Ημιτελικός - Η.Π.Α. vs Γερμανία

[Giwrgos_AEK]

Αλλά έστω. Αν είναι να μην κατεβάσουν τα πρωτο-δεύτερα, πρέπει να μάθουν ότι ήρθε η ώρα να κάνουν σωστές προετοιμασίες και μην έχουν αυτή την έπαρση που βγαίνει.

Μια χαρά προετοιμασία έκαναν οι Αμερικάνοι. Μαζεύτηκαν και οι 12 παίκτες κάπου στις 2 με 3 Αυγούστου στο Las Vegas και έπαιξαν 5 πολύ καλά ματς προετοιμασίας (Πουέρτο Ρίκο, Ισπανία, Σλοβενία, Ελλάδα, Γερμανία). Για περίπου 20-25 ημέρες δηλαδή ήταν μαζί σαν ομάδα. Σήμερα έχασαν διότι δεν έπαιξαν άμυνα, σε αντίθεση με τους Γερμανούς που προσπαθούσαν στο αμυντικό κομμάτι και κατάφεραν στο τρίτο δεκάλεπτο να τους μπλοκάρουν για ένα διάστημα. Δεν νομίζω ότι έχασαν λόγω έπαρσης, έχασαν απλά διότι οι Γερμανοί ήταν καλύτερη ομάδα. Έχασαν στα ίσια.

Η χημεία και η συνέχεια (αυτό που λένε continuity οι Αμερικάνοι) παίζει μεγάλο ρόλο στις διοργανώσεις των εθνικών ομάδων.

Από εκεί και πέρα όσα λέγονται περί "αμερικανικού", "ευρωπαϊκού", "σκεπτόμενου", "απερίσκεπτου", "εγκεφαλικού" κλπ μπάσκετ είναι απλά κλισέ χωρίς καμία αξία. Πριν λίγο ο Κατσικάρης στη Nova παρουσίασε κάποια προχωρημένα στατιστικά που δείχνουν ότι η Σερβία είναι η 4η ομάδα σε κατοχές στο επιθετικό transition και η 29η σε κατοχές μισού γηπέδου. Το μπάσκετ μισού γηπέδου έχει "πεθάνει" σε επίπεδο εθνικών ομάδων και πλέον όλες οι καλές εθνικές ομάδες επιδιώκουν την early offense με στοχευμένο τρόπο.

Όσον αφορά τους Αμερικάνους, νομίζω πως θα ήταν καλύτερα να δώσουν την τεχνική ηγεσία της εθνικής ομάδας σε κολεγιακό προπονητή.

Πιτινο

[ssoulliss]

Αυτό που πρέπει να χρεωθεί στον Kerr είναι η όλη διαχείριση του Ingram (σήμερα δεν αγωνίστηκε). Σε αυτό το κομμάτι ο coach K είχε καταφέρει να έχει τους σκόρερ του ικανοποιημένους με το ρόλο τους αντίθετα οι Popovich και Kerr τώρα τα έχουν ψιλοκάνει μαντάρα. Στις ΗΠΑ φυσικά δεν ασχολούνται με τη σημερινή ήττα, ούτε αν θα τερματήσουν 4οι μεθαύριο αυτό που τους απασχολεί είναι το ολυμπιακό μετάλλιο.

[tarp7]

Μίτσελ κλπ βγήκαν 8ο στο προηγούμενο μουντομπάσκετ

Μόνο τον Μίτσελ βλέπω.

Αλλά έστω. Αν είναι να μην κατεβάσουν τα πρωτο-δεύτερα, πρέπει να μάθουν ότι ήρθε η ώρα να κάνουν σωστές προετοιμασίες και μην έχουν αυτή την έπαρση που βγαίνει.

Νομιζω το μεγαλύτερο προβλήμα των Αμερικανικών είναι οι ψηλοί. Ο καλύτερος αμυντικός φέτος στο ΝΒΑ δεν κόβει ούτε με βάλε σημερα απέναντι κιόλας σεΤαίς βοιγκτμαν και τίμαν, όχι τίποτα θηρία

[nikolas_asteri]

Μια χαρά προετοιμασία έκαναν οι Αμερικάνοι. Μαζεύτηκαν και οι 12 παίκτες κάπου στις 2 με 3 Αυγούστου στο Las Vegas και έπαιξαν 5 πολύ καλά ματς προετοιμασίας (Πουέρτο Ρίκο, Ισπανία, Σλοβενία, Ελλάδα, Γερμανία). Για περίπου 20-25 ημέρες δηλαδή ήταν μαζί σαν ομάδα. Σήμερα έχασαν διότι δεν έπαιξαν άμυνα, σε αντίθεση με τους Γερμανούς που προσπαθούσαν στο αμυντικό κομμάτι και κατάφεραν στο τρίτο δεκάλεπτο να τους μπλοκάρουν για ένα διάστημα. Δεν νομίζω ότι έχασαν λόγω έπαρσης, έχασαν απλά διότι οι Γερμανοί ήταν καλύτερη ομάδα. Έχασαν στα ίσια.

Οκ έχεις δίκιο αλλά αυτή η απουσία άμυνας είναι που μου βγάζει την έπαρση που λέω.

Η χημεία και η συνέχεια (αυτό που λένε continuity οι Αμερικάνοι) παίζει μεγάλο ρόλο στις διοργανώσεις των εθνικών ομάδων.

Εδώ έχεις δίκιο. Ήθελα να βάλω σαν δεύτερο ποιντ ότι αντί να αλλάξουν την ομάδα, μπορούν να κρατήσουν την ίδια με μικρο-αλλαγές ώστε να υπάρχει αυτή η συνέχεια που λες.

Όσον αφορά τους Αμερικάνους, νομίζω πως θα ήταν καλύτερα να δώσουν την τεχνική ηγεσία της εθνικής ομάδας σε κολεγιακό προπονητή.

Ένα θέμα σε αυτό είναι κατά πόσον θα υπάρχει σεβασμός σε έναν προπονητή κολλεγγιακου από παίκτες που παίρνουν 20 εκατομμύρια τον χρονο.

[belalik]

Νομίζω πως η λύση ξεκάθαρα είναι οι ΗΠΑ να πάρουν ένα νατουραλιζέ 5αρι ...

Απλά πράματα..

[basket72]

Στις ΗΠΑ έπεσα εντελώς έξω όταν έλεγα ότι αυτή η νεανική ομάδα, θα είναι από τις καλές που έχουν κατεβάσει (λόγω δίψας κλπ).
Λογικό μιας και δεν ξέρω από ΝΒΑ. Θα μου πει κανείς "τι θες και μιλάς τότε;¨¨. Και δεν θα έχει κι άδικο....
Στη Γερμανία όμως έπεσα στα γεμάτα μέσα, όταν την έβλεπα ως τη μόνη πιθανή να κερδίσει τις ΗΠΑ.

Η Γερμανία έχει την ίδια ομάδα τα τελευταία χρόνια και αυτό είναι για μένα το ζουμί στον ομαδικό αθλητισμό.

* Όντως ο YOrgos αποθεώνει τον Όμπστ τα τελευταία χρόνια. Επιβεβαίώνω. Όβερ.

[Giwrgos_AEK]

O Στηβ Κερ παραδέχτηκε οτι η Γερμανία άξιζε τη νίκη και εδωσε συγχαρητηρια

[ssoulliss]

Νομίζω πως η λύση ξεκάθαρα είναι οι ΗΠΑ να πάρουν ένα νατουραλιζέ 5αρι ...

Απλά πράματα..

Προφανώς το λες για πλάκα, όμως έχει δόση αλήθειας αφού ο Embiid είναι στα υπόψιν της αμερικανικής ομοσπονδίας για τους Ολυμπιακούς Αγώνες στο Παρίσι. Πέρυσι πήρε και αμερικάνικη υπηκοότητα (πλέον έχει 3) άρα είναι διαθέσιμος για το ρόστερ των ΗΠΑ.

[Giwrgos_AEK]

Ποιοι είναι οι περισσότεροι πόντοι που έχουν φάει ποτέ οι Αμερικανοί σε αγώνα; Όπως πάει το ματς οι Γερμανοί θα ξεπεράσουν τους 110

μέχρι σήμερα στις ομαδες απο επαγγελματιες του ΝΒΑ (1992 και μετά) ήταν οι 107 απο την Ισπανία του Γκασόλ στους Ολυμπιακούς του 2008 (118-107).

https://web.archive.org/web/20080826234 ... xScor.html

[ssoulliss]

ΗΠΑ-Γερμανία 111-113, AKA το καλύτερο παιχνίδι στην ιστορία των Παγκοσμίων

* Οι ΗΠΑ των 3 φετεινών All-Star και μόλις ενός από παλιότερα έτη (Ingram-2020), η ομάδα που έχει στις τάξεις της 3 franchise players (Banchero-Haliburton-Edwards), που διαθέτει τον καλύτερο προπονητή της δεκαετίας (στη χειρότερη δεύτερο), που φέτος έκανε προετοιμασία με φιλικά και άφησε στην άκρη τα εσωτερικά διπλά, κατάφερε να ηττηθεί δεύτερη φορά (μπορεί και τρίτη αύριο). Ιστορικά από το 1992 και δώθε μια version της Team USA έχει ηττηθεί δύο φορές (2019) και μίααπό τρεις φορές (2002). σε Παγκόσμια Κύπελλα. Ο Kerr βρίκεται για τρίτη συνεχόμενη φορά στον πάγκο (ήταν βοηθός του Popovich) παρόλ'αυτά πέρα από χαμόγελα και αγάπη μόνο πιο πολύ σαν αγγαρεία/διεκπεραίωση είδε το τουρνουά παρά σαν αγώνες για τίτλο. Από κοντά και οι παίκτες του που μάλλον είχαν το νου τους να χαιρετήσουν τον Carmelo μετά από κάθε καλάθι τους. Καλύτερος του αγώνα για τις ΗΠΑ ο Anthony Edwards με 23 πόντους την ίδια ώρα που με τον Jalen Brunson στο παρκέ έγραφαν (+/-) -19!!!

* Η Γερμανία συνεχίζει αήττητη, με 7 νίκες παίζει το καλύτερο μπάσκετ, έχει τις πιο πολλές λύσεις και πιθανότατα τον MVP της διοργάνωσης. Είδε στο πρόσωπο του Obst έναν αφανή πρωταγωνιστή με 24 πόντοι με 6 ασίστς και εκεί που σιγοψιθυρίζαμαι όλοι μας "τώρα θα κλαττάρουν", "τώρα θα καταρρεύσουν" τελικά αυτό δε συνέβει ποτέ. Ο δείκτης AST/TO ήταν 30/10, τα δίποντα 68% με 113 πόντους σε περίπου 90 κατοχές!!!

[GK_23]

Οκ έχεις δίκιο αλλά αυτή η απουσία άμυνας είναι που μου βγάζει την έπαρση που λέω.

Ένα θέμα σε αυτό είναι κατά πόσον θα υπάρχει σεβασμός σε έναν προπονητή κολλεγγιακου από παίκτες που παίρνουν 20 εκατομμύρια τον χρονο.

Δεν ξέρω αν η απουσία άμυνας οφείλεται σε έπαρση ή σε ελλιπή προετοιμασία. Ίσως είναι συνδυασμός και των δύο. Εγώ νομίζω πως ευθύνεται περισσότερο ο Kerr, ο οποίος παρεμπιπτόντως έκανε πολύ άστοχες δηλώσεις μετά το χθεσινό ματς. Μας είπε ότι "δεν βρισκόμαστε πλέον στο 1992 και οι παίκτες και ομάδες σε όλο τον κόσμο είναι καλύτερες". Σιγά το νέο ρε μεγάλε, τώρα δηλαδή κατάλαβες ότι το international μπάσκετ έχει προοδεύσει από το 1992 και έπειτα;

Θυμάμαι πως σε παλιότερες διοργανώσεις της FIBA, η μεγαλύτερη ανησυχία της Team USA ήταν το πως θα ανταποκριθεί σε set παιχνίδι, πως θα αντιμετωπίσει άμυνες ζώνης και πως θα σουτάρουν οι παίκτες τους από την περιφέρεια. Στο φετινό τουρνουά οι ΗΠΑ κατάφεραν να επιβάλλουν το ρυθμό που τους αρέσει σε όλα τα ματς που έπαιξαν, ακόμα και σε αυτά που έχασαν. Βρίσκονται πολύ ψηλά σε όλες τις επιθετικές στατιστικές κατηγορίες του τουρνουά, σουτάρουν πάρα πολύ καλά από την περιφέρεια και εκτελούν εξαιρετικά σε επιθέσεις των 6-7 δευτερολέπτων. Αλλά στην άμυνα δεν υπάρχει καθόλου ένταση και δεν γίνονται καθόλου προσαρμογές. Στη δεκαετία του Krzyzewski, όταν οι ΗΠΑ αποφάσιζαν να πιέσουν στην άμυνα, ακόμα και ισχυρές ευρωπαϊκές ομάδες δυσκολεύονταν να περάσουν το κέντρο του γηπέδου. Καλός και χρυσός ο Reaves και δικαίως απολαμβάνει θαυμασμό για το που έχει φτάσει ως undrafted αλλά είναι ένας από τους βασικούς λόγους (μαζί με την εμμονή του Kerr) που οι ΗΠΑ έχασαν τον ημιτελικό. Στα τρία τελευταία λεπτά του ματς οι Γερμανοί τον χτυπούσαν διαρκώς:



Τη δεκαετία 2006-2016, τόσο ο προπονητής όσο και ο πρώτος βοηθός της Team USA, προέρχονταν από το κολεγιακό μπάσκετ. Δεν θυμάμαι ποτέ να υπήρξε έλλειψη σεβασμού προς το πρόσωπο του Kzryzewski, ο οποίος διαχειρίστηκε πάρα πολλά μεγάλα ονόματα του NBA.

[TakeshyKurosawa1]

Δεν είναι τόσο το τρίποντο! Είναι το βασικότερο βέβαια. Δεν έχουν και σουτ από μέση απόσταση και διείσδυση! Έχουμε γενικά πρόβλημα στο να σκοράρουμε.

[nikolas_asteri]

Τη δεκαετία 2006-2016, τόσο ο προπονητής όσο και ο πρώτος βοηθός της Team USA, προέρχονταν από το κολεγιακό μπάσκετ. Δεν θυμάμαι ποτέ να υπήρξε έλλειψη σεβασμού προς το πρόσωπο του Kzryzewski, ο οποίος διαχειρίστηκε πάρα πολλά μεγάλα ονόματα του NBA.

Ναι όμως ο Σιζέφσκι είναι θρύλος καθολικής αποδοχής. Δεν είναι ένας απλός κανονικός προπονητής κολλεγίου. Έχεις υπόψιν σου κάποιον άλλον σχετικά παρόμοιο εκτός ίσως από Bill Self, Calipari, άντε και Izzo;

[GK_23]

Τη δεκαετία 2006-2016, τόσο ο προπονητής όσο και ο πρώτος βοηθός της Team USA, προέρχονταν από το κολεγιακό μπάσκετ. Δεν θυμάμαι ποτέ να υπήρξε έλλειψη σεβασμού προς το πρόσωπο του Kzryzewski, ο οποίος διαχειρίστηκε πάρα πολλά μεγάλα ονόματα του NBA.

Ναι όμως ο Σιζέφσκι είναι θρύλος καθολικής αποδοχής. Δεν είναι ένας απλός κανονικός προπονητής κολλεγίου. Έχεις υπόψιν σου κάποιον άλλον σχετικά παρόμοιο εκτός ίσως από Bill Self, Calipari, άντε και Izzo;

Βασικά τον John Calipari είχα στο μυαλό μου όταν έγραφα ότι οι ΗΠΑ πρέπει να δώσουν τα ηνία της εθνικής ομάδας σε κολεγιακό προπονητή. O Calipari έχει εμπειρία εθνικών ομάδων μιας και την τριετία 2009-2012 ήταν ο προπονητής της εθνικής ομάδας της Δομινικανής Δημοκρατίας, την οποία αναμόρφωσε και έφτασε μόλις μία νίκη μακριά από την πρόκριση στους ΟΑ του 2012. Επίσης το μισό NBA έχει πάει κολέγιο στο Kentucky, υπάρχουν αρκετοί παίκτες που διατηρούν εξαιρετικές σχέσεις με τον Calipari.

Νομίζω ότι είναι ο ιδανικός προπονητής για την Team USA.

[yorgos]

Θέλουν πάρα πολλή δουλειά στην άμυνα οι Αμερικανοί, δεν έχουν συνηθίσει να αντιμετωπίζουν αντιπάλους που παίζουν έτσι. Δε νομίζω ότι είχε να κάνει με έπαρση, κουτουλούσαν στις περιστροφές και μάλλον ήταν και αδιάβαστοι για τα ειδικά χαρακτηριστικά κάθε αντιπάλου. Ναι, τους έλειψε και το ύψος, περίμεναν πολλά περισσότερα από το Τζάκσον που στο ΝΒΑ είναι αμυντικό τέρας, αλλά άλλου είδους, it's a whole different animal αυτό που αντιμετώπισαν.