EL Game 2, Ερυθρός Αστέρας - Παναθηναϊκός

[BillyPao]

Δεν μπορω να καταλάβω τι τους πήραμε φετος, ποσο μαλλον και τους δυο... Τον εναν τον κάναμε 4αρι (λολ) κι ο άλλος από ηγέτης της ομαδας του περσι ήρθε σε εμας να παιζει κατι άκυρα 2λεπτα. Ή βάλτε τα παιδια να παίξουν ή αφήστε τους να πανε αλλού να βελτιωθούν! Καταστρέφουμε το ελληνικό μπάσκετ χρονο με τον χρόνο, για να γεμίζουν τον πάγκο μπορούν και πιο μεγάλοι ηλικιακά παιχτες.

Πολυ κακο μπασκετ είδαμε σήμερα.

Να δουλέψουν και να βελτιωθούν, ώστε να μπορούν να σταθούν στην ομάδα. Ο χρόνος συμμετοχής κερδίζεται, δε χαρίζεται.

[villiskabas]

Θυμαται κανεις ποια ειναι η χειροτερη αρχη σε σεζον ? εννοω συνολικα σε πρωταθλημα κυπελλο Ευρωπη? Μαλλον η επιστροφη στην κανονικοτητα ειναι η επιστροφη στις εποχες Σκροπολιθα κτλ κτλ

Χαλαρωσε ρε αδερφέ. Καταλαβαίνω ότι μετά από τόσα ρησταρτ (3, 4 ;) δεν έχει μείνει δραμι υπομονής αλλά η εικόνα της ομάδας - όχι τ αποτελέσματα - δεν είναι και για απελπισία.

σορυ ειμαι απαισιοδοξος τυπος

[TSAKWNAS]

Παπαγιαννης πιο θετικος αποψε, αλλα φαινεται πως χρειαζεται παιχνιδια για να ανεβει. Στα συν οτι πηρε μερικα δυσκολα rebound σε φασεις που επεφτε ξυλο αβερτα.

Οι Καλαιτζακηδες πρεπει να παιξουν Α1. Αλλιως θα γινουν τα παιδια για τα θεληματα. Τωρα που (θεωρητικα) χαθηκε η πρωτια στη κανονικη διαρκεια ειναι η καλυτερη ευκαιρια.

Στα θετικα η αντιδραση που βγαλαμε στο σκληρο παιχνιδι του Αστερα. Ηταν το πρωτο ματς της σεζον που το συνολο εδωσε την εντυπωση ομαδας. Αλλες πιο πλουσιες ομαδες σε ταλεντο ισως να μην αντιδρουσαν με την ιδια ψυχραιμια.

Τελος, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ καναμε ενα φαουλ στα τελευταια δευτερα τη στιγμη που επρεπε. Θυμηθηκα εκεινο το ματς με Αρμανι στο ΟΑΚΑ.

[old boy]

Χαλαρωσε ρε αδερφέ. Καταλαβαίνω ότι μετά από τόσα ρησταρτ (3, 4 ;) δεν έχει μείνει δραμι υπομονής αλλά η εικόνα της ομάδας - όχι τ αποτελέσματα - δεν είναι και για απελπισία.

σορυ ειμαι απαισιοδοξος τυπος

Κανείς δεν είναι τέλειος φίλε μου

[avtokrator13]

απεναντι σε μια απο 2-3 χειροτερες ομαδες της διοργανωσης με τους χειροτερους ψηλους της διοργανωσης,καταφερε ο παπαγιαννης να τον γλεντησει και ο καθε πικραμμενος ειτε ηταν 4αρι ειτε 5αρι

στο καλο και να μας γραφει ακομη και αν παει στον οσφπ

η ομαδα σημερα με ενα κανονικο 5αρι και εναν παικτη με προσωπικη φαση χωρις να παιζει ομως την αεραμυνα του νεντοβιτς θα ειχε περασει αερα,τοσο κακος ειναι ο ερυθρος φετος

παλι καλα που τουλαχιστον πηγαν (η ειχαν την αντιληψη οι παικτες γιατι επιθετικα ειμαστε οτι βρεξει ας κατεβασει με μηδενικα plays και επιθεση με βαση το ενστικτο,την εμπνευση της στιγμης και το οποιο ταλεντο διαθετουν καποιοι παικτες) το ματς κοντα στο καλαθι και πηραν τα φαουλ γιατι αν αρχισαν να σουταρουν η αναποφευκτη καταληξη θα ηταν να τουβλαρουν και να ερθει αλλη μια ηττα απο εναν κακιστο ερυθρο που ισως ειναι η χειροτερη ομαδα της διοργανωσης

[lefpan]

Δεν μπορω να καταλάβω τι τους πήραμε φετος, ποσο μαλλον και τους δυο... Τον εναν τον κάναμε 4αρι (λολ) κι ο άλλος από ηγέτης της ομαδας του περσι ήρθε σε εμας να παιζει κατι άκυρα 2λεπτα. Ή βάλτε τα παιδια να παίξουν ή αφήστε τους να πανε αλλού να βελτιωθούν! Καταστρέφουμε το ελληνικό μπάσκετ χρονο με τον χρόνο, για να γεμίζουν τον πάγκο μπορούν και πιο μεγάλοι ηλικιακά παιχτες.

Πολυ κακο μπασκετ είδαμε σήμερα.

Να δουλέψουν και να βελτιωθούν, ώστε να μπορούν να σταθούν στην ομάδα. Ο χρόνος συμμετοχής κερδίζεται, δε χαρίζεται.

Πώς θα βελτιωθούν, άμα δεν παίζουν;
Κι εμείς, μιά εποχή, είχαμε τον Μιλουτίνοφ, άγουρο ακόμα, αλλά ο κόουτς τον έβαζε μέσα να παίζει, κι ας τον έκραζαν όλοι οι προπονηταράδες του καναπέ, κι ας τον έλεγαν τον παίκτη "κριάρι" και "κρέας". Το αποτέλεσμα το είδες.
Έτσι φτιάχνονται οι παίκτες και βελτιώνονται, παίρνοντας χρόνο, και όχι μόνο στις προπονήσεις και στο κούνημα της πετσέτας.

[Tracy Mac]

Ο Ερυθρος αστερας ειναι κακη ομαδα, αλλα ευτυχώς τους πετυχαμε χωρις νεντο και Βιλντοσα. Βεβαια ισως με νεντο να κερδιζαμε πολυ πιο ευκολα.

Ομως σε καμια περίπτωση οι ψηλοι του δεν ειναι κακοι πλην Ραντουλιτσα.

Μπεντιλ-Μαρτιν-Μιτροβιτς-Κουζμιτς ειναι μια πολυ καλη 4αδα ψηλων. Δεν λεω οτι θα πάνε ψηλα, βασικα στις τελευταίες θεσεις θα τερματισουν αλλα οχι λογο ψηλων, αλλα λογο νεντο

[BillyPao]

Να δουλέψουν και να βελτιωθούν, ώστε να μπορούν να σταθούν στην ομάδα. Ο χρόνος συμμετοχής κερδίζεται, δε χαρίζεται.

Πώς θα βελτιωθούν, άμα δεν παίζουν;
Κι εμείς, μιά εποχή, είχαμε τον Μιλουτίνοφ, άγουρο ακόμα, αλλά ο κόουτς τον έβαζε μέσα να παίζει, κι ας τον έκραζαν όλοι οι προπονηταράδες του καναπέ, κι ας τον έλεγαν τον παίκτη "κριάρι" και "κρέας". Το αποτέλεσμα το είδες.
Έτσι φτιάχνονται οι παίκτες και βελτιώνονται, παίρνοντας χρόνο, και όχι μόνο στις προπονήσεις και στο κούνημα της πετσέτας.

Καλώς ή κακώς, το αποτέλεσμα μετράει περισσότερο από το να δώσουμε χρόνο συμμετοχής σε έναν νέο παίκτη. Αν σήμερα οι Καλαϊτζάκηδες έπαιζαν περισσότερο, αλλά χάναμε, τι νομίζεις ότι θα έλεγαν οι περισσότεροι;

[BillyPao]

Πώς θα βελτιωθούν, άμα δεν παίζουν;
Κι εμείς, μιά εποχή, είχαμε τον Μιλουτίνοφ, άγουρο ακόμα, αλλά ο κόουτς τον έβαζε μέσα να παίζει, κι ας τον έκραζαν όλοι οι προπονηταράδες του καναπέ, κι ας τον έλεγαν τον παίκτη "κριάρι" και "κρέας". Το αποτέλεσμα το είδες.
Έτσι φτιάχνονται οι παίκτες και βελτιώνονται, παίρνοντας χρόνο, και όχι μόνο στις προπονήσεις και στο κούνημα της πετσέτας.

Καλώς ή κακώς, το αποτέλεσμα μετράει περισσότερο από το να δώσουμε χρόνο συμμετοχής σε ένα νέο παίκτη. Αν σήμερα οι Καλαϊτζάκηδες έπαιζαν περισσότερο, αλλά χάναμε, τι νομίζεις ότι θα έλεγαν οι περισσότεροι;

[papp7]

Δυστυχως αν στον Παπαγιαννη κοψεις το dive , τον ξεχνας στην αμυνα, φαινονται ολες του οι αδυναμιες και στα αργα ποδια και στην αργη αντιδραση και στην softοτητα του.Δεν νομιζω οτι ευθυνεται ο τραυματισμος του για αυτο. Απλα περσι ο Πριφτης βρηκε το τρικ στην αμυνα, που τον εκανε να μοιαζει πολυ ανωτερος αμυντικος απο ο,τι πραγματικα ειναι. Επιθετικα με Wolters που μαλλον ειναι ο πιο pick n roll κοντος του Παναθηναικου, μπορει να αποδωσει καλυτερα.Εχει και το σουτακι απο το υψος των βολω,θα βρει σκορ.

Λειπει το 4αρι στην ομαδα παντως και δεν ξερω τι μπατζετ υπαρχει διαθεσιμο.Και το λεω αυτο γιατι αν πατε σε εναν παικτη φθηνο λαβρακι, δεν θα καλυπτει το κενο.Ουτε ενας Γκαμπριελ του 2017 δεν φαινεται να ειναι αρκετος, σε αυτο το ροστερ παντα.Ωστοσο αν πας σε λυση μπαλωμα, ενα επιπλεον κορμι που κανει τα βασικα, θα υπαρξουν παιχνιδια που θα φαινεται το κενο.

Στα θετικα, η αντιδραση , η διαχειριση, η φιλοσοφια που θελει να περασει ο προπονητης και φυσικα το διπλο.Θελει ομως δουλεια, υπομονη και στηριξη. Αυτη η χρονια ειναι το καλουπι-η βαση για τα επομενα χρονια. Με ενα ακομη ξηλωμα-ραψιμο δεν θα βγει καποιο αποτελεσμα.Και χειροτερα απο την περσινη, δυσκολα να τα παει η φετινη.Του χρονου με ιδιο προπονητη και 3-4 καλυτερες/ποιοτικοτερες προσθηκες φτιαχνετε καλη ομαδα.Αλλα για φετος θα εχει αρκετες ασχημες βραδιες.

[manos_89]

Καλή νίκη η σημερινή! Δυστυχώς θα την πατήσουμε εξαιτίας του χαμηλού επιπέδου Ελλήνων που έχουμε και δεν θα μπορέσουμε πιθανότατα να διεκδικήσουμε 8άδα.
Δεν συζητάμε ότι του Αγραβάνη ήταν τεράστιο σφάλμα, καθώς είναι πολύ πιο έτοιμος για ευρωλίγκα από ΚαλαΪτζάκια, Μποχωρίδη, όπως επίσης δεν συζητάμε για το πόσο επιβεβλημένη είναι η απόκτηση του Μήτογλου και του Ντόρσει (αν μείνει ελεύθερος).

Στο παιχνίδι:
1) Τρομερός Πονίτκα! Μου αρέσει όλο το hustle που φέρνει
2) Ωραίος Γκριγκόνις που επιτέλους τα έσταξε
3) Σταθερά καλός ο Λη
4) Επιτέλους λίγο ποστ στο παιχνίδι από τον Γκουντάιτις
5) Ο Άντριους ενώ ξεκίνησε καλά, πάλι κινήθηκε στη μετριότητα.

Σχετικά με Παπαγιάννη αλλα και γενικότερα με την ομάδα.
Δεν έχω καταλάβει γιατί σε αυτή την ομάδα δεν κάνει ο καθένας αυτό που είναι καλός, αλλά καταλήγει να κάνει περιττές ενέργειες.
Παπαγιάννης: αποκλειστηκά pick'n'roll ή pick'n'pop και σουτάκι από τα 6 μέτρα. Κομμένες οι ντρίπλες, το παιχνίδι με πλάτη κ.λπ.
Καλαϊτζάκηδες + Μποχωρίδης + Μαντζούκας (όταν μπει): Άμυνα, ελεύθερο σουτ (κι ας μην μπει ποτέ), όχι overdribbling(καθόλου dribbling καλύτερα) και όχι λάθος στις πάσες.
Ντέρικ Γουίλιαμς: Στοπ στο κατέβασμα τις μπάλας, ένας με έναν όταν κολλάει η επίθεση και σουτ. (δύσκολο να μπει σε καλούπι βέβαια ο συγκεκριμένος).
Τα παραπάνω έχουν εφαρμογή σε όλους τους παίκτες.

[qspock]

Ηταν ενα σκληρο και κακο τεχνικα παιχνιδι, που κριθηκε στο εξης: Οταν ο Αστερας πηρε κεφαλι στο σκορ, μπηκε η καλη πενταδα μεσα με Ποντικα, Λη, Γκριγκονις, Γουιλιαμς και Γκουνταιτις και κερδισε γιατι οι παιχτες αυτοι δειξαν ψυχη και ποιοτητα ανωτερη του αντιπαλου.
Αυτο που κραταω απο το παιχνιδι ειναι πως ο προπονητης αρχισε να μαθαινει απο το ποιους παιχτες πρεπει να εχει στα κρισιμα, επιτελους πετυχε! Πολυ σωστα αναφερθηκε αν δεν ηταν ο Γκουνταιτις στο τελος δεν υπηρχε περιπτωση να γυριζε το ματς.

Απο το παιχνιδι αυτο βγαινουν αρκετα συμπερασματα, με τελικη χροια μαλλον θετικη. Οι ξενοι αρχισαν να αποδιδουν αυτα για τα οποια αποκτηθηκαν και αποδυκνυονται καλη επιλογη οι περισσοτεροι. Αντριους και Γουιλιαμς ειναι καπως κατωτεροι των περιστασεων αν θες να πας ψηλα. Οι αλλοι ομως ειναι μια χαρα.

Για τους Ελληνες θα πω απλα πως αναγκαστικα πρεπει να δοθει πιστωση χρονου. Η αμυνα εχει προοπτικες, οχι με Καλαιτζακη στο 4 εννοειται, ας δοκιμαστει καποιος απο τους νεους τελως παντων. Το εμψυχο υλικο θελει ενισχυση, η θεση 4 και η θεση 2... Γουλιαμς ειναι μονος και λιγος ενω ο Ανριους ειναι μαλλον λιγος αν και φιλοτιμος.
Δυστυχως δεν υπαρχουν ποιοτικοι ελληνες παιχτες, επιθετικα κυριως. Εγω θα εβαζα μεσα Σαμαντουροφ ας ειναι μικρος.
Τι περιμενουν δηλαδη να παρουν Μητογλου και να πεταει η ομαδα?

Υπαρχει Οριολα ή Τομκινς στην αγορα και το σκεφτονται? Αξιζει η υπαρβαση. Για τον Μπεικον ή τον Ντορσει δε το συζηταω. Ο τελευταιος θα κανει το παν να μεινει NBA αλλα ισως δε βγαλει τη σεζον. Πιστευω ο Ολυμπιακος θα τσιγγουνευτει να τον αποκτησει και θα παει αλλου. Ο Μπεικον ειναι εξαιρετικη περιπτωση, νομιζω ταιριαζει πολυ και αλλαζει τελειως το επιπεδο της ομαδας.

Αλλα αυτα θελουν φραγκα για να γινουν, σιγα μη γινουν.

[pan24]

Από το χτεσινό κρατάμε ότι ο Γκριγκόνις έκανε επιτέλους ένα καλό παιχνίδι και τη νίκη και πάμε παρακάτω.

Δεν είναι νίκη για να πανηγυρίσεις, ο Ερυθρός Αστέρας μαζί με την Βιλερμπάν, την Ζαλγκίρις και την Άλμπα πιθανότατα θα είναι στις 4 τελευταίες θέσεις αλλά για αυτό ήταν νίκη που έπρεπε να πάρουμε, αν δεν κάνουμε εκτός έδρας νίκες με αυτούς τότε με ποιούς.

Πέρα από τη μαχητικότητα και ότι αυτή τη φορά είχαμε 40% τρίποντο και 75% βολές δεν είδα κάποια αλλαγή στον τρόπο παιχνιδιού μας.

Έπαιζαν δυο ομάδες που θέλουν να παίξουν με τον ίδιο τρόπο, ξύλο και στους 75 πόντους με αίμα.

Ένα μπράβο για τον Μπέντιλ που φαίνεται ότι έχει δουλέψει πολύ την τεχνική του και το σουτ τα τελευταία 2 χρόνια. Πέρσι στην Αρμάνι είχε 40% τρίποντο, αν είναι κάπου εκεί και φέτος θα πάει για καλή μεταγγραφή του χρόνου. Εντυπωσιακή βελτίωση για παίκτη που όταν σούταρε συχνά πήγαινε δοκάρι ή μπλεκόταν στα πόδια του όταν πήγαινε να παίξει πλάτη.

Ο Ερυθρός Αστέρας μπροστά θύμιζε λίγο εμάς πέρσι αφού με Μάρκοβιτς τραυματία και Βιλντόζα να μην έχει μπει ακόμα έπαιζε χωρίς άσσο.

Τα κακά νέα είναι ότι με 7-8 παίκτες ροτέισον δεν βγαίνει χρονιά.
Μαντζούκας-Χουγκάζ για τον Ράντονιτς δεν υπάρχουν, οι Καλαιτζάκηδες παίζουν μόνο γιατί δεν υπάρχει άλλος(αν τραυματιστεί κάνα 5αρι πιστεύω μπορεί να δούμε τον Γιώργο και εκεί) ενώ και ο χρόνος του Μποχωρίδη λογικά θα πάει προς το μηδέν όταν επιστρέψει ο Γουόλτερς.

Ο Άντριους δεν είναι κακός, ίσα ίσα για τα λεφτά του είναι πολύ καλός.
Όμως αν θέλαμε να χτυπάμε 8αδα θα έπρεπε να έχουμε κάποιον επιπέδου Μπάρον στην θέση του συν έναν καλό ψηλό ακόμα επιπέδου Πίτερς, Χέιζ, Σίνγκλετον.

Να ξαναγκρινιάξω για τον Γ.Καλαιτζάκη, η προοπτική του είναι για forward που έχει και παιχνίδι με την μπάλα στα χέρια. Έχουμε δοκιμάσει να τον κάνουμε άσσο επειδή εκείνη την περιόδο οποιοσδήποτε δίμετρος κοντός μας έμοιαζε επόμενος ΔΔ, τώρα τον βάζουμε 4αρι επειδή είναι σχεδόν ισουψής με Γουίλιαμς.
Αν τον δουλεύουμε για 4αρι θα είναι άλλη μια χαμένη χρονιά.

[j-kidd13]

Σημαντικη η νικη,σε μια εδρα που δεν ειναι ευκολη,εστω και αν προκειται για μια απο τις πιο αδυναμες ομαδες της διοργανωσης. Προσφερει πολλα και στην ψυχολογια της ομαδας, αν χαναμε αυτο το παιχνιδι,περα απο το βαθμολογικο,ειχαμε και ψυχολογικο θεμα.
Παροτι σε πολλα σημεια ειχαμε αυτοκτονικες τασεις,με τραγικα λαθη,γενικα το παλεψαμε το παιχνιδι,προσπαθησαμε,παιξαμε αμυνα,επιθετικα δεν μπορω να κρινω,ακομα θελει πολυ δουλεια η ομαδα,τουλαχιστον ειχαμε καλυτερα ποσοστα χθες.
Πρωτη πολυ καλη εμφανιση του Γκριγκονις,εξαιρετικος ο Πονιτκα,και κομβικος στο τελος ο Γκουνταιτις,ο οποιος μετα το γκολ φαουλ ,σε ενα κοντινο πλανο, βαριανασαινε λες και ειχε τρεξει 10 χλμ (το ιδιο ακριβως και μετα το γκολ φαουλ στο τελος με τη Ρεαλ ), δεν εχει καθολου αντοχη το παλικαρι!
Οι υπολοιποι μετριοι εως κακοι,Μποχωριδης με αστεια φαουλ,Παπαγιαννης μετριοτητα,Αντριους προσφερε αλλα τα 5 λαθη ειναι απαραδεκτα,Καλαιτζακιδες αδιαφορη παρουσια, Ουιλιαμς επισης μετριοτητα,αλλα εχει το ελαφρυντικο του τραυματισμου,και της ταλαιπωριας στο ταξιδι,συν οτι επαιξε 30 λεπτα.
Κραταμε την νικη,που δεν προηλθε απο συνολικα καλη εμφανιση,και ευελπιστουμε για βελτιωση στα επομενα ματς.

[fotis vlachopoulos]

Πελταστες VS Τουβλερινκς

Σ'ωραιοοοςς!