Euroleague-Κορωνοϊός

[mixalisgate7]

Ερυθρός
Τέρρυ 25/9/20

Ρε σεις με αυτόν τι γίνεται; Είναι καλά στην υγεία του; Ακόμη να αναρρώσει ή έχει παίξει τραυματισμός και για αυτό είναι off;

Έκανε το ντεμπούτο του μαζί με τον Ροτσέστι στην Αδριατική κόντρα στην Μόρναρ Μπαρ.

[ssoulliss]

Να πω την αμαρτία μου, μετά τα 6 κρούσματα της ALBA σκέφτομαι τον γερο-Aito μην μας πάθει τίποτα. Είναι και σε κρίσιμη ηλικία. Τον βλέπω, όταν με το καλό γειάνουν όλοι εκεί στην ALBA, με μασκούλα μόνιμα στα ματσάκια.

[basket72]

Να πω την αμαρτία μου, μετά τα 6 κρούσματα της ALBA σκέφτομαι τον γερο-Aito μην μας πάθει τίποτα. Είναι και σε κρίσιμη ηλικία. Τον βλέπω, όταν με το καλό γειάνουν όλοι εκεί στην ALBA, με μασκούλα μόνιμα στα ματσάκια.

Δεν έχεις άδικο, απλώς να προσθέσω εδώ κάτι που ανέφερα στο νήμα του αγώνα Μπαρτσελόνα- Παναθηναϊκός: Κι ο Σάρας που ζήτημα να έχει 45ρίσει, τον πέρασε δύσκολα τον παλιό-ιό.
Για 2-3 μέρες ζορίστηκε πολύ.

[ssoulliss]

Δεν έχεις άδικο, απλώς να προσθέσω εδώ κάτι που ανέφερα στο νήμα του αγώνα Μπαρτσελόνα- Παναθηναϊκός: Κι ο Σάρας που ζήτημα να έχει 45ρίσει, τον πέρασε δύσκολα τον παλιό-ιό.
Για 2-3 μέρες ζορίστηκε πολύ.

Σωστό. Εμένα μου έκανε εντύπωση για πόσον καιρό ήταν εκτός ο Terry του Αστέρα. Πιθανόν, γιατί με τα σέρβικα μέσα δεν βγάζεις άκρη στο τι έχει γίνει, να την πέρασε και αυτός βαρυά. Και ο Mirotic την περνάει άσχημα, από ότι διάβαζα.

[irving]

το "καλο" με το μπασκετ ειναι οτι η καθε ομαδα αποτελειται μονο απο 15-20 ατομα (παιχτες + τεχνικο επιτελειο) οποτε ειναι πιθανο να εχουμε ανοσια της αγελης.

ηδη ζενιτ βιλερμπαν αλμπα ειναι ομαδες με σχεδον τη μιση αποστολη τους να εχει αντισωματα. αυτο σημαινει οτι δυσκολα θα αναβληθει αλλο παιχνιδι τους λογω κοβιντ (εκτος κι αν κολλησουν ολοι οι υπολοιποι παιχτες ταυτοχρονα).

ετσι πιστευω η χρονια θα ολοκληρωθει κανονικα καθως σε 3-4 μηνες θα εχουν αντισωματα οι περισσοτεροι παιχτες.

σιγουρα θα υπαρξουν και μεμονομενα κρουσματα αλλα αυτο ειναι αναποφευκτο, οπως κι οι τραυματισμοι.

[basket72]

Σωστό, όμως για πόσο καιρό θα έχουν ανοσία;
Από 3 εώς 6 μήνες είναι το μέχρι τώρα δεδομένο.
Κι επειδή μιλάμε για μια ασθένεια που δεν έχει κλείσει ακόμα ούτε χρόνα, άρα και τα στατιστικά είναι εντελώς αποσπασματικά, ας κρατήσουμε μικρό καλάθι για τους 6 μήνες κι ας πάρουμε τους 3 μήνες ως πιο "σίγουρο" με ή χωρίς εισαγωγικά.

Οπότε πάμε από αρχές/μέσα Οκτώβρη μέχρι μέσα Γενάρη. Μετά δεν αποκλείεται επανάληψη των κρουσμάτων σε Βιλερμπάν. Ζενίτ κ.α.

[yorgos]

Έσκασε κρουσματάκι και στην Πανάθα και θα δούμε αν υπάρχει κι άλλο την Πέμπτη.

[irving]

Σωστό, όμως για πόσο καιρό θα έχουν ανοσία;
Από 3 εώς 6 μήνες είναι το μέχρι τώρα δεδομένο.
Κι επειδή μιλάμε για μια ασθένεια που δεν έχει κλείσει ακόμα ούτε χρόνα, άρα και τα στατιστικά είναι εντελώς αποσπασματικά, ας κρατήσουμε μικρό καλάθι για τους 6 μήνες κι ας πάρουμε τους 3 μήνες ως πιο "σίγουρο" με ή χωρίς εισαγωγικά.

Οπότε πάμε από αρχές/μέσα Οκτώβρη μέχρι μέσα Γενάρη. Μετά δεν αποκλείεται επανάληψη των κρουσμάτων σε Βιλερμπάν. Ζενίτ κ.α.

πρωτη φορα ακουω αυτο που λες για τα αντισωματα 3-6 μηνων! αμα ισχυει, δε προκειται να τελειωσει η σεζον παρα μονο με φουσκα. παντως μου φαινεται καπως. θα ηθελα να μου στειλεις που το ειδες. γιατρος δεν ειμαι, ας μεινουμε στα πιο μπασκετικα.

[yorgos]

Απ ό,τι φαίνεται, η ανοσία στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων κρατάει τουλάχιστον 5-7 μήνες. Εδώ σε απλά Αγγλικά η έρευνα που δημοσιεύτηκε στο Immunity (Δεν είμαι γιατρός, αλλά επειδή είναι στο γνωστικό αντικείμενο της κοπέλας μου τα κοιτάμε) :
https://www.healthline.com/health-news/ ... at-we-know

https://www.healthline.com/health-news/ ... 9-immunity

Το πρόβλημα μάλλον δε θα είναι τόσο ότι αρρωσταίνουν οι παίκτες όσο κάποια Τοπικά ή ολικά lockdowns που θα καθιστούν τη διεξαγωγή των αγώνων αδύνατη.

[basket72]

πρωτη φορα ακουω αυτο που λες για τα αντισωματα 3-6 μηνων! αμα ισχυει, δε προκειται να τελειωσει η σεζον παρα μονο με φουσκα. παντως μου φαινεται καπως. θα ηθελα να μου στειλεις που το ειδες. γιατρος δεν ειμαι, ας μεινουμε στα πιο μπασκετικα.

Δεν το είδα στο ίντερνετ αλλά είναι κοινός τόπος στον τομέα υγείας. Έχω στο κοντινό μου περιβάλλον, γιατρούς (2), φαρμακοποιό, νοσηλεύτριες (2) κι έναν μοριακό βιολόγο που ασχολείται με ιικά αντισώματα και τα σχετικά.

Έχουμε και στην παρέα μας τον reddoctor που θα μας τα πει καλύτερα.
Από τη δικιά μου εμπειρία με το διαδίκτυο, θέλει αρκετό ψάξιμο και διάβασμα, όταν μπαίνεις σ' 'ενα πεδίο, που δεν το κατέχεις, γιατί μπορείς να βρεις τα πάντα όλα. Αν δεν ξέρεις (καλή ώρα εγώ) μπορείς να την πατήσεις εύκολα με επιστημονικοφανείς αναρτήσεις. Οπότε πας στους ειδικούς που στην περίπτωση μου τους έχω γύρω μου.

[yorgos]

Απ' ό,τι ανακοινώνει η Ευρωλίγκα οι 5 από τους 8 μέχρι στιγμής αναβληθέντες αγώνες έχουν ήδη νέα ημερομηνία διεξαγωγής. Έτσι θα έχουμε:
Βιλερμπάν - Παναθηναϊκός στις 1/11
Βιλερμπάν - Ερυθρός στις 11/11
Εφές - Βιλερμπάν 8/12
Βαλένθια- Ζενίτ στις 8/12
Ζενίτ - Αρμάνι 11/11

Δεν έχουν ακόμη ημερομηνία οι αγώνες
Μπασκόνια-Ζενίτ
Άλμπα - Μπασκόνια
Αρμάνι - Άλμπα

Κάτι γίνεται, για να δούμε.

[Redoctor_33]

@basket_72 Πράγματι τα αντισώματα δεν φαίνεται να παραμένουν σε υψηλά επίπεδα για σημαντικό χρονικό διάστημα.
Αλλά αυτή είναι μόνο η μια πλευρά της ανοσιακής απάντησης του οργανισμού, δηλαδή το κομμάτι της χυμικής (εκ του χυμός) ανοσίας. Υπάρχει και αυτό της κυτταρικής ανοσίας όπου τα ευρήματα είναι πιο ενθαρρυντικά (απαιτεί βέβαια πιο εξειδικευμένες εξετάσεις που για την ώρα δεν είναι διαθέσιμες μαζικά). Παρόλα αυτά πιθανότατα θα δούμε στην πράξη τι γίνεται και μέχρι πότε είναι κάποιος προστατευμένος στην πράξη. (έχει και ιατρικό-επιδημιολογικό ενδιαφέρον να παρακολουθούμε τα κρούσματα στις ομάδες, γιατι παρακολουθούνται στενα και έχουν σημαντική έκθεση στον ιο οπότε θα βρεθούν εύκολα περιπτώσεις επανανόσησης). Για την ώρα πάντως απόσο έχω δει τα περιστατικά επαναμόλυνσης ειναι σπανιότατα οπότε ακόμα είναι νωρίς για να βγάλουμε συμπέρασμα.

Είναι μια νέα νόσος όποτε παράλληλα με την εξέλιξη της πανδημίας θα μαθαίνουμε πράγματα για τη νόσο. Την ίδια ώρα στην ιατρική και ιδιαίτερα σχετικά με το ανοσοποιητικό δεν ισχύει το 1+1=2. Έχουμε να μάθουμε πολλά ακόμα για το πώς λειτουργεί το ανοσοποιητικό. Ομοίως και για τα εμβόλια. Από την μία είναι σημαντικό να βγουν γρήγορα στην κυκλοφορία, απ'την άλλη θα πρέπει να περάσει ένα σημαντικό χρονικό διάστημα για να δούμε τις μεσοπρόθεσμες επιδράσεις αλλά και αποτελεσματικότητά τους.

Παρότι ο κορωνοιος δεν δειχνει να μεταλάσσεται σημαντικά(σε συγκριση με την γριπη) και να παράγει πολλαπλά διαφορετικά στελέχη, η αποτυχία να ελεγχθεί η νόσος (εκτος ΝΑ Ασιας-Ωκεανίας) πέραν των κοινωνικοοικονομικών συνεπείων που βλέπουμε, δημιούργησε και ένα τεράστιο pool ώστε να μπορεί να μεταλλαχθεί πολλαπλώς με άγνωστες συνέπειες (πχ την η μετατροπή του σε ενδημική νόσο).

Aς ετοιμαζόμαστε για 2ο γυρό Ρετρό για την ώρα πάντως. Ισως οι Διεθνεις αθλητικές διοργανώσεις πάρουν εξαίρεση βέβαια θα δουμε.

Η αποτύχια της Δύσης πάντως ξεπερνά κάθε φαντασία(ακομα να δωσετε επιδοματα ρε παιδια;;;;) ... Το πουλόβερ ξηλώνεται 10 χρόνια τώρα, αλλά ίσως ζούμε το Τσέρνομπιλ της φιλελεύθερης πλευράς της προόδου. Ιδωμεν

[basket72]

@basket_72 Πράγματι τα αντισώματα δεν φαίνεται να παραμένουν σε υψηλά επίπεδα για σημαντικό χρονικό διάστημα.
Αλλά αυτή είναι μόνο η μια πλευρά της ανοσιακής απάντησης του οργανισμού, δηλαδή το κομμάτι της χυμικής (εκ του χυμός) ανοσίας. Υπάρχει και αυτό της κυτταρικής ανοσίας όπου τα ευρήματα είναι πιο ενθαρρυντικά (απαιτεί βέβαια πιο εξειδικευμένες εξετάσεις που για την ώρα δεν είναι διαθέσιμες μαζικά). Παρόλα αυτά πιθανότατα θα δούμε στην πράξη τι γίνεται και μέχρι πότε είναι κάποιος προστατευμένος στην πράξη. (έχει και ιατρικό-επιδημιολογικό ενδιαφέρον να παρακολουθούμε τα κρούσματα στις ομάδες, γιατι παρακολουθούνται στενα και έχουν σημαντική έκθεση στον ιο οπότε θα βρεθούν εύκολα περιπτώσεις επανανόσησης). Για την ώρα πάντως απόσο έχω δει τα περιστατικά επαναμόλυνσης ειναι σπανιότατα οπότε ακόμα είναι νωρίς για να βγάλουμε συμπέρασμα.

Είναι μια νέα νόσος όποτε παράλληλα με την εξέλιξη της πανδημίας θα μαθαίνουμε πράγματα για τη νόσο. Την ίδια ώρα στην ιατρική και ιδιαίτερα σχετικά με το ανοσοποιητικό δεν ισχύει το 1+1=2. Έχουμε να μάθουμε πολλά ακόμα για το πώς λειτουργεί το ανοσοποιητικό. Ομοίως και για τα εμβόλια. Από την μία είναι σημαντικό να βγουν γρήγορα στην κυκλοφορία, απ'την άλλη θα πρέπει να περάσει ένα σημαντικό χρονικό διάστημα για να δούμε τις μεσοπρόθεσμες επιδράσεις αλλά και αποτελεσματικότητά τους.

Παρότι ο κορωνοιος δεν δειχνει να μεταλάσσεται σημαντικά(σε συγκριση με την γριπη) και να παράγει πολλαπλά διαφορετικά στελέχη, η αποτυχία να ελεγχθεί η νόσος (εκτος ΝΑ Ασιας-Ωκεανίας) πέραν των κοινωνικοοικονομικών συνεπείων που βλέπουμε, δημιούργησε και ένα τεράστιο pool ώστε να μπορεί να μεταλλαχθεί πολλαπλώς με άγνωστες συνέπειες (πχ την η μετατροπή του σε ενδημική νόσο).

Aς ετοιμαζόμαστε για 2ο γυρό Ρετρό για την ώρα πάντως. Ισως οι Διεθνεις αθλητικές διοργανώσεις πάρουν εξαίρεση βέβαια θα δουμε.

Η αποτύχια της Δύσης πάντως ξεπερνά κάθε φαντασία(ακομα να δωσετε επιδοματα ρε παιδια;;;;) ... Το πουλόβερ ξηλώνεται 10 χρόνια τώρα, αλλά ίσως ζούμε το Τσέρνομπιλ της φιλελεύθερης πλευράς της προόδου. Ιδωμεν

Θησαυρός, η παρουσία σου εδώ.
Όχι μόνο για την επιστημονική σου ματιά.

[yorgos]

@basket_72 Πράγματι τα αντισώματα δεν φαίνεται να παραμένουν σε υψηλά επίπεδα για σημαντικό χρονικό διάστημα.
Αλλά αυτή είναι μόνο η μια πλευρά της ανοσιακής απάντησης του οργανισμού, δηλαδή το κομμάτι της χυμικής (εκ του χυμός) ανοσίας. Υπάρχει και αυτό της κυτταρικής ανοσίας όπου τα ευρήματα είναι πιο ενθαρρυντικά (απαιτεί βέβαια πιο εξειδικευμένες εξετάσεις που για την ώρα δεν είναι διαθέσιμες μαζικά). Παρόλα αυτά πιθανότατα θα δούμε στην πράξη τι γίνεται και μέχρι πότε είναι κάποιος προστατευμένος στην πράξη. (έχει και ιατρικό-επιδημιολογικό ενδιαφέρον να παρακολουθούμε τα κρούσματα στις ομάδες, γιατι παρακολουθούνται στενα και έχουν σημαντική έκθεση στον ιο οπότε θα βρεθούν εύκολα περιπτώσεις επανανόσησης). Για την ώρα πάντως απόσο έχω δει τα περιστατικά επαναμόλυνσης ειναι σπανιότατα οπότε ακόμα είναι νωρίς για να βγάλουμε συμπέρασμα.

Είναι μια νέα νόσος όποτε παράλληλα με την εξέλιξη της πανδημίας θα μαθαίνουμε πράγματα για τη νόσο. Την ίδια ώρα στην ιατρική και ιδιαίτερα σχετικά με το ανοσοποιητικό δεν ισχύει το 1+1=2. Έχουμε να μάθουμε πολλά ακόμα για το πώς λειτουργεί το ανοσοποιητικό. Ομοίως και για τα εμβόλια. Από την μία είναι σημαντικό να βγουν γρήγορα στην κυκλοφορία, απ'την άλλη θα πρέπει να περάσει ένα σημαντικό χρονικό διάστημα για να δούμε τις μεσοπρόθεσμες επιδράσεις αλλά και αποτελεσματικότητά τους.

Παρότι ο κορωνοιος δεν δειχνει να μεταλάσσεται σημαντικά(σε συγκριση με την γριπη) και να παράγει πολλαπλά διαφορετικά στελέχη, η αποτυχία να ελεγχθεί η νόσος (εκτος ΝΑ Ασιας-Ωκεανίας) πέραν των κοινωνικοοικονομικών συνεπείων που βλέπουμε, δημιούργησε και ένα τεράστιο pool ώστε να μπορεί να μεταλλαχθεί πολλαπλώς με άγνωστες συνέπειες (πχ την η μετατροπή του σε ενδημική νόσο).

Aς ετοιμαζόμαστε για 2ο γυρό Ρετρό για την ώρα πάντως. Ισως οι Διεθνεις αθλητικές διοργανώσεις πάρουν εξαίρεση βέβαια θα δουμε.

Η αποτύχια της Δύσης πάντως ξεπερνά κάθε φαντασία(ακομα να δωσετε επιδοματα ρε παιδια;;;;) ... Το πουλόβερ ξηλώνεται 10 χρόνια τώρα, αλλά ίσως ζούμε το Τσέρνομπιλ της φιλελεύθερης πλευράς της προόδου. Ιδωμεν

Α γεια σου.

Αν μας πεις κιόλας γιατί η Κίνα έχει τόσο λίγα κρούσματα σε απλά ελληνικά, θα είμαστε υπόχρεοι.

[Conan1982]

Εγώ απορώ πως νόμιζαν και νομίζουν πανευρωπαϊκά ότι θα τον σταματήσουν από την στιγμή που σε όλες τις μεγάλες πόλεις οι εργαζόμενοι είναι αναγκασμένοι να πηγαίνουν στην δουλειά τους (δεν είναι πάντα εφικτή η τηλεεργασία) και πολλοί απ' αυτούς χρησιμοποιόντας ΜΜΕ.
Κατά τ' άλλα θα συνεχίζουν να ρίχνουν οι δικοί μας την ευθύνη σε συγκεντρώσεις, γάμους και συνάξεις σε πλατείες.
Απλώς δεν έχουν αποφασίσει πόσο οικονομικό κόστος είναι διατεθιμένοι να δεχτούν.
Πάντως με το γενικό λοκ ντάουν σε Γαλλία, με την Γερμανία εν μέρει να ακολουθεί και εμάς και τις άλλες χώρες να ετοιμαζόμαστε δεν βλέπω πως θα συνεχιστεί η διοργάνωση όταν δεν θα μπορούν να γίνονται ταξίδια. (ήμουν και αισιόδοξος) Να δούμε με τι όρους και προϋποθέσεις θα είναι εφικτό να δωθούν εξαιρέσεις,.