ΔΗΜΟΤΙΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ 2023

Συντονιστής: Captains

AlexD

 nba
Reactions: 1719
Δημοσιεύσεις: 2767
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 18, 2018 10:46 am
Αγαπημένος παίκτης: Karl Malone
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Οκτ 06, 2023 8:00 pm

ggr έγραψε:
Παρ Οκτ 06, 2023 6:33 pm
shtarkws έγραψε:
Παρ Οκτ 06, 2023 6:21 pm


Φυσικά δεν είναι το συνώνυμο, μάλιστα η ανταλλαγή απόψεων είναι ζητούμενο. Προβλημα υπαρχει αν και οταν καποιος ενοχλειται απο την αποψη του αλλου και προσπαθει να επιβαλει την δικη του, συνηθως ad hominem.

Μπορουμε να συμφωνουμε, μπορουμε να διαφωνουμε

Προσωπικα αναζητω τεκμηριωμενες αποψεις διαφορετικες απο τις δικες μου για να δω ενα ζητημα απο διαφορετικη σκοπια, νομιζω ειναι η πεπτουσια του διαλογου
Αυτό που περιγράφεις είναι το ιδανικό αλλά δυστυχώς σε πολιτικές τοποθετήσεις δεν συμβαίνει. Σε όλες τις πολιτικές συζητήσεις εντός του φόρουμ έχουν υπάρξει άτομα που έχουν χαρακτηρίσει ανθρώπους με τους οποίους διαφωνούν και να τους κουνούν το δάχτυλο λες και έχουν το αλάθητο (δεν αναφέρομαι σε σένα φυσικά). Ούτε κι εμένα μ' αρέσει να συζητώ πολιτικά θέματα σε μπασκετικό φόρουμ, το οποίο χρησιμοποιούσα σαν έναν τρόπο να ξεφεύγω από την καθημερινότητα, οπότε θα συμφωνήσω με τον EXASFAIRO. Είναι ο βασικός λόγος που έχω μειώσει την δραστηριότητα στο φόρουμ και είχα στείλει μήνυμα για να διαγραφώ. Μιας και το τελευταίο δεν έγινε (διαγραφή), αν μπορείτε, πραγματοποιήστε το ακόμη και τώρα. Ευχαριστώ πολύ για τις ωραίες συζητήσεις, καθώς και την διεύρυνση των μπασκετικών γνώσεων που μου προσφέρατε και σας εύχομαι καλή συνέχεια. Είναι το τελευταίο μου ποστ.
Λυπάμαι που νιώθεις έτσι και ως ενεργό μέλος στις πολιτικές συζητήσεις αν έχω πει κάτι που σε έχει πειράξει ζητάω συγνώμη και ευχαρίστως να μου το υποδείξεις.

Νομίζω όμως ότι είναι λίγο άδικο αυτό που λες γιατί ενώ ισχύει ότι σε πολιτικές συζητήσεις είναι πιο πιθανό να γίνουν χαρακτηρισμοί κτλ, παράλληλα όμως υπάρχουν και τεκμηριωμένες, αντίθετες μεταξύ τους απόψεις και γίνεται διάλογος.

Άλλωστε, στην Καλαθιάδα, στο Τσαβι VS Πεδουλας και άλλες τέτοιες χοτ συζητήσεις δεν ξεφεύγει και εκεί το πράγμα συχνά; ξεφεύγει, αλλά παράλληλα υπάρχουν και ποστ ποίημα από τα οποία μαθαίνεις πράγματα για το μπάσκετ.

Ελπίζω να παραμείνεις :dribble:

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Reaper

 nba
Reactions: 1731
Δημοσιεύσεις: 2772
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 8:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Οκτ 06, 2023 8:26 pm

Ο Πελετιδης ειναι

α) καλος ανθρωπος που ως γιατρος βοηθαγε απορους επι πολλα ετη (πιθανως να το κανει ακομα, δεν ξερω αν δουλευει ακομα ως γιατρος τωρα που ειναι δημαρχος)
β) ακρως γραφικος σε καποια θεματα π.χ. κατεβασμα σημαιων ΕΕ, κατι μπουρδες για τον Μπελογιαννη και τα πλοια του ΝΑΤΟ κλπ. που ειναι κακογουστες μεν, ακακες γενικα δε
γ) καλυτερος απ τους 2 προηγουμενους (ο δε Φουρας εξαφανισε και απειρα λεφτα απ τα ταμεια)

Οι δημαρχοι γενικα δεν εχουν τεραστιες αρμοδιοτητες, δε θελει τρομερη προσπαθεια για να ειναι μια δημοτικη αρχη ανω του μετριου (αλλο που στην Ελλαδα εκλεγονται Μπεοι κλπ).

Οι περιφερειες ειναι που διαχειριζονται μεγαλα κεφαλαια και απαιτειται οργανωση, διαφανεια και πλανο (ανηκουστα δηλαδη πραγματα για Ελλαδα).

1
1 Εικόνα
Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
AlexD

 nba
Reactions: 1719
Δημοσιεύσεις: 2767
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 18, 2018 10:46 am
Αγαπημένος παίκτης: Karl Malone
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Οκτ 06, 2023 8:29 pm

Να πω και κάτι τελευταίο μιας και το θίξαμε.

Για μένα το φόρουμ είναι μια πλατφόρμα στην οποία υπάρχουν οι καλύτερες δυνατές προϋποθέσεις για συζητήσεις με ενδιαφέρον που όλοι μπορούμε να κερδίσουμε κάτι.

Είμαστε άνθρωποι που έχουμε μπει και μιλάμε κατά βάση για μπάσκετ, αυτό μας ενώνει, οπότε είναι λογικό στα υπόλοιπα να ερχόμαστε από όλες τις πολιτικές αποχρώσεις, άρα μπορεί δυνητικά να διατυπωθεί οποιαδήποτε άποψη, ενώ παράλληλα το πλαίσιο/επίπεδο συζήτησης επιτρέπει τον διάλογο, σε αντίθεση με ότι συμβαίνει δηλαδή στα σοσιαλ και γενικά.

Από κει και πέρα η διαφωνία είναι θεμιτή και ακόμα και να ειπωθεί κάτι λάθος ή χοντρό οκ, μέσα στην ζωή είναι και αυτό. Το αναγνωρίζουμε για να το αποφύγουμε στο μέλλον και πάμε παρακάτω.

Αυτά, καλά ματσάκια να χουμε σε λίγο!

0
EXASFAIROS13

 euroleague
Reactions: 221
Δημοσιεύσεις: 1017
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 04, 2020 5:23 pm
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 2

Παρ Οκτ 06, 2023 8:43 pm

Κόναν που δεν είσαι (η τουλάχιστον φαίνεσαι) βάρβαρος
εννοείται ότι ο πατριώτης δεν είναι απαραίτητο να έχει συγκεκριμένες απόψεις (στον κομμουνισμό πρέπει να έχεις συγκεκριμένες)αλλά πρέπει να αγαπα τον τόπο του,το έθνος,τον πολιτισμό ,τους προγόνους του κλπ κλπ
Την θρησκεία τουλάχιστον να την σέβεται αν δεν γουστάρει τον Χριστιανισμο χωρίς να τον λοιδωρει .Ο Χριστιανισμός είναι συνιφασμενος με τον ελληνισμό από πάρα πολύ παλιά.Αθεος ας είσαι ,απλά να σέβεσαι τον Χριστιανισμό ως θρησκεία του ελληνισμού.Ας είσαι και δωδεκαθειστης.Να μην βάζεις για άσχημο σκοπό στον στόμα σου τον Χριστιανισμό.

Οι Σκοπιανοί δεν έχουν δικαίωμα να θέλουν όνομα που να περιλαμβάνει τον όρο Μακεδονία επειδή είναι στο βορειοδυτικό τμήμα της ένα μικρό κομμάτι, είναι σλαβόφωνοι Σλάβικη φυλή που ήλθε αρκετούς αιώνες μετά τους ελληνιστικούς χρόνους στην περιοχη....και μόνο ο Τίτο με βλέψεις τους ονόμασε Μακεδόνες.Αν θέλουν ας ενσωματωθούν στην Ελλάδα ως επαρχία θα είναι η ελληνικη επαρχία της βορειοδυτικής Μακεδονίας.

Οι Τούρκοι φίλοι μας;Μόνο αν πουλήσουν όλα τα όπλα τους και εγκαθιδρύσουν δημοκρατία.Αμεσως μετά τα πουλάμε και εμείς Αυτοί απειλούν και διεκδικούν ,όχι εμείς.Ξυπνα προκατελειμενε Κοναν ,δεν ζεις στην Ελβετία ανέμελε πρωτευουσιανε lol

Οι ομοφυλόφιλοι ελεύθερα με πάρτυ να κάνουν γάμους στα δημαρχία και εγώ να τους ρίχνω ροδοπέταλα.Θρησκευτικο γαμο και υιοθεσία ούτε από μέσα τους να μην το λένε.

Αγαπώ την ταυλανδη πάρα πολύ.Δεν με κάνει ταυλανδο αυτό.Nιωθω tropical guy αλλά ταυλανδος δεν είμαι.

Κομμουνιστής πατριώτης είναι αδελφός μου!!!!!!......που αγαπά όλα όσα είπαμε παραπάνω και αμέσως μετά έρχονται οι κομμουνιστικές ανησυχίες του (συνδικαλισμός, ωράρια εργασίας,δίκαιος διαμοιρασμός πλούτου στους πολιτες ......προσοχή όχι όμως η χώρα ένα εργοτάξιο μμε καταστρατήγηση με τον ζόρι των ατομικών ελευθεριών!!!!!!!)που δεν θηγουν όμως την Πατρίδα!!!!

Ο Πατριώτης δεν έχει κόμμα αν δεν υπάρχει κόμμα που να αγαπά την Πατρίδα και να το αποδεικνύει έμπρακτα!!!!!


Μπορεί να είσαι ένας άγιος άνθρωπος με χίλια δυο καλά και προσφορά στον συνάνθρωπο....μπορεί όμως να μην είσαι πατριώτης,να μην βάζεις πάνω από μερικά πράγματα την Πατριδα..Δεν θα σε σταυρώσω ούτε θα σε Βρισω....αλλά δεν θα είσαι πατριώτης. Θα είσαι απλά ενας πολύ καλός άνθρωπος!!!!!Που είναι το κακό;;;;;

Ο προσφυγας έρχεται από την Αίγυπτο,βουλγαρια,Τουρκία,Αλβανία ,σκοπια..Ο Αλβανός ο οικογενειάρχης με καθαρό ποινικό μητρώο είναι οικονομικός πρόσφυγας, είναι ευπρόσδεκτος (μέχρι έναν περιορισμένο αριθμό λίγων χιλιάδων,όχι μισό εκατομμύριο!!!!!).Αυτός που βγήκε από την φυλακή πρέπει να πάει πίσω στην φυλακή των Τιρανων.Πιανει θέση στην φυλακή και τζάμπα τον ταιζω από το υστέρημα μου.

5
4 Εικόνα 1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Reaper

 nba
Reactions: 1731
Δημοσιεύσεις: 2772
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 8:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Οκτ 06, 2023 8:49 pm

Ειναι αστειο να τιμωρουνται με φαουλ σχολια του τυπου "Κακιστη η διαιτησια της Παντερ" και να επιτρεπονται ποστ σαν το παραπανω με ρατσιστικα και ομοφοβικα dogwhistle.

0
Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
Άβαταρ μέλους
nikolas_asteri

allstar
Reactions: 2721
Δημοσιεύσεις: 3221
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 17, 2011 2:15 am
Αγαπημένη ομάδα: New-York-Knicks
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Οκτ 06, 2023 9:03 pm

Reaper έγραψε:
Παρ Οκτ 06, 2023 8:49 pm
Ειναι αστειο να τιμωρουνται με φαουλ σχολια του τυπου "Κακιστη η διαιτησια της Παντερ" και να επιτρεπονται ποστ σαν το παραπανω με ρατσιστικα και ομοφοβικα dogwhistle.
Μα ακριβώς γι'αυτό χρησιμοποιούνται τα dogwhistles. Ώστε να μπορείς να πεις κάτι που θέλεις καλυμμένο αρκετά ώστε να μην μπορεί κάποιος να σε κατηγορήσει ευθέως.

1
1 Εικόνα
Εικόνα
gourgou

 a1greece
Reactions: 158
Δημοσιεύσεις: 908
Εγγραφή: Κυρ Σεπ 14, 2014 12:51 am
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Οκτ 07, 2023 1:52 am

AlexD έγραψε:
Παρ Οκτ 06, 2023 4:11 pm

Και έτσι τελικά, οποίος ΔΕΝ έχει πιο ψηλά στην ιεραρχία την χώρα, τους προγόνους, την θρησκεία και την οικογένεια από έννοιες όπως η αλληλεγγύη, η δικαιοσύνη και η ισότητα για όλους, θεωρείται επικίνδυνος και απαξιώνεται, όπως γλαφυρά αποτυπώθηκε άλλωστε στις τελευταίες εκλογές. Προσεχώς, ίσως και να διώκεται.
Το τρίπτυχο «πατρίς-θρησκεία-οικογένεια», φέρνει αλλεργία σε πολλούς και όχι άδικα, αφού είναι ένα σύνθημα που γεννήθηκε σε παραθρησκευτικούς και εθνικιστικούς κύκλους των αρχών του 20ου αι. αλλά και γιατί έχει συνδεθεί με απολυταρχικά καθεστώτα, με αποκορύφωμα τη χούντα του 1967. Ωστόσο οι καιροί αλλάζουν και οι λέξεις παίρνουν το νόημα που τις δίνουμε.Οι δεσμοί με τη θρησκεία, την πατρίδα και την οικογένεια είναι οι πιο ανθεκτικοί θεσμοί αυτοπροσδιορισμού, απαραίτητα πολεμοφόδια για να κατανοήσει ένα άτομο τον κόσμο.
Η έννοια της πατρίδας δεν είναι μόνο αυτή που περιγράφεται εξ’ορισμού, αλλά κυρίως τα αιματοβαμμένα χώματα, από τις θυσίες των προγόνων προκειμένου να ζω εγώ τώρα ελέυθερος και σε δημοκρατικό περιβάλλον, αλλά και η πολιτισμική κληρονομιά που αυτοί άφησαν. Πατρίδα είναι τα χώματα που βρίσκονται θαμμένοι η μάνα μου και ο πατέρας μου και έτσι μπορώ να τους αποδίδω ένα μικρό φόρο τιμής και τα χώματα που θα καταλήξω και εγώ. Και σε όσους ακούγονται ρομαντικά ή ακατανόητα ας ρωτήσουν καμιά Πόντια ή Μικρασιάτισσα γιαγιά να δουν ακριβώς τι σημαίνει πατρίδα.
Για την θρησκεία αναφέρθηκα σε προηγούμενο ποστ, ακριβώς τι πρεσβεύει ο Ορθόδοξος Χριστιανισμός και ότι είναι τρόπος ζωής και όχι μια θεωρία ή φιλοσοφία.
Και τέλος η οικογένεια. Η οικογένεια είναι ο πυρήνας της κοινωνίας.Είναι το πρωταρχικό πλαίσιο μέσα στο οποίο ο άνθρωπος μαθαίνει να αλληλεπιδρά και να διαμορφώνει την προσωπικότητά του. Αλήθεια, τις έννοιες αλληλεγγύη, δικαιοσύνη και ισότητα από που ξεκινάει να τις μαθαίνει κανείς? Ποιο είναι το πρώτο περιβάλλον που αυτές οι έννοιες έχουν πρακτική εφαρμογή? Ε λοιπόν, όποιος αναρρωτιέται για την ηθική κατάπτωση της κοινωνίας, ας μην πάει πολύ μακρυά, αλλά ας δει ο καθένας μέσα από την οικογένειά του και το στενό του οικογενειακό περιβάλλον τι λάθη κάνει. Αλλά επειδή κάτι τέτοιο προϋποθέτει και μεγάλη ενσυναίσθηση, αφού για όλους μας η οικογένειά μας αποτελεί πρότυπο, ας δει έστω την πλειονότητα των οικογενειών των άλλων.
Και αφού μιλάμε για «σύστημα», σύστημα είναι αυτό που αποσκοπεί στο εύκολο κέρδος προωθώντας τη φιληδονία, σε κάθε μορφή της και με οποιοδήποτε κόστος, ως το μόνο νόημα ύπαρξης του ανθρώπου. Για να το πετύχει όμως αυτό, έχει φροντίσει να σπάσει τον πυρήνα της κοινωνίας. Προσπαθεί να διαβάλλει συνεχώς την εύρυθμη λειτουργία της οικογένειας αλλά και τη φύση της. Έχει μετατρέψει τους γονείς σε ρομπότ παραγωγής και κατανάλωσης παραμερίζοντας τις βασικές ηθικές αξίες με τις οποίες είναι υποχρεωμένοι να γαλουχήσουν τα παιδιά τους.Έχουμε φτάσει στο σημείο να καθόμαστε σε οικογενειακό τραπέζι, όσοι είμαστε τυχεροί, και να έχουμε μεγαλύτερο ενδιαφέρον για το κινητό παρά να συζητάμε. Κάθε μωρό πλέον έχει και τάμπλετ γιατί μας εξυπηρετεί σαν γονείς.
Και τέλος να αναφερθώ λίγο στην αλληλεγγύη. Τη χρησιμοποιούμε πολύ εύκολα στην καθημερινότητά μας αλλά πάντα σε θεωρητικό επίπεδο. Περιοριζόμαστε και σε καμιά πορεία ή συναυλία αλλά κανείς δεν την εφαρμόζει στην πράξη. Αλήθεια τώρα, πόσο υποκριτικό είναι να μιλάω για αλληλεγγύη για τους μετανάστες αλλά να μην ενδιαφέρομαι για τον ασθενή του πρώτου ορόφου, για τον ηλικιωμένο που ζει μόνος στο δεύτερο, για τον άνεργο του τρίτου και για το ορφανό της διπλανής πόρτας? Όταν δεν ενδιαφέρομαι πραγματικά για τους ανθρώπους που έχω δίπλα μου τους βλέπω και τους ζω, με ποια ευθιξία θα ενδιαφερθώ για αυτούς που δεν βλέπω? Και μάλιστα τα παραπάνω δεν προϋποθέτουν και υλική ενίσχυση, απλά μία παρέα στον ηλικιωμένο ή μία βόλτα στο ορφανό ή μία εξυπηρέτηση στον ασθενή και ένα πιάτο φαγητό στον άνεργο. Πως είναι δυνατόν αν δεν μπορούμε να εφαρμόσουμε τα απλά να συζητάμε για τα πολυσύνθετα? Και για να προλάβω, δεν υπονοώ σε καμιά περίπτωση ότι η αλληλεγγύη και η βοήθεια πρέπει να περιορίζεται μόνο σε όσους βλέπουμε και ξέρουμε, αλλά καυτηριάζω την υποκρισία που έχουμε όλοι μας σε ανθρωπιστικά ζητήματα.

4
3 Εικόνα 1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Site Admin
Reactions: 3284
Δημοσιεύσεις: 6790
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 1:43 pm
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: JO Morant, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Οκτ 07, 2023 10:10 am

Reaper έγραψε:
Παρ Οκτ 06, 2023 8:49 pm
Ειναι αστειο να τιμωρουνται με φαουλ σχολια του τυπου "Κακιστη η διαιτησια της Παντερ" και να επιτρεπονται ποστ σαν το παραπανω με ρατσιστικα και ομοφοβικα dogwhistle.
Άρα προτείνεις να έχουμε τον ρόλο του λογοκριτή;
EXASFAIROS13 έγραψε:
Παρ Οκτ 06, 2023 8:43 pm
Κόναν που δεν είσαι (η τουλάχιστον φαίνεσαι) βάρβαρος
εννοείται ότι ο πατριώτης δεν είναι απαραίτητο να έχει συγκεκριμένες απόψεις (στον κομμουνισμό πρέπει να έχεις συγκεκριμένες)αλλά πρέπει να αγαπα τον τόπο του,το έθνος,τον πολιτισμό ,τους προγόνους του κλπ κλπ
Κάτσε γιατί ξεκινάς έτσι αλλά καταλήγεις στο ακριβώς αντίθετο. Πρέπει ή δεν πρέπει να έχει συγκεκριμένες απόψεις κάποιος; Δηλώνεις σίγουρος για κάποια πράγματα. Αν εγώ δηλώνω ότι αγαπώ την πατρίδα μου και θεωρώ ότι για το καλό της καλώς τα Σκόπια ονομάστηκαν Βόρεια Μακεδονία, αν πιστεύω ότι η Μεγίστη δεν δικαιούται πλήρη δικαιώματα για τον καθορισμό της ΑΟΖ και ότι πρέπει να τα βρούμε με τους Τούρκους συμβιβαστικά είμαι πατριώτης κατά την άποψη σου ή όχι; Μου δίνεις δηλαδή το δικαίωμα να θεωρώ σωστά εκ διαμέτρου αντίθετα από σένα πράγματα και παρ' όλα αυτά να είμαι πατριώτης;
Για τους ομοφυλόφιλους δεν κατάλαβα, το θεωρείς κακό να είναι κάποιος; Μπορεί κάποιος ομοφυλόφιλος να είναι πατριώτης;
Για τον θρησκευτικό γάμο δεν στέκει ούτως ή άλλως, είναι θέμα της Εκκλησίας και της κάθε Εκκλησίας, θρησκείας αν το επιτρέπει ή όχι και δεν έχει να κάνει με το αν επιτρέπεται ή όχι ο πολιτικός γάμος (πέραν του ότι αν απαγορευόταν δεν θα παρήγαε έννομα αποτελέσματα).

Άρα για να γίνω ξανά συγκεκριμένος, δεν σε ρώτησα αν ο "πατριώτης" έχει κόμμα, γιατί το παρερμήνευσες, σε ρώτησα αν έχει συγκεκριμένες ιδέες.

1
1 Εικόνα
EXASFAIROS13

 euroleague
Reactions: 221
Δημοσιεύσεις: 1017
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 04, 2020 5:23 pm
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 2

Σάβ Οκτ 07, 2023 11:42 am

Κόναν τα είπα παραπάνω.Τα λέω ξανά εν συντομία
Ο Σκοπιανούς είναι ένας σλάβος που θέλει να οικειοποιηθεί ένα μεγάλο μέρος του ελληνικού πολιτισμου επειδή είναι στα αζητητα και λίγο απ' όλα από τους γύρω γείτονες.Δεν έχω δικαίωμα να θεωρώ τον εαυτό μου Ταυλανδο επειδή με γέννησε η μάνα μου στο Πόκερ και επιστρέψαμε τον επόμενο μήνα Ελλάδα Γουστάρω την Ταυλανδη πολύ ,πήγαινα συνεχώς διακοπές κλπ κλπ θέλω να γίνω ταυλανδος αλλά αυτό δεν γίνεται.Δεν μπορω να λέω ότι είμαι ταυλανδος Λαπωνας,αρχαίος Ρωμαίος επειδή έτσι πιστεύω μέσα μου.
Ο άνδρας δεν μπορεί να γίνει γυναίκα και το αντίθετο.Στο όνομα της αλληλεγγύης δεν μπορούμε να βαφτίζουμε όλα όπως θέλουμε από κομπλεξ.

Εννοείται ότι οι ομοφυλόφιλοι καλά κάνουν και κάνουν ότι γουστάρουν και δικαίωμα τους να είναι ότι θέλουν.Με ποιο δικαίωμα να τους κατακρίνω;;;;έχουν κάθε δικαίωμα.Θρησκευτικο γάμο όμως όχι .

Δεν μπορειτε να καταλάβετε εσείς οι δικαιωματιστες ότι δεν είναι νορμαλ να βαφτίζετε κάτι ότι θέλετε για να μην τραυματισετε τον άλλο ψυχολογικά η να κάνετε να νιώσουν κάτι το ιδιαίτερο και ταυτόχρονα να θέλετε όλη η παράδοση,η θρησκεία κλπ να προσαρμοστεί στα δικά σας τα μέτρα κλπ κλπ
Αν ντυθώ με στολή μπανάνα κανείς δεν θα μου το απαγορεύσει αλλά ο ίδιος θα καταλάβω ότι κάτι τρέχει με την πάρτη μου😀.Απλά ντύνομαι μπανάνα έτσι για να την σπάσω στο κατεστημένο lol

Οι άλλες κάνανε παρέλαση και κορόιδευαν την σημαία και κάνανε σαν τα Ορκ.Βγηκε κανενας δικαιωματιστης να τους κράξει;;;;

Ένας άνθρωπος θα έκανε παρέλαση για να δηλώσει ότι είναι περίφημος για τον σεξουαλικό του προσανατολισμό;;;;;;;Σόρρυ αυτό το βλέπω πολύ κομπλεξικο.Εσυ;;;;;

Μετονομασαν την οδό σε οδό Ζακ λες και ήταν η Αγία Τερέζα η κανένας αγωνιστής η ευεργέτης .Την προτομή των νεκρών της Μάρφιν όμως τη σπάνε κάθε 3 και λίγο..

Για τους 2 νεκρούς 2 φίλων της Χ Α έξω από τα γραφεία τους που τους γαζωσαν;;;;;;;;τσικουδιά.Μονο λαϊκά δικαστήρια έξω από τα δικαστήρια για τον συγχωρεμενο τον Φύσσα και φουλ διαφήμιση και προπαγάνδα από ΜΜΕ .

Σκοτώνεται πολίτης από μετανάστη τσικουδιά!!!!Σκοτώνεται από Έλληνα μια εβδομάδα στα κανάλια

Επιλεκτικοτητα και υποκρισία αισχιςτου είδους.

Ναι ο Τούρκος πίσω από το Καστελόριζο δεν έχει δικαίωμα να έχει νερά.Ακομα και το διεθνές δίκαιο της θάλασσας εμάς δικαιώνει ασχέτως αν δεν εφαρμόζουμε τα 12 ναυτικά μίλια και κάνει ο εφιάλτης συζήτηση και διακανονισμό με τον Τούρκο για να πάμε ντε και καλά στην Χάγη.Παρακολουθησε και κανέναν παραγκωνισμένοι καθηγητή π.χ Μαζη να σου λύσει μερικές απορροιοες γιατί εγώ δεν έχω ούτε τις γνώσεις ούτε ευφράδεια λόγου .

Κόναν αν συνεχίσουμε θα χάσουμε το Σαββατοκύριακο και είναι μια όμορφη μέρα για βόλτα😀 παρά να ψάχνουμε να βαφτίσουμε το λάχανο καρότο.

1
1 Εικόνα
AlexD

 nba
Reactions: 1719
Δημοσιεύσεις: 2767
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 18, 2018 10:46 am
Αγαπημένος παίκτης: Karl Malone
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Οκτ 07, 2023 11:58 am

gourgou έγραψε:
Σάβ Οκτ 07, 2023 1:52 am
AlexD έγραψε:
Παρ Οκτ 06, 2023 4:11 pm

Και έτσι τελικά, οποίος ΔΕΝ έχει πιο ψηλά στην ιεραρχία την χώρα, τους προγόνους, την θρησκεία και την οικογένεια από έννοιες όπως η αλληλεγγύη, η δικαιοσύνη και η ισότητα για όλους, θεωρείται επικίνδυνος και απαξιώνεται, όπως γλαφυρά αποτυπώθηκε άλλωστε στις τελευταίες εκλογές. Προσεχώς, ίσως και να διώκεται.
Το τρίπτυχο «πατρίς-θρησκεία-οικογένεια», φέρνει αλλεργία σε πολλούς και όχι άδικα, αφού είναι ένα σύνθημα που γεννήθηκε σε παραθρησκευτικούς και εθνικιστικούς κύκλους των αρχών του 20ου αι. αλλά και γιατί έχει συνδεθεί με απολυταρχικά καθεστώτα, με αποκορύφωμα τη χούντα του 1967. Ωστόσο οι καιροί αλλάζουν και οι λέξεις παίρνουν το νόημα που τις δίνουμε.Οι δεσμοί με τη θρησκεία, την πατρίδα και την οικογένεια είναι οι πιο ανθεκτικοί θεσμοί αυτοπροσδιορισμού, απαραίτητα πολεμοφόδια για να κατανοήσει ένα άτομο τον κόσμο.
Η έννοια της πατρίδας δεν είναι μόνο αυτή που περιγράφεται εξ’ορισμού, αλλά κυρίως τα αιματοβαμμένα χώματα, από τις θυσίες των προγόνων προκειμένου να ζω εγώ τώρα ελέυθερος και σε δημοκρατικό περιβάλλον, αλλά και η πολιτισμική κληρονομιά που αυτοί άφησαν. Πατρίδα είναι τα χώματα που βρίσκονται θαμμένοι η μάνα μου και ο πατέρας μου και έτσι μπορώ να τους αποδίδω ένα μικρό φόρο τιμής και τα χώματα που θα καταλήξω και εγώ. Και σε όσους ακούγονται ρομαντικά ή ακατανόητα ας ρωτήσουν καμιά Πόντια ή Μικρασιάτισσα γιαγιά να δουν ακριβώς τι σημαίνει πατρίδα.
Για την θρησκεία αναφέρθηκα σε προηγούμενο ποστ, ακριβώς τι πρεσβεύει ο Ορθόδοξος Χριστιανισμός και ότι είναι τρόπος ζωής και όχι μια θεωρία ή φιλοσοφία.
Και τέλος η οικογένεια. Η οικογένεια είναι ο πυρήνας της κοινωνίας.Είναι το πρωταρχικό πλαίσιο μέσα στο οποίο ο άνθρωπος μαθαίνει να αλληλεπιδρά και να διαμορφώνει την προσωπικότητά του. Αλήθεια, τις έννοιες αλληλεγγύη, δικαιοσύνη και ισότητα από που ξεκινάει να τις μαθαίνει κανείς? Ποιο είναι το πρώτο περιβάλλον που αυτές οι έννοιες έχουν πρακτική εφαρμογή? Ε λοιπόν, όποιος αναρρωτιέται για την ηθική κατάπτωση της κοινωνίας, ας μην πάει πολύ μακρυά, αλλά ας δει ο καθένας μέσα από την οικογένειά του και το στενό του οικογενειακό περιβάλλον τι λάθη κάνει. Αλλά επειδή κάτι τέτοιο προϋποθέτει και μεγάλη ενσυναίσθηση, αφού για όλους μας η οικογένειά μας αποτελεί πρότυπο, ας δει έστω την πλειονότητα των οικογενειών των άλλων.
Και αφού μιλάμε για «σύστημα», σύστημα είναι αυτό που αποσκοπεί στο εύκολο κέρδος προωθώντας τη φιληδονία, σε κάθε μορφή της και με οποιοδήποτε κόστος, ως το μόνο νόημα ύπαρξης του ανθρώπου. Για να το πετύχει όμως αυτό, έχει φροντίσει να σπάσει τον πυρήνα της κοινωνίας. Προσπαθεί να διαβάλλει συνεχώς την εύρυθμη λειτουργία της οικογένειας αλλά και τη φύση της. Έχει μετατρέψει τους γονείς σε ρομπότ παραγωγής και κατανάλωσης παραμερίζοντας τις βασικές ηθικές αξίες με τις οποίες είναι υποχρεωμένοι να γαλουχήσουν τα παιδιά τους.Έχουμε φτάσει στο σημείο να καθόμαστε σε οικογενειακό τραπέζι, όσοι είμαστε τυχεροί, και να έχουμε μεγαλύτερο ενδιαφέρον για το κινητό παρά να συζητάμε. Κάθε μωρό πλέον έχει και τάμπλετ γιατί μας εξυπηρετεί σαν γονείς.
Και τέλος να αναφερθώ λίγο στην αλληλεγγύη. Τη χρησιμοποιούμε πολύ εύκολα στην καθημερινότητά μας αλλά πάντα σε θεωρητικό επίπεδο. Περιοριζόμαστε και σε καμιά πορεία ή συναυλία αλλά κανείς δεν την εφαρμόζει στην πράξη. Αλήθεια τώρα, πόσο υποκριτικό είναι να μιλάω για αλληλεγγύη για τους μετανάστες αλλά να μην ενδιαφέρομαι για τον ασθενή του πρώτου ορόφου, για τον ηλικιωμένο που ζει μόνος στο δεύτερο, για τον άνεργο του τρίτου και για το ορφανό της διπλανής πόρτας? Όταν δεν ενδιαφέρομαι πραγματικά για τους ανθρώπους που έχω δίπλα μου τους βλέπω και τους ζω, με ποια ευθιξία θα ενδιαφερθώ για αυτούς που δεν βλέπω? Και μάλιστα τα παραπάνω δεν προϋποθέτουν και υλική ενίσχυση, απλά μία παρέα στον ηλικιωμένο ή μία βόλτα στο ορφανό ή μία εξυπηρέτηση στον ασθενή και ένα πιάτο φαγητό στον άνεργο. Πως είναι δυνατόν αν δεν μπορούμε να εφαρμόσουμε τα απλά να συζητάμε για τα πολυσύνθετα? Και για να προλάβω, δεν υπονοώ σε καμιά περίπτωση ότι η αλληλεγγύη και η βοήθεια πρέπει να περιορίζεται μόνο σε όσους βλέπουμε και ξέρουμε, αλλά καυτηριάζω την υποκρισία που έχουμε όλοι μας σε ανθρωπιστικά ζητήματα.
Ανοίγεις πάρα πολλά θέματα, θα πιάσω κάποια μόνο γιατί έτσι κι αλλιώς σεντόνι θα γράψω. :peace:

Σίγουρα έχεις δίκιο (και δεν το διατύπωσα καθόλου καλά) ότι η σύγκριση που κάνω αφορά το κλασσικό Πατρίς Θρησκεία Οικογένεια όπως το χρησιμοποιεί το σύστημα όταν ζορίζεται και θέλει να έχει πράγματα να επικαλείται ο κάθε τυχάρπαστος πολιτικάντης.

Στο "οι καιροί αλλάζουν" ωστόσο, εφόσον αυτό υπονοεί ότι στο σήμερα παίρνουν διαφορετικό νόημα αυτές οι έννοιες, δεν φαίνεται να ισχύει στην Ελλάδα και παίρνοντας πάσα από τον Κόναν ας το επεκτείνω λίγο μιας και έχω ήδη θίξει κάποια πράγματα γύρω από αυτό.

Η έννοια "πατρίδα", έχει σαφώς και επιτυχώς ταυτιστεί με τσαρλατάνους, πολεμοχαρείς και ανεκπέδευτους που στο όνομα της περνάνε τα δικά τους συμφέροντα σπέρνοντας συχνά μίσος και διχάζοντας την πατρίδα. Κερδοσκοπούν κάποιοι ας πούμε από το προσφυγικό και κάποιοι αντιδρούν. Για να μπορούν να συνεχίσουν να κερδοσκοπούν λοιπόν πρέπει να τους στοχοποιήσουν, πως αλλιώς θα δικαιολογηθεί η άδικη μεταχείριση που υφίστανται αυτοί οι άνθρωποι; Παράλληλα, μπαίνει σε όσους αντιδρούν η ταμπέλα του (να το πω κομψά) μη πατριώτη. Μπορεί η πλειοψηφία να μην ταυτίζεται με τον εκάστοτε τσαρλατάνο, αλλά η ατζέντα συζήτησης έχει οριστεί από όλους αυτούς μαζί. Για να θεωρείται κάποιος πατριώτης, αρκεί να "φαίνεται" τέτοιος. Είναι το είδωλο που -προφανώς λανθασμένα- ταυτίζεται με την ουσία.
Σωστά το έχουνε πιάσει τσαρλατάνοι από τα αριστερά και μιλάνε για πατριωτική αριστερά, η ατζέντα και οι όροι συζήτησης αυτό επιβάλλουν ως προς το συμφέρον τους (υπάρχουν και σοβαροί άνθρωποι της πατριωτικής αριστεράς προφανώς) και όσο πιο έντονα το κάνουν και εκείνοι, τόσο παγιώνεται και η ατζέντα.

Η οικογένεια τώρα, για να μπορεί να λογίζεται ως τέτοια (όπως γλαφυρά αποτυπώθηκε παραπάνω) έχει για αρκετό κόσμο χαρακτηριστικά που αφορούν "το είδωλο", να είναι ρε παιδί μου άντρας/γυναίκα/παιδιά η εικόνα, άντε και άντρας με άντρα αλλά χωρίς παιδί και εντάξει δεν το θεωρούμε και όντως οικογένεια, μια ανωμαλία είναι αλλά άμα επιμένουν ας ζήσουν έτσι, μας πρήξανε.
Πάλι έρχεται ένας διχασμός (από τους ίδιους που συνήθως το παίζουν και πατριώτες) ως προς το ποιοι έχουν Δικαίωμα να αποκαλούν εαυτούς "οικογένεια". Και πολλοί αριστεροί είναι συντηρητικοί σε αυτά τα θέματα, το αρνητικό τους αποτύπωμα ωστόσο είναι μικρότερο γιατί δεν υπάρχει καύσιμο από κάποιο/α κέντρα, δεν υπάρχουν αριστερά σαιτ που να έχουν στην κεντρική θεματική τους τέτοια πράγματα.

Τώρα για την θρησκεία το θέμα είναι πιο δομικό. Και αυτό γιατί όλα αυτά που έγραψες στα σχόλια σου μπορεί να είναι σωστά και να έχουν ενδιαφέρον, αλλά δεν με αφορούν ως προς το πρόβλημα που προκύπτει.

Για κάποιο λόγο, ενώ προέρχομαι από συντηρητική οικογένεια (εκκλησία, προσευχή πριν το φαΐ και τον ύπνο κτλ), από πολύ μικρός είχα βγάλει αντίδραση με το υποχρεωτικό του πράγματος και αυτό με ώθησε αργότερα στην αξιολόγηση του πράγματος.

Μια τυπική μέρα μου περιείχε υποχρεωτική από το σχολείο προσευχή το πρωί (συνεχώς απείχα και φώναζαν τους γονείς μου στο σχολείο), συνεχείς αναφορές σε άσχετες στιγμές και θεματικές από δασκάλους και καθηγητές στην θρησκεία, μόνιμα θρησκευτικά σύμβολα όπου και αν βρισκόμουν, υποχρεωτική προσευχή στο σπίτι ή τσακωμό και συνεχώς ανθρώπους γύρω μου που ερμηνεύουν το κάθε τι μέσα από την θρησκεία στην οποία εκείνοι πιστεύουν.
Έχει ο Θεός, αν είναι θέλημα Θεού, ήταν θέλημα Θεού τελικά, επειδή ο Θεός έχει σχέδιο, ο Θεός θα αποδώσει δικαιοσύνη, να ζητήσω συγχώρεση από τον Θεό που (κατά την δική τους οπτική σε σχέση με την θρησκεία) αμάρτησα, να αφήσω τις βλακειες που θέλω να πάω σε ψυχολόγο και να πάω να εξομολογηθώ "όπως κάνουν οι άνθρωποι όταν έχουν αμαρτίες που τους βαραίνουν", να μην είμαι @#$% γιατί θα τυφλωθώ (απορούσα μικρός πως οδηγάνε τόσοι "μαλακες" που άκουγα πως είναι), αμαρτία να μην κάνω τον σταυρό μου ενώ πέρασα εκκλησία (πάλι), να ντρέπομαι που είμαι άντρας και έχω μακρύ μαλλί... Δεν το συνεχίζω, η λίστα είναι ατελείωτη γιατί είναι πραγματικά κάθε μέρα από την ζωή μου.
(Αν θέλεις αντικατέστησε το Θεός με το Στάλιν πχ ή ότι άλλο σαν άσκηση και ξανά διάβασε αυτό το σημείο)

Παντού και πάντα σε αυτήν την χώρα βρίσκω έναν Θεό στον οποίο δεν πιστεύω και δεν θέλω να έχω κάποια σχέση μαζί του μπροστά μου να μου κουνάει το δάχτυλο μέσα από ανθρώπους που θεωρούν ότι λειτουργούν ως εκπρόσωποι του και τελικά να πρέπει μέσα μου να κάνω συνεχώς προσπάθεια να αποβάλλω την ηθική που προβάλλουν πάνω μου και να τα έχω καλά με τον εαυτό μου.
Και ΠΑΡΟΛΑ αυτά, υπάρχουν αρκετοί άνθρωποι που θεωρούν ότι "διώκεται" η θρησκεία τους από όσους δεν την αξιολογούν ως κάτι που ορίζει την ζωή τους. Σε αυτό προφανώς πατάνε και οι τσαρλατάνοι που λέγαμε παραπάνω, μιλάνε ΚΑΙ αυτοί στο όνομα της θρησκείας για να ενισχύσουν τις απόψεις τους.

Προφανώς και μπορώ να ξεχωρίσω τον ειδωλολάτρη από κάποιον που ζει χριστιανικά, αλλά τα τελευταία χρόνια έχει αυξηθεί η επιρροή του πρώτου, πράγμα που δημιουργεί έναν τυφλό φανατισμό. Άνθρωποι προσκυνάνε θαυματουργές παντόφλες (άλλοι τσαρλατανοι από κει, ένας Θεός ξέρει μόνο :roll: πόσα βγάζουν), απαιτούν να κατέβουν θεατρικές παραστάσεις και απαιτούν να έχουν λόγο στην ζωή των άλλων.

Σε όλο αυτό λοιπόν αναφέρομαι βασικά όταν λέω ότι έννοιες όπως αλληλεγγύη/ισότητα κτλ καταλήγουν να μπαίνουν τελικά απέναντι από το πατρίδα/θρησκεία/οικογένεια.

Οι μεν, δεν θεωρούνται άνθρωποι "με ιδανικά", δεν αγαπάνε (μισούμε μη σου πω) την πατρίδα τους, δεν έχουν ηθική (αφού δεν είναι η χριστιανική, ποιος ξέρει με τι ιδέες πορεύονται στην ζωή τους, μερικά χιλιάδες ψεκο* σαιτ έχουν ευφάνταστες ιδέες πάντως) και εντάξει, άνθρωπο που ΔΕΝ τιμάει τον θεσμό της οικογένειας πως να τον εμπιστευτείς;
Και ξαφνικά, βλέπουμε ας πούμε κάποιους από τους μεν να προσφέρουν βοήθεια σε πρόσφυγες και να στοχοποιουνται ως προδότες, πράγμα που φέρνει εκ των πραγμάτων την αλληλεγγύη απέναντι από τον (ψεύτικο) πατριωτισμό. (ιδιαίτερης αισθητικής κατηγορία είναι όταν μπλέκεται και ο σεξισμός στην μέση και η αλληλεγγύη εξηγείται από το ότι η κοπέλα είναι "εξώλης και προώλης" οπότε καταλήγει στο "πάρε τον... σπίτι σου μ... πο...")

Παράλληλα, υπάρχει και εκείνος που ζει χριστιανικά, αγαπάει την πατρίδα του και την οικογένειά του, αλλά δεν θέλει ας πούμε στο όνομα της θρησκείας να ορίσει την σεξουαλικότητα των υπολοίπων ή στο όνομα του καλού της πατρίδας τον εγκλεισμό/πνιγμό ανθρώπων. Αυτός πράγματι συχνά παρεξηγείται ως ξενοφοβικός, συντηρητικός κτλ. Γιατί ο ίδιος, όπως σωστά παρατηρείς, μπορεί να προσφέρει τον χιτώνα του στον πρόσφυγα που τον έχει ανάγκη, σε αντίθεση με κάποιον "αριστερό" που απλώς κράζει αλλά δεν προσφέρει τίποτα και στην ζωή του φέρεται απαράδεκτα.

Στην αναφορά σου στην αλληλεγγύη να προσθέσω ότι εδώ μπορούμε μόνο να συζητάμε για τα απλά και τα πολύπλοκα (και έχει σημασία τι λέμε), το τι κάνουμε έξω από εδώ έχει σίγουρα μεγαλύτερη σημασία, αλλά δεν θεωρώ ότι οποιαδήποτε υπόθεση ως προς ενδεχόμενη ανακολουθία μεταξύ λεγομένων εδώ μέσα και πράξεων εκεί έξω έχει κάποια υπόσταση, είναι απλώς υποθετική (εκτός αν αφορά αποκλειστικά το άτομο μας).

Αφήνω δυστυχώς εντελώς εκτός το τι σημαίνει για μένα πατρίδα (και Γάλλοι, Ρώσοι, Άγγλοι κ.α. πολέμησαν για να ζω εγώ ελεύθερος πχ, δεν είναι μονοδιάστατα τα πράγματα) σε σχέση με όσα περιγράφεις και την επίδραση που έχει στην οικογένεια και στους ανθρώπους γενικά αυτός ο ρυθμός και τρόπος ζωής, πόσα να γράψω μάνα μου.

*Θα κλείσω απλώς λέγοντας πως στην ανάλυση της οπτικής μου περί κοινωνικών ομάδων και πως αλληλεπιδρουν στον δημόσιο διάλογο, αφήνω επίσης εκτός την τρίτη όψη του ανωμάλου αυτού νομίσματος: την κατηγορία "Ψεκ", στην "πραγματική" αλλά και την διάσταση που της δίνει το σύστημα (με έναν τρόπο παρόμοιο του όρου "λαϊκιστής").

Συγγνώμη σε όσους ψυχαναγκαστικά πρέπει να φτάσουν μέχρι το τέλος εφόσον ξεκίνησαν να διαβάζουν!

:sorry:

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Site Admin
Reactions: 3284
Δημοσιεύσεις: 6790
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 1:43 pm
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: JO Morant, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Οκτ 07, 2023 12:13 pm

EXASFAIROS13 έγραψε:
Σάβ Οκτ 07, 2023 11:42 am

Κόναν αν συνεχίσουμε θα χάσουμε το Σαββατοκύριακο και είναι μια όμορφη μέρα για βόλτα😀 παρά να ψάχνουμε να βαφτίσουμε το λάχανο καρότο.
Θα συμφωνούσα μεν και θα το σταματήσω αλλά δεν μπορώ να μην σου απαντήσω γιατί από τις απαντήσεις σου βγαίνουν οι απαντήσεις που δεν δίνεις στα ερωτήματα μου άμεσα.

Κρίνεις τις απόψεις μου ή τις απόψεις των άλλων οπότε εμμέσως απαντάς στο ερώτημα μου. Πατριώτης για σένα είναι όποιος πιστεύει τα ίδια με σένα, όχι όποιος αγαπάει την πατρίδα του αλλά πιστεύει διαφορετικά πράγματα από σένα. Είναι ξεκάθαρο νομίζω και ας μην απαντάς ξεκάθαρα. Είναι ξεκάθαρο πως πιστεύεις βασικά πως δεν μπορεί να αγαπάει την πατρίδα του αν δεν πιστεύει τα ίδια πράγματα με σένα και μάλιστα είναι εκ των πραγμάτων προκατειλημένος.
Για τα εθνικά θέματα θεωρώ τον εαυτό μου επαρκώς πληροφορημένο και τον γνωρίζω τον Μάζη, εγώ δεν έκρινα σε καμία στιγμή τις απόψεις σου περί εθνικών ζητημάτων και γενικότερα τις απόψεις σου που δεν προσβάλλουν θα τα αφήσω, όμως όποιες εκφράσεις σου προσβάλλουν συγκεκριμένες ομάδες ανθρώπων να ξέρεις θα διαγραφούν.
Αυτά για μένα γιατί τρώω και με περιμένει ένα γεμάτο οικογενειακό απόγευμα.

1
1 Εικόνα
gourgou

 a1greece
Reactions: 158
Δημοσιεύσεις: 908
Εγγραφή: Κυρ Σεπ 14, 2014 12:51 am
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Οκτ 07, 2023 3:41 pm

@AlexD

Δεν είναι έτσι απλά ότι σκοτώθηκαν Γάλλοι, Άγγλοι κ.α. για να ζω εγώ ελεύθερος. Και αυτοί τιμάνε τους δικούς τους προγόνους και ευλαβούντε τα δικά τους χώματα. Η σύνδεση είναι βαθύτερη και ανεξήγητη. Δεν είναι τυχαίο που πολλοί μετανάστες του εξωτερικού αλλά και «εσωτερικοί» μετανάστες που έζησαν παρά ελάχιστα στον τόπο τους, εκφράζουν σαν τελευταία επιθυμία να θαφτούν στο μέρος που κατάγονται. Δεν είναι ούτε βίτσιο ούτε καψόνι προς τους εναπομείναντες. Είναι μία σύνδεση ανεξήγητη. Επίσης πατρίδα είναι και όλα τα πολιτισμικά στοιχεία και η κουλτούρα. Αν δεν σε προκαλεί δέος ο Παρθενώνας ή η Βεργίνα τότε δεν μπορείς να εκτιμήσεις και να σεβαστείς ούτε τους άλλους πολιτισμούς. Αν δεν έχεις γνώση τα πολιτισμικά στοιχεία της πατρίδας σου τότε υπάρχει κίνδυνος όταν έρθει ο αλλοδαπός να μην σεβαστείς τα στοιχεία που αυτός φέρει, και συνεπώς να προσπαθήσεις να τα αλλοιώσεις, αλλά και αυτός τα δικά σου. Να σου δώσω και ένα παράδειγμα που έζησα. Πηγαίνοντας στο καθαριστήριο αυτοκινήτων ήταν ένας Πακιστανός εργάτης. Καλοκαίρι ήταν, μεσημέρι με αφόρητη ζέστη και τον λυπήθηκα. Είχα ένα σάντουιτς μαζί μου για μεσημεριανό και ένα μπουκάλι νερό. Του τα έδωσα χωρίς δεύτερη σκέψη. Πριν καλά καλά φύγω αυτός το πέταξε στο σκύλο. Σοκαρίστηκα. Τελικά κατάλαβα την επόμενη φορά που ξαναπήγα ότι το έκανε γιατί το σάντουιτς είχε χοιρινό. Και ρωτάω τώρα. Εγώ τελικά αυτόν τον άνθρωπο προσπάθησα έστω και άθελά μου να «διαβάλλω» τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις? Αυτός αντίστοιχα έδειξε ασέβεια προς το πρόσωπό μου για κάτι που εγώ στερήθηκα για να του το προσφέρω?
Έχουμε ηθική υποχρέωση να διαφυλλάξουμε πρωτίστως την ασφάλειά τους, αλλά δεν τελειώνει το πρόβλημα εκεί. Σαν κοινωνία μπορούμε να παρέχουμε σε αυτούς τους ανθρώπους όλα τα απαραίτητα εφόδια προκειμένου να ζουν αξιοπρεπώς και με σεβασμό πάντα στα πολιτισμικά στοιχεία που αυτοί φέρουν? Σαν κοινωνία είμαστε θωρακισμένοι ώστε να μην αλλοιωθούν τα δικά μας στοιχεία και να απαιτήσουμε τον ανάλογο σεβασμό? Την κουβέντα την πάω σε επίπεδο κοινωνίας, ούτε καν υπολογίζω τον κρατικό μηχανισμό που είναι ανίκανος να παρέχει τα απαραίτητα στους υπηκόους του.
ΥΓ. Θα ποστάρω και για την θρησκεία και οικογένεια, απλά θα το κάνω σε άλλες δύο φάσεις για να είναι πιο εύπεπτο.

2
2 Εικόνα
N.I.2022

 a1greece
Reactions: 312
Δημοσιεύσεις: 736
Εγγραφή: Τετ Οκτ 19, 2022 4:26 pm
Τοποθεσία: P. Faliro
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Eddie Johnson
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: OSFP
Προειδοποιήσεις: 2

Δευ Οκτ 09, 2023 4:32 pm

Ο Μπέος λέει με αισχρά άκομψο τρόπο αυτό που όμως σκέφτεται το τουλάχιστον το 80% του πληθυσμού.
Λέει αυτό που σκέπτονται οι περισσότεροι αλλά δεν τα εκφράζουν δημόσια για να μην εκτεθούν και χαρακτηριστούν.

Ακόμα και το ότι χειροδίκησε σε αυτόν που τον εξύβριζε, δεν είναι κάτι που όλοι μας θα θελαμε να το κάνουμε όταν έχουμε βρεθεί σε τέτοια κατάσταση (οι περισσότεροι δεν το κάνουμε φυσικά λόγο αυτοσυγκράτησης).

Ο Μπέος εκφράζει τις πτυχές του εαυτού μας που η καλλιέργεια μας, μας απαγορεύει να τις εξωτερικεύσουμε, και για αυτό έχει και αυτή την αποδοχή.

0
AlexD

 nba
Reactions: 1719
Δημοσιεύσεις: 2767
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 18, 2018 10:46 am
Αγαπημένος παίκτης: Karl Malone
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Οκτ 09, 2023 5:45 pm

N.I.2022 έγραψε:
Δευ Οκτ 09, 2023 4:32 pm
Ο Μπέος λέει με αισχρά άκομψο τρόπο αυτό που όμως σκέφτεται το τουλάχιστον το 80% του πληθυσμού.
Λέει αυτό που σκέπτονται οι περισσότεροι αλλά δεν τα εκφράζουν δημόσια για να μην εκτεθούν και χαρακτηριστούν.

Ακόμα και το ότι χειροδίκησε σε αυτόν που τον εξύβριζε, δεν είναι κάτι που όλοι μας θα θελαμε να το κάνουμε όταν έχουμε βρεθεί σε τέτοια κατάσταση (οι περισσότεροι δεν το κάνουμε φυσικά λόγο αυτοσυγκράτησης).

Ο Μπέος εκφράζει τις πτυχές του εαυτού μας που η καλλιέργεια μας, μας απαγορεύει να τις εξωτερικεύσουμε, και για αυτό έχει και αυτή την αποδοχή.
Εντάξει καταλαβαίνω πως το λες και σίγουρα θα υπάρχει μια βάση σε αυτό, αλλά από ένα σημείο και μετά ποιος ταυτίζεται με κάποιον που συμπεριφέρεται σαν μπράβος της νύχτας και κινείται με τέτοιους φοβερίζοντας όποιον εκφράζει ενστάσεις ας πούμε, στα κενά φρεάτια που παρουσίασε ως έργο;

Και εντάξει, υπάρχει λόγος που δεν αρχίζουμε στα μπουκέτα τον οποιονδήποτε, όσο και να το θέλαμε κάπου κάπου. Αυτόν τον λόγο εκείνος τον καταπατά, αν ήταν να αποδεχθώ κάτι τέτοιο θα άρχιζα εγώ κόσμο στα χαστούκια να το φχαριστηθώ τουλάχιστο. Επικίνδυνο; ίσως.
Επίσης εντάξει, θα ήθελα να πιστεύω ότι δεν είναι 4 στους 5 αυτοί που ανησυχούν μην τυχόν μεγαλώσουμε τα παιδιά μας να γίνουν π....ακια...

Ελπίζω έστω, ξέρω γω τι να πω.

2
2 Εικόνα
EXASFAIROS13

 euroleague
Reactions: 221
Δημοσιεύσεις: 1017
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 04, 2020 5:23 pm
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 2

Δευ Οκτ 09, 2023 7:21 pm

Αλήτης ο Μπέης αλλά λέει αλήθειες χρησιμοποιώντας την γλώσσα του πεζοδρομίου.Απο νονός της νύχτας έγινε δημαρχος κάνοντας κάτι δημιουργικό στην ζωή του και καλό για την κοινωνία.

Επίσης για να τον ψηφίσουν οι Βολιώτες κάτι καλό έχει κάνει ως δημαρχος.Δεν νομίζω να είναι πάνω από την κάλπη μπράβοι του με γυαλιά ακτίνων Χ και να καρπαζωνουν όποιον δεν τον ψηφίσει.

Όλοι μας γελαμε και επιδοκιμαζουμε οταν ακούγεται σε διάφορα ρεπορτάζ το "Μητσοτάκη γ......αι ".Μερικοί θα το έχουμε βροντοφωναξει κιόλας σε πλατείες.Ε ο Μπέης τα λέει μπροστά στην κάμερα και μπράβο του που έχει τα γκατς.

Αν έκανε κόμμα αύριο θα υπήρχε ανταπόκριση από μεγάλη μερίδα κόσμου.Ειναι ο τύπος που τα λέει χύμα στα τσοντοκαναλα της ΝΤΠ ,της προπαγανδας και της διαπλοκης.Ισως δεν το κάνει βέβαια για να μην βρεθεί σε φυλακή η κάτω από το χώμα.Βλακας δεν είναι.Δεν αφήνουν να επιβιώσει κάνεις που είναι απέναντι τους.Οι υπόλοιποι που κάνουν γαργάρες μια χαρά ζουν και βασιλεύουν.

Δεν είμαστε τυχαία ανάμεσα στις λιγότερο δημοκρατικές "δημοκρατιες".

3
3 Εικόνα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Pop Culture”