ομαδα να πληρωσει φυσικα.

Ο Κατας περσυ εκανε τα καλα που εκανε βασισμενος στην τριαδα Παπαγιαννης Μητογλου Μπεντιλ που απεδιδε καλα και του επετρεπε να παιζει ψηλα σχηματα. Θα μπορουσε να κανει τα ιδια χωρις Ντινο και Μπεντιλ?

Και παλι δε θυμαμαι κανεναν εδω μεσα να τον στηριζει. Αντιθετως θυμαμαι σχολια που τον εκραζαν για την επιλογη Μπρει.

Κατα τη γνωμη μου ο ΠΑΟ, στην κατασταση που ειναι δεν μπορει να προσλαβει κανεναν προπονητη που θα τον βγαλει πλευ οφφ (ουτε φετος ουτε του χρονου).

Συνεπως εχει 2 επιλογες. Η στηριζει εναν προπονητη στις αποτυχιες μπας και χτιστει κατι σε περιοδο 2-3 χρονων.
Η συνεχιζει να διωχνει προπονητες καθε 6 μηνες γιατι φυσικα κανενας δε μπορει να κανει την ομαδα να θυμιζει το φοβερο και τρομερο ΕΞΑΣΤΕΡΟ, που μας εχει αφησει γεια εδω και σχεδον μια δεκαετια και ορισμενοι δε λενε να το καταλαβουνε.

[Tracy Mac]

Δεν καταλαβαινω γιατι θελουν καποιοι απομακρυνση Πριφτη.
Μηπως για να βγουμε 14οι?

Ποτε θα σταματησουν να μας φταινε οι προπονητες?
Ποιος προπονητης θα μπορουσε σε αυτον τον ΠΑΟ να κανει κατι ουσιαστικα καλυτερο?
Μιλαμε μονο για προπονητες που θα μπορουσε η ομαδα να πληρωσει φυσικα.

Ο Κατας περσυ εκανε τα καλα που εκανε βασισμενος στην τριαδα Παπαγιαννης Μητογλου Μπεντιλ που απεδιδε καλα και του επετρεπε να παιζει ψηλα σχηματα. Θα μπορουσε να κανει τα ιδια χωρις Ντινο και Μπεντιλ?

Και παλι δε θυμαμαι κανεναν εδω μεσα να τον στηριζει. Αντιθετως θυμαμαι σχολια που τον εκραζαν για την επιλογη Μπρει.

Κατα τη γνωμη μου ο ΠΑΟ, στην κατασταση που ειναι δεν μπορει να προσλαβει κανεναν προπονητη που θα τον βγαλει πλευ οφφ (ουτε φετος ουτε του χρονου).

Συνεπως εχει 2 επιλογες. Η στηριζει εναν προπονητη στις αποτυχιες μπας και χτιστει κατι σε περιοδο 2-3 χρονων.
Η συνεχιζει να διωχνει προπονητες καθε 6 μηνες γιατι φυσικα κανενας δε μπορει να κανει την ομαδα να θυμιζει το φοβερο και τρομερο ΕΞΑΣΤΕΡΟ, που μας εχει αφησει γεια εδω και σχεδον μια δεκαετια και ορισμενοι δε λενε να το καταλαβουνε.

Δεν ειμαι υπερ να φυγει ο Πριφτης, οπως και περσυ δεν ημουν υπερ για να φυγει ο Βοβορας. Επισης ουτε υπερ ημουν να μεινει ο Κατας και δεν καταλαβαινω γιατι καποιοι λενε ηθελαν να μεινει.

Φυσικα με αυτο το ροστερ και πιο συγκεκριμενα με αυτην την δομηση του ροστερ κανενας προπονητης δεν θα μπορουσε να κανει κατι. Βεβαια δεν υπαρχει προπονητης που θα ηθελε το συγκεκριμενο ροστερ, οποτε και δεν υπηρχε περιπτωση να φτιαξει κατι τετοιο κανενας περα απο αυτους που το εφτιαξαν το καλοκαιρι.

Ομως επειδη ακριβως ο Πριφτης εφτιαξε αυτο το εκτρωμα και επισης αυτο το εκτρωμα παιζει και πιο κατω απο αυτο που μπορει και μαλιστα με τετοιον τροπο που δεν μπορεις ουτε να το βλεπεις αυτο το πραγμα, τοτε ναι ο Πριφτης μεχρι στιγμης εχει ισως την χειροτερη πορεια απο ολους τους προπονητες που εχουν ερθει στην ομαδα μας καμια 25αρια χρονια τωρα και αντε μονο ισως ο σαλε να μπορουμε να πουμε οτι δεν τα πηγε καλυτερα.

Ο Πριφτης θα μπορουσε να κρατησει Μπεντιλ-Ογκαστ-Ααρον στους ψηλους και να επαιζε παλι με ψηλα σχηματα. Αυτη αλλωστε ηταν και η προταση μου, να κρατησουμε ολους τους ψηλους μας οπως ηταν και απλως να παιρναμε αλλο ενα καλο σεντερ αφου θα εφευγε ο Ντινος. Αλλωστε ελεγα και την χαρακτηριστικη ατακα: 'Μπεντιλ θα λεμε και θα κλαιμε'. Αντ' αυτου τους διωξαμε ολους, πηραμε νανακια για ψηλους (ειδικα φλοιντ εσκουζα μαζι με Pan24 οτι δεν κανει) με ολα τα γνωστα αποτελεσματα.

Οποτε ευθυνη του Πριφτη που δεν μπορουμε να παιξουμε με size, δυναμη, αθλητικοτητα, σκληραδα στους ψηλους, ευθυνη του που δεν εχουμε ασσο, που δεν εχουμε σουτερ, δημιουργο κλπ κλπ...

Τελος σαν σχολιο μενει το εξης απο μενα, οκ να μην φυγει καθως ποιος αλλος θα ερθει και ποτε θα φτιαξουμε κατι σταθερο με βασεις, αλλα δεν θα τον κριτικαρουμε κιολας που ειναι ο χειροτερος προπονητης που ειχε η ομαδα τις τελευταιες 3 δεκαετιες? Εως ωρας μην παρεξηγηθουμε, γιατι μπορει να αλλαξει προσωπο η ομαδα (απιθανο αλλα οκ).

[τουλουμπα]

οι νεοι παιχτες δεν θα γινουν καλυτεροι με το να τους πεταξεις στην αρενα να τους φανε στην ευρωλιγκα
θα γινουν καλυτεροι οταν κανουν προπονησεις με καλους παιχτες και οταν τους καθοδηγει προπονητης με περγαμηνες

Κανένας δεν "ανδρώθηκε" με προπονήσεις. Για να γίνεις παίκτης θέλεις αγωνιστικό χρόνο.

Γι'αυτό λένε (κι εγώ μέσα σε αυτούς) ότι πολλοί νέοι κάνουν λάθος που πάνε σε μεγάλες ομάδες κατευθείαν. Πρέπει να πάνε πρώτα σε ομάδες που θα έχουν ρόλο και ευθύνες. Έτσι γίνονται οι παίκτες.

η εικονα στους αγωνες ειναι ο καθεφτης του τι δουλεια γινεται στις προπονησεις
αν ηταν ετσι οπως τα λες θα περναμε παιχτες απτην εφηβικη θα τους βαζαμε να παιζουν μια χρονια ευρωλιγκα να πρωνε -50 σε καθε παιχνιδια αλλα μετα θα ειχαμε ετοιμους παιχτες

μακαρι να ηταν τοσο ευκολο
και να υποθεσουμε οτι καποιος απο αυτους τους νεους που γραφονται εδω εχουν τα προσοντα να κανουν κατι οταν σε προπονει ο πριφτης και εχεις για συμπαιχτες τον φλοιντ τον παπαγιαννη και τον μποχωριδη το ταβανι σου ειναι η α1 το πολυ

[Gino_Bill]

Αυτό είναι και το μόνο βιώσιμο πράγμα που μπορεί να γίνει. Μαζικό παιδομάζωμα, και ο,τι βγει μπας και δημιουργήσουμε καμιά υπεραξία σε 2-3 χρόνια και γίνουμε ανταγωνιστικοί. Και φυσικά να στελεχωθεί ολόκληρη ο ομάδα με άτομα που θα ταιριάζουν με την φιλοσοφία αυτή. Τίτλους ούτως ή άλλως δεν θα δούμε λογικά ούτε με το κυάλι τα επόμενα χρόνια, οπότε ας γίνει λίγη δουλίτσα μήπως και φτιαχτεί ομάδα για την επόμενη μέρα.

Ένα βιώσιμο πλάνο για τον ΠΑΟ θα μπορούσε να ήταν σαν αυτό του Ολυμπιακού το 2011. Δεν λέω ότι θα επαναληφθούν έπη Κωνσταντινούπολης και Λονδίνου (σχεδόν απίθανο, ειδικά το πρώτο), αλλά είναι σίγουρα ένα υγιές πλάνο για μια ομάδα ώστε να στέκεται αξιοπρεπώς για 1-2 χρόνια και σταδιακά να γίνει ξανά ανταγωνιστική.

Δηλαδή στελέχωση με 4-5 νεαρούς Έλληνες (τους 4 που ανέφερα πιο πάνω για παράδειγμα), δύο πιο έμπειρους (Παπαπέτρου-Παπαγιάννη), 3 λίγο πιο έμπειρους ξένους αλλά με συμβόλαια max στις 400-500 χιλιάδες (αντίστοιχα με Dorsey, Law και Antic) και άλλους 3 φτηνούς ξένους που όμως θα έχουν έστω 2-3 χρόνια εμπειρία από καλές ευρωπαϊκές λίγκες.

Η φετινή αντιστοιχία στην Euroleague είναι ίσως η Βιλερμπάν που έχει μερικούς νεαρούς που παίρνουν αρκετό χρόνο σχετικά (Strazel, Κώστα, Okobo, Wembanyama), 3-4 έμπειρους Γάλλους (Howard, Kahudi, Lacombe, Diot), 3 έμπειρους ξένους (Gist, Lighty, Knight) και άλλους 3 πιο νεαρούς και σχετικά φτηνούς αλλά όχι τελείως άπειρους παίκτες (Jones, Osetkowski, Fall). Ένα ρόστερ που λογικά το μπάτζετ του δεν είναι μεγαλύτερο του φετινού ΠΑΟ και όχι απλά είναι αξιοπρεπές όπως φαίνεται μέχρι τώρα, αλλά παίζει και πολύ καλά

Ναι, ακριβώς κάτι τέτοιο είχα στο μυαλό μου, τον ΟΣΦΠ του 2011. Βέβαια τότε υπήρχαν Σπανούλης και Πρίντεζης που την επόμενη δεκαετία κυριάρχησαν στις θέσεις τους, συν μια από τις πλέον ταλαντούχες γενιές των τελευταιών ετών, και για να τα λέμε όλα, ο,τι άγγιζε η ομάδα γινόταν χρυσός (Χαινς, Λο, Ντόρσει, Άντιτς). Α, συν Ντούντα. Γι αυτό βασικά έκανε και την τρομερή υπέρβαση. Αλλά οβερόλ αυτό πρέπει να είναι το πλάνο κατ' εμέ, οτιδήποτε άλλο είναι απλά χάσιμο χρονου.

Βιλερμπάν ναι, έχει κάνει δουλειά επίσης φέτος.

[τουλουμπα]

Δεν καταλαβαινω γιατι θελουν καποιοι απομακρυνση Πριφτη.
Μηπως για να βγουμε 14οι?

παντω το καλοκαιρι καποιοι ηθελαν προσληψη πριφτη για να βγουμε 8οι
δεν τους αρεσε ο αγελαστος
δεν ηταν ομορφος
δεν ειχε βαρυ βιογραφικο
δεν ειχε στησει ποτε ομαδες επιπεδου
ελεγαν.......

[τουλουμπα]

ατυχεστατη συγκριση με το οσπφ του 11
τοτε ειχαν σπανουλη πριντεζη στα καλα τους
υπερβολικα καλους ξενους
και προπονητη δασκαλο


ο σημερινος παο δεν εχει τιποτα απολα αυτα
γιαυτο και δεν θα βγει κανενας παιχτης αξιας

[Tracy Mac]

Δεν καταλαβαινω γιατι θελουν καποιοι απομακρυνση Πριφτη.
Μηπως για να βγουμε 14οι?

παντω το καλοκαιρι καποιοι ηθελαν προσληψη πριφτη για να βγουμε 8οι
δεν τους αρεσε ο αγελαστος
δεν ηταν ομορφος
δεν ειχε βαρυ βιογραφικο
δεν ειχε στησει ποτε ομαδες επιπεδου
ελεγαν.......

Ο Κατας ειναι χειροτερος προπονητης απο τον Πριφτη. Αλλωστε το λεει αυτο και η πορεια τους.

Το οτι τα εκαναν χαλια (για να μην πω κατι αλλο) φετος στον σχεδιασμο, δεν σημαινει οτι ο Κατας ειναι καλυτερος του Πριφτη.

Το αν θα εκανε καλυτερο σχεδιασμο απο τον Πριφτη? αυτο σιγουρα ναι, καθως οπως εχω ξαναπει ο σχεδιασμος της φετινης μας ομαδας ηταν ο χειροτερος στην ιστορια της ευρωλιγκας! Οποτε οποιος αλλος και να ηταν αντι του Πριφτη θα ηταν σιγουρα καλυτερος ο σχεδιασμος.

Αυτο ομως κανει κακο προπονητη τον Πριφτη και χειροτερο του Κατας? οχι, οποτε δεν καταλαβαινω γιατι επρεπε να μεινει ο Κατας που δεν εκανε και τιποτα σε μας, παρολο τα μεγαλα ελαφρυντικα που ειχε, αλλα και που με μπρει μας κατεστρεψε κατα το ημιση τον σχεδιασμο (ναι φταιει και λιγο ο κατας για τον φετινο σχεδιασμο λογο μπρει).

Βασικα, οποιος αλλος και να ηταν αντι του Πριφτη, ακομα και η κουτση μαρια, θα ειχαμε καλυτερο ροστερ και σχεδιασμο, οποτε πρεπει να λεω οτι καλυτερα να ειχαμε την κουτση μαρια αντι του Πριφτη; οχι!

Οσον αφορα το αλλο σου ποστ με τον οσφπ 2011, συμφωνω. Σπανουλης-Πριντεζη-Ντουντα και 3-4 μεταγραφες ευρωλιγκας που ειχε ο τοτε οσφπ, δεν μπορει να συγκριθει με μας. 3 επιπεδα πανω ηταν (και λιγα λεω) ο τοτε οσφπ οταν ξεκινουσε η ευρωλιγκα σε σχεση με εμας τωρα, καθως ειχε κορυφαιο πακτη και κορυφαιο κοουτς. Σκεφτειτε μονο τωρα να ειχαμε εμεις ΔΔ-Φωτση παικτες (στα prime τους) και Ζοτς προπονητη, κατι αντιστοιχο ειχε και ο 2011 οσφπ!

[qspock]

Εγω ξερω οτι το καλοκαιρι ηταν ελευθερος ο Ζελικο και τελικα επελεξε την Παρτιζαν. Απλα ο ΠΑΟ δεν ενδιαφερθηκε γιατι δεν εχει προοπτικες πλεον καθολου να επανελθει στο προσκηνιο.
Ο Δ.Γιαννακοπουλος ειδε την ομαδα απλα σαν επενδυση σε αντιθεση με τον πατερα του Παυλο που εβαζε το χερι στην τσεπη γιατι ειχε μερακι και αγαπουσε την ομαδα.
Η διαφορα του Δημητρη με τον πατερα του ειναι ακριβως αυτη: Ο Δημητρης ειδε την ομαδα σαν μπιζνα. Και με τον Covid και την κατασταση αβεβαιη και ως εχει, αμεσως αποχωρησε και πουλαει τις μετοχες. Το προιον ειναι πλεον ασυμφορο τη δεδομενη χρονικη στιγμη. Τοσο απλα.
Απο την αλλη, οσοι μιλανε για τον Μεγα Παυλο που ειχαν προσωπικη εμπειρια απο αυτον, σταζουν μελι! Γιατι ηταν μεγαλοκαρδος και οχι φειδωλος χρηματων.

Ετσι εχει η κατασταση, αμα βρεθει καποιος με μερακι να βαλει το χερι στην τσεπη θα βρεθει ο τροπος να επανελθει η ομαδα. Το καλοκαιρι μπαμ εκανε η ευκαιρια. Τα κλειδια στον Ζελικο και σε 2 χρονακια το αργοτερο θα χτυπουσε τελικο final four. Τι να λεμε τωρα...