Euroleague Playoffs Panathinaikos Athens (3) vs (6) Anadolu Efes

[JohnnyPao]

Μια χαρά ήταν η διαιτησία στα 2 μάτς. Λάθη έγιναν εκατέρωθεν. Δίκαιο το 1-1 στη σειρά μέχρι τώρα.

Άλλωστε και ο Αταμάν που διαμαρτύρεται κάθε 3 και λίγο για διαιτησία είπε ότι η διαιτησία ήταν δικαιη και στα 2 ματς.

Επίσης ο Ναν που διαμαρτύρεται για φάουλ συνεχώς στη συγκεκριμένη φάση με το σουτ 3 πόντων δεν διαμαρτυρήθηκε καθόλου.

Το ξανάπες. Παιδιά πλιζ μην απαντήσει κανείς και κλειδώσει το τοπικ. Ο καθένας ότι ήταν να πει το είπε, προχωράμε.

[Tsilarxos]

Μια χαρά ήταν η διαιτησία στα 2 μάτς. Λάθη έγιναν εκατέρωθεν. Δίκαιο το 1-1 στη σειρά μέχρι τώρα.

Άλλωστε και ο Αταμάν που διαμαρτύρεται κάθε 3 και λίγο για διαιτησία είπε ότι η διαιτησία ήταν δικαιη και στα 2 ματς.

Επίσης ο Ναν που διαμαρτύρεται για φάουλ συνεχώς στη συγκεκριμένη φάση με το σουτ 3 πόντων δεν διαμαρτυρήθηκε καθόλου.

Το ξανάπες.

Για να το εμπεδώσεις. Γράφεις για σφαγή ενώ ο προπονητής μίλησε για δίκαιη διαιτησία. Και ο παίχτης σου που εμπλεκόταν στη φάση δεν διαμαρτυρήθηκε για φάουλ. δες την πραγματικότητα και διάβασε τι λέει ο προπονητής σου

[JohnnyPao]

Το ξανάπες.

Για να το εμπεδώσεις. Γράφεις για σφαγή ενώ ο προπονητής μίλησε για δίκαιη διαιτησία. Και ο παίχτης σου που εμπλεκόταν στη φάση δεν διαμαρτυρήθηκε για φάουλ. δες την πραγματικότητα και διάβασε τι λέει ο προπονητής σου

Οκ το εμπέδωσα, καλή συνέχεια!

[shaq7]

Για την τελευταία φάση πάντως ούτε οι διαιτητές δεν συμφωνούν ούτε οι παίκτες ..οι μισοί λένε το ένα οι μισοί το άλλο .πχ για την φάση του γκραντ όλοι συμφώνησαν..η άλλη είναι πολύ περίεργη.. πάντως δεν το κρύβω ότι αν το πάθαινε η ομάδα μου δεν θα το έβλεπα αντικειμενικά και θα τους έβριζα

[J.W.]

Ακόμα πιο ωραίο είναι να πεις ότι ο παναθηναϊκός ευνοήθηκε, τζάμπα ειναι

[Tsilarxos]

Ακόμα πιο ωραίο είναι να πεις ότι ο παναθηναϊκός ευνοήθηκε, τζάμπα ειναι

Ήμουν ξεκάθαρος. Λάθη έγιναν εκατέρωθεν. Συμφωνώ με τον προπονητή σας ότι το καρπούζι μοιράστηκε στη μέση στα πρώτα 2 παιχνίδια και το 1-1 ειναι δίκαιο.

[qspock]

πως γινεται να συμφωνεις με την 2η παραθεση αλλα να διαφωνεις με την τριτη?

Πολυ απλα ο Λεσορ παιζει αμυνα μονον στ κρισιμα και κανει συντηρηση δυναμεων υπερβολικα πολυ. Αλλωστε παιζει και κοντα 40 λεπτα....
Γι αυτο δεν ειναι καλος στην αμυνα. Μπορει να παιξει. Ο Τουρκος ουτε μπορει και κανει και σντηρηση... Αλλα αυτος επιλεχτηκε απο τον κοουτς Αταμαν για αναπληρωματικο σεντερ.
Και τωρα αυτος ειναι βασικος. Αυτος ειναι και ο λογος που ο ΠΑΟ δεν εχει την δυναμικη που θα μπορουσε να εχει. Δηλαδη σφαλμα του Αταμαν στην επιλογη. Και οταν χρειαστηκε αλλαγη του Λεσορ δεν παρθηκε 1ο σεντερ αλλα χαμηλων τονων σεντερ για να μη φαει τη θεση του Γιουρτσεβεν. Και μη μου πουνε τωρα για παιχτη να παιζει αμυνα γιατι και ο Ταις αμυναρα παιζει.

Δλδ ο Λεσορ παρουσιαζει 2 προσωπα, ενα στους τελικους κι ενα πιο πριν.
Παιζει μονον επιθεση και στην αμυνα φυλαγεται.
Και μπαζει ο ΠΑΟ μεσα σο καλαθι...
Οταν λοιπον ειναι ετσι ο Λεσορ, οπως πχ ηταν την κανονικη περιοδο και για μεγαλο χρονικο διαστημα ο ΠΑΟ που δεν εχει αλλον σεντερ της προκοπης παραπαιει. Ο Λεσορ αρχισε να παιζει λιγο πριν τραυματιστει γιατι ο ΠΑΟ ηταν χαμηλα στην βαθμολογια)και ηρθαν τα σκουρα.

Αυτος ειναι και ο λογος που ο ΠΑΟ επρεπε να κινηθει για κορυφαιο σεντερ οπως ο Ταβαρες.
Τωρα δεν θα συζητουσαμε για τιποτα απολυτως...
Ο προπονητης του ομως και το SDNA αλλα πιστευουνε.
Γι αυτο θα χασουν την Ευρωλιγκα φετος.

Τα λεμε εδω και καιρο, τωρα που ηρθαν τα κρισιμα θα βγουν ολα.
Ηδη η αδυναμια να αντιμετωπιστουν οι ψηλοι της Εφες βγηκε ξεκαθαρα. Και δε βλεπω πως θα αντιστραφει αυτο στην Τουρκια.
Γιατι αυτο ειναι και το βασικο προβλημα που εχει ο ΠΑΟ σε αυτη την σειρα, αν αφησουμε τα αλλα απ εξω.

[CptHarlock]

Δεν μπορώ να κατανοήσω την υστερία που έχει πιάσει τον οργανισμό του Παναθηναϊκού. Βλέποντας την εικόνα των δύο παιχνιδιών, ήταν δίκαιο να μοιραστούν οι νίκες. Από εκεί και πέρα θεωρώ ότι ο ΠΑΟ θα βρει τουλάχιστον μία νίκη στην Τουρκία, γιατί έχει τους παίκτες που μπορούν να το πάρουν πάνω τους και να βγουν μπροστά στα κρίσιμα σημεία. Σε ενδεχόμενο game 5 οι πιθανότητες πρόκρισης είναι 95% υπέρ του.

[TakeshyKurosawa1]

Ο Λεσόρτ είναι πάρα πολύ σημαντικός στη περσινή σειρά. Παρόλα αυτά βλέπω μπρέικ στο 4ο γκέιμ και μετά θρίλερ πρόκρισης στο ΟΑΚΑ όπου η Εφές θα χάσει στις λεπτομέρειες. Μετά βλέπω αποκλεισμό από Φενέρ γιατί έτσι είναι ο αθλητισμός. Δεν μπορείς να το πηγαίνεις τρένο συνεχώς. Κάποιος θα σε κόψει.

[JohnnyPao]

Κλασσικά μετα από τέτοιου είδους ματς μου παίρνει πανω απο ένα 24ωρο να ηρεμήσω και να μπορέσω να κάτσω να βάλω κάτω τις σκέψεις μου. Τι είδα λοιπόν χθες :

Α' ΗΜΙΧΡΟΝΟ
Ο Ναν ξεκίνησε άσχημα το ματς με 2 εύκολα λάθη σε παρόμοιες φάσεις, δηλαδή αφού είχε ήδη μπει προς τα μέσα, τον είχαν ντουμπλάρει αλλά δεν την έδινε έγκαιρα στον Ομέρ. Όποτε διαβαζε σωστά την άμυνα και έδινε καλές πάσες, τότε συνήθως έβγαινε ελεύθερο σουτ που συνήθως έμπαινε από τους υπόλοιπους. Στο τέλος της πρώτης περιόδου με 3-4 καλές άμυνες και χτύπημα στο transition καταφέραμε να χτίσουμε και μια διαφορά 10 πόντων. Στη 2η περίοδο άρχισε να παίρνει πάνω του επιθετικά την ομάδα ο Οσμαν με κάποιες πολύ καλές ενέργειες, ωστόσο δεν κατάφερε να κεφαλοποιήσει το καλό του διάστημα, καθώς η Εφες τον έστελνε συνεχώς στις βολές και αυτός ήταν άστοχος. Στο διάστημα που και Οσμαν και Ναν ήταν ταυτόχρονα στον πάγκο η ομάδα είχε δυσκολία να βρει σκορ, ενώ η Εφες είχε ήδη ξεκινήσει να χτυπάει τον Σλουκα (που δεν ήταν ούτε επιθετικά καλός σε αυτό το διάστημα) με το ποστ του Ντοζιερ αλλά και τον Γιουρτσεβεν στο πικ εν ρολ με τον Οτουρου να τελειώνει τις φάσεις. Ίσως εδώ θα μπορούσαν να έχουν δοθεί περισσότερες μπάλες επιθετικά στον Οσμαν και ειδικά στο transition. Με αυτά και με εκείνα όμως η Εφες φτάνει στο ημίχρονο έχοντας ήδη ροκανίσει τη διαφορά σε μονοψήφιο αριθμό.

ΤΡΙΤΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ
Από την αρχή του Β' ημιχρόνου ο Ομέρ χρεώνεται με ένα ανύπαρκτο επιθετικό φάουλ (το 3ο του), ο Αταμαν κακώς δεν τον βγάζει και στην ακριβώς επόμενη φάση ο Γιουρτσεβεν κάνει και το 4ο του φάουλ πάνω στον Λακριν (με high five κι εδώ αφού είχε φύγει η μπάλα απτα χέρια του Αμερικάνου, σωστά σφυρίζεται βεβαίως). Παρόλα αυτά στο πρώτο 5λεπτο του δεύτερου ημιχρόνου η ομάδα μας παίζει άπιστευτη άμυνα πραγματικά και βγάζει γρήγορες επιθέσεις με τρίποντα από Γκραντ και Οσμαν που επαναφέρουν τη διαφορά στους 12. Έτσι συνεχίσαμε και στην υπόλοιπη 3η περίοδο, καθώς ακόμα και τις φορές που δεν κλέψαμε μπάλες, οδηγούσαμε τους παιχτες της Εφες στο midrange από όπου και σουτάρουν πολύ άσχημα, ενώ τους κόβαμε το τρίποντο και τους εύκολους πόντους κάτω απτη ρακέτα. Με το που σταματήσαμε βέβαια να τρέχουμε φάνηκε η δυσκολία μας να βρούμε σκορ σε set επίθεση, ενώ κάπου στα 2 λεπτά πριν τελειώσει η περίοδος ο Οσμαν βγαίνει από το παρκέ εμφανώς με ενοχλήσεις. Χωρίς τον Τούρκο στην 5αδα ήταν ξεκάθαρη η δυσκολία μας να βρούμε πόντους ΚΑΙ στο ανοιχτό γήπεδο πλέον (όχι μόνο στο set δηλαδή), αλλά με κάποιες καλές άμυνες του Gabriel, με κάποιες καλές επιλογές του Lorenzo αλλά και ένα τρελό τρίποντο του Σλούκα στο τέλος του χρόνου (που κατά τα άλλα και στη 3η περίοδο ήταν κακός επιθετικά) φτάσαμε το σκορ στο 60-50 και με μια ασφαλή διαφορά μπαίναμε στη 4η και "καλή" μας περίοδο με την αίσθηση πως η νίκη έχει κλειδώσει.

ΤΕΤΑΡΤΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ
Ξεκινάει λοιπόν η 4η περίοδος και στο πρώτο 2λεπτο δεν έχει μπει καλάθι από καμία ομάδα, αν και ελέγχαμε το ματς φαίνονταν πως αν χάσουμε τη συγκέντρωση μας η Εφες έχει τη ποιότητα να πατήσει το γκάζι ανά πάσα ώρα και στιγμή και να μας φτάσει (όπως ακριβώς της κάναμε κι εμείς 2 μέρες πριν άλλωστε). Κάπου εκεί λοιπόν ο Γκάμπριελ κάνει ένα επιθετικό φάουλ και ο Αταμαν τον τραβάει στον πάγκο βάζοντας τον Ομέρ σε μια 5αδα όπου ήδη συνυπήρχαν Σλουκας, Ναν και Μπράουν, ένα σχήμα που από το προηγούμενο ματς είχαμε πει πως είναι απαγορευτικό για αυτο το ματς. Σε αυτό το σημείο η Εφες ξεκινά να χτυπά αδιάκοπα τον Σλουκα, τρώει ένα καλάθι στο ποστ από τον Ντοζιερ (κανονικά ήταν και φάουλ), στην αμέσως επόμενη φάση τρώει ξανά γκολ φάουλ στο ποστ από τον Ντοζιερ και στην αμέσως επόμενη τρίποντο στη μάπα από τον Λαρκιν. Εμείς ταυτόχρονα παρόλο που είχαμε την δήθεν επιθετική μας 5αδα μέσα εξακολουθούσαμε να μην μπορούμε να σκοράρουμε με τίποτα στο set (και αφού αμυντικά ήμασταν άθλιοι, δεν μπορούσαμε ούτε να τρέξουμε) και έτσι φτάνουμε στα 4 λεπτά πριν το τέλος του ματς με το σκορ να έχει φτάσει στο 66-62. Ο Αταμαν καλεί τότε time out (έπρεπε να μας κάνουν επιμέρους 5-12) και άλλαξε τους Μπράουν & Ομέρ με τους Γκραντ & Μήτογλου, χωρίς όμως να αλλάζει κάτι αισθητά στην άμυνα μας. Κάπου εκεί ο κόουτς πετάει μέσα και τον Καλαϊτζάκη μια κίνηση που φάνταζε σωτήρια, ο οποίος όμως τρώει αμέσως καλάθι από τον ήδη καυτό Ντοζιερ, χωρίς να τον έχει παίξει κακή άμυνα και ο Αταμαν επιτόπου τον τραβάει πάλι στον πάγκο (λάθος). Στα 2 λεπτά για το τέλος λοιπόν και με αυτό το κακό αμυντικά σχήμα με Σλουκα, Ναν, Γκραντ, Χουαντσο, Ντίνο να παραμένει στο παρκέ, ο Γκραντ με πάσα από την επαναφορά βάζει ένα τρελό fade away σουτ και αντί να του δώσουν και φάουλ ΕΝΤΕΛΩΣ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΑ (σύμφωνα και με τον καθηγητή διαιτητών του basketnews) του χρεώνουν τεχνική ποινή! Αν αυτό το έκαναν και στο ΝΒΑ στα 90ς ο Τζορνταν θα ήταν ένα παιχτάκι της σειράς που θα έκανε 6 επιθετικά φάουλ σε κάθε ματς, τα ίδια κι ο Ντιρκ κι ο Κομπι...

ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΔΙΛΕΠΤΟ
Μπαίνουμε λοιπόν στη crunch time. Η Εφες στη πρώτη φάση χτυπάει τους Σλουκα και Ντίνο στο πικ εν ρολ με λόμπα του Ντοζιερ στον Πουαριε. Αμέσως μετά ο Σλουκας πάει να πάρει στα 5 δευτερόλεπτα (ενώ θα έπρεπε να αφήσει τον χρόνο να τσουλησει σε αυτή τη φάση) στα μούτρα του Λαρκιν κι ενώ εκείνος τον παιζει καλή άμυνα και το χάνει. Στη συνέχεια ο Λαρκιν παίρνει την αλλαγή με τον Χουαντσο, προφανώς με εντολή, ώστε να μην μπορεί ο Χουαντσο να παίζει οφ μπολ άμυνες (που είναι το καλό του σημείο) και να δίνει βοήθειες, τελικά τον νικάει στα πόδια και βάζει λέιαπ με το παιχνίδι να πηγαίνει στην ισοπαλία (με τον Ντίνο και εκει να μην βοηθά καθόλου ενω ο Πουαριε δεν ηταν σε επικίνδυνη θεση). Η 5αδα του παναθηναικου δεν μπορεί να βγάλει άμυνα ούτε με αίτηση, ενώ και μπροστά μας έχει βραχυκυκλώσει η Εφες. Στην επόμενη φάση λοιπόν ο Χουαντσο, εμφανώς εξουθενομένως απτο προχθεσινό ματς, χάνει ακόμη ένα ελεύθερο τρίποντο, ενώ αμέσως μετά ο Λαρκιν ευστοχεί σε ένα πολύ μεγάλο δικό του τρίποντο με τον Μήτογλου ξανά να του δίνει πολύ χώρο, ενώ ο Γκραντ είχε κολλήσει στο σκριν. Time out του Αταμαν, ακολουθεί ένα γύρω γύρω όλοι του Ναν επί 14 δευτερόλεπτα κι ένα σκοτωμένο σουτ που τελικά χάνεται, ενώ ο Χουαντσο κάνει φάουλ στον Πουαριε στη διεκδίκηση του ριμπάουντ και τον στέλνει στις βολές που βάζει μόνο τη μια. Time out ξανά από τον Αταμαν, ο Ναν βάζει απίστευτο τρίποντο από τη γωνία! Το σκορ πάει στο 76-77 υπέρ της Εφες (αν δεν είχε γίνει λάθος στο σουτ του Γκραντ και είχε εκτελέσει εκείνος μια βολή και οχι ο Λαρκιν αυτή της τεχνικής το σκορ θα ήταν 77-76 υπέρ μας ή έστω 76-76 στη χειρότερη). Προφανώς και αναγκαζόμαστε να κάνουμε φάουλ (ενώ κανονικά θα ήμασταν μπροστά ή ισόπαλοι και θα παίζαμε την άμυνα), ο Λαρκιν πάει το σκορ στο 76-79. Τελευταία επίθεση με άπλετο χρόνο δικό μας, δεν παίζουμε κανένα σύστημα παρα μόνο ένα κλασικό πικ εν ρολ μεταξύ Ναν και Ντίνου, ο Κεντρικ παίρνει από τη γωνία ένα υπό πίεση τρίποντο, του κάνει ξεκάθαρο φάουλ ο Πουαριε (κανένα high five, το φάουλ γίνεται πριν ολοκληρωθεί η εκτέλεση, δεν είχε προλάβει να σπάσει καρπό ο παίχτης) και αντί να πάρει 3 βολές, το σουτ πάει ερμπολ. Ο Γκραντ με κάποιο τρόπο παίρνει επιθετικό ριμπάουντ, ο Σλουκας είναι δίπλα του τελείως ελεύθερος και στημένος για 3, για κάποιον ανεξήγητο λόγο όμως ο Τζεριαν πασάρει στον Ναν, ο οποίος βρίσκεται μέσα στη ρακέτα και αναγκάζεται με ντρίμπλα να βγει έξω για να πάρει τρίποντο, που τελικά χάνει από τη γωνία.

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ
1. Σφαγή?
- ΝΑΙ!
2. Με δόλο?
- Μάλλον ναι!
3. Θα έπρεπε να φτάσει μέχρι εκεί το ματς?
- ΟΧΙ!
4. Ποιος φταίει?
- Κυρίως ο Αταμαν!
5. Θα γυρίσουμε σε 5ο ματς?
- ΝΑΙ!!!

Τα έλεγα εξαρχής ότι φέτος το game 2 θα ήταν το επικίνδυνο, στο 1ο ήταν πιο προσεκτικοί οι δικοί μας μετά τα περσινά. Ο παο παίζει πολύ άσχημα εκτός έδρας, παίζει εξαιρετικά όμως όταν βρίσκεται με τη πλάτη στο τοίχο. Η σειρά μόλις τώρα ξεκινάει! Όλα είναι πιθανά, τόσο το 3-2, όσο και το 1-3. Κρίμα πάντως γιατί είμαστε η μόνη ομάδα απτη πρώτη 4αδα που δεν έκανε το 2/2. Τη Τρίτη θα έχουμε ξεκούραστο Χουαντσο, ελπίζω ΚΑΛΟ Ναν, αλλά θέλουμε επειγόντως και υγιείς τους Οσμαν και Γκαμπριελ. Και εννοείται τον Αταμαν σε καλή μέρα.

Σε άλλα νέα.. θα γίνει ανοιχτή προπόνηση αύριο στο ΟΑΚΑ για να δοθεί κουράγιο στους παιχτες για ότι ακολουθήσει στη πόλη. Δεν ξέρω αν αυτό θα είναι καλό ή κακό, οι παίχτες μας πρέπει να μπουν σε μουντ δολοφόνων και οχι να κάνουν γιορτούλες.

[τουλουμπα]

Ο τουλουμπας προσφέρει νότα αισιοδοξίας! Όλα βαίνουν βάση σχεδίου!

τωρα που μιουταρανε τον μπιλυ καποιος πρεπει να τα βλεπει θετικα

[tokalytero3d]

Μόλις είδα ένα βιντεάκι από το προχθεσινό παιχνίδι που μπαίνουν οι παίκτες της Εφές ένας ένας στον αγωνιστικό χώρο και ένα κοριτσάκι ούτε 10 χρόνων από την πρώτη σειρά των καθισμάτων στον αγωνιστικό χώρο τους φτύνει πισώπλατα.
Πραγματικά αηδιασα με τους γονείς που το μεγαλώνουν.
Για ποιο μπάσκετ να μιλήσεις μετά.

[τουλουμπα]

Μόλις είδα ένα βιντεάκι από το προχθεσινό παιχνίδι που μπαίνουν οι παίκτες της Εφές ένας ένας στον αγωνιστικό χώρο και ένα κοριτσάκι ούτε 10 χρόνων από την πρώτη σειρά των καθισμάτων στον αγωνιστικό χώρο τους φτύνει πισώπλατα.
Πραγματικά αηδιασα με τους γονείς που το μεγαλώνουν.
Για ποιο μπάσκετ να μιλήσεις μετά.

απαραδεκτα πραγματα και μετα μας λενε αριστοκρατες

[τουλουμπα]

Δύο παρατηρήσεις / ερωτήσεις προς του πιο ειδικούς/παρατηρητικούς:

1. Μόνο εγώ είδα τον Αταμάν τελείως αποστασιοποιημένο? Με τις συνθήκες του αγώνα, την μια ΤΠ την είχε δεδομένη. Επειδή παίζαμε με την μεγάλη αγάπη του τόσο κρίσιμο αγώνα πρώτη φορά?

κοιτα ο αταμαν κανει διαφορα Mind games
γενικα δειχνει σαν μην το πιστευει
αυτο μπορει ειτε να ειναι επιτηδες ειτε οντως να μην το πιστευει λογο της καταστασης της ομαδας των τραματισμων κτλ
μπορει ακομα να μην θελει να σηκωσει τους τονους επειδη ειναι η εφες
κανεις δεν μπορει να ξερει ακριβως

[kein]

Δύο παρατηρήσεις / ερωτήσεις προς του πιο ειδικούς/παρατηρητικούς:

1. Μόνο εγώ είδα τον Αταμάν τελείως αποστασιοποιημένο? Με τις συνθήκες του αγώνα, την μια ΤΠ την είχε δεδομένη. Επειδή παίζαμε με την μεγάλη αγάπη του τόσο κρίσιμο αγώνα πρώτη φορά?

κοιτα ο αταμαν κανει διαφορα Mind games
γενικα δειχνει σαν μην το πιστευει
αυτο μπορει ειτε να ειναι επιτηδες ειτε οντως να μην το πιστευει λογο της καταστασης της ομαδας των τραματισμων κτλ
μπορει ακομα να μην θελει να σηκωσει τους τονους επειδη ειναι η εφες
κανεις δεν μπορει να ξερει ακριβως

Ο Κόουτς είναι για την Εφες (τηρουμένων των αναλογιών) ότι είναι ο Ζοτς για εμάς. Επιπροσθέτως είναι και ομοσπονδιακός προπονητής της Χώρας του. Δεν είναι χθεσινός, πολύ καλά κάνει και κρατάει του τόνους χαμηλά μπροστά από τις κάμερες. Πίσω από αυτές των άκουσαν και τα τσιμέντα του ΟΑΚΑ. Έπαιξε βίντεο 90λεπτο στο καπάκι, έγραφαν στο καθεστωτικό.