μα αυτο σου λεμε και εμεις. οτι τι θεωρεις εξελιξη; ειναι εξελιξη οτι πλεον ανθρωποι που δεν ειχαν να πιουν νερο τωρα εχουν ή που δεν ειχαν φαγητο και τωρα απλως εχουν;
Εξέλιξη είναι ότι αυτοί που δεν είχαν νερό μέσα σε 15 μόλις χρόνια πλέον έχουν νερό, σπίτι, κινητό πρόσβαση στο ίντερνετ και καλή δουλειά. Εξέλιξη είναι ότι όχι μόνο η εξάλειψη της φτώχειας αλλά η ποιότητα ζωής τους βελτιώνεται δραματικά.
αυτο ειναι κατι που απο την στιγμη που σε μια περιοχη του πλανητη υπαρχει αφθονο τοτε θα επρεπε να ειναι προτεταιοτητα μας να εξαλιφθει σε ολο τον κοσμο!
It's happening right now. Και με ταχύτατους ρυθμούς. Πιο υψηλούς απ' ό,τι φανταζόμασταν.
και ο καπιταλισμος ξεκαθαρα δεν το θελει αυτο, αφου στο βωμο των κερδων θελει περιοχες με τρελο πλουτο και με τρελη φτωχεια. αυτο ειναι εξ ορισμου ο καπιταλισμος!
Εντελώς όχι όμως. Ο καπιταλισμός θέλει παραγωγή και κατανάλωση. Οι φτωχοί δεν μπορούν να καταναλώσουν, η φτώχεια δεν βολεύει τον καπιταλισμό.
ειναι εξελιξη το απο το 0 πιατο φαι σε 1 πιατο φαι στους φτωχους την ιδια στιγμη που καθε μερα χανουμε ολοι πλουτο, αγαθα, δικαιωματα και υπηρεσιες προς τερψιν των μεγαλων;
Ξεκινάς από το δεδομένο ότι όλοι χάνουμε. Δε χάνουμε, είμαστε σε βάθος χρόνου ήδη πολύ κερδισμένοι.
εγω λεω ουτε καν! οταν εξελισονται και προχωρανε οι λιγοι σε αυτο το συστημα,
Το ταχύτερο κομμάτι της προόδους/εξέλιξης αυτή τη στιγμή συμβαίνει στους φτωχούς, θεωρώ πως έχεις τα δεδομένα λάθος.
εξελιξη στην επιστημη θα ειχαμε με καθε συστημα! αλλα με καθε!
Δεν ισχύει. Έχουμε άλλα συστήματα κι έχουν μείνει ΑΚΡΙΒΩΣ στο κομμάτι της επιστήμης που παρέλαβανα από τον καπιταλισμό. Η εξελιξη της επιστήμης προϋποθέτει ανταγωνισμό, προσέλκυση επενδύσεων, ιδιωτική πρωτοβουλία. Δες την Κούβα, τη Βενεζουέλα, τη Βόρειο Κορέα. Είναι αντίστοιχα ΠΙΣΩ (ούτε καν παγωμένες) από το 1959, το 1999 και το 1950. Μηδέν πρόοδος. Το Λάος, το Βιετνάμ η Κίνα μέχρι να υιοθετήσουν ουσιαστικά τον καπιταλισμό ήταν ακόμη με τα άροτρα, η Καμπότζη το ίδιο, η Αιθιοπία κλπ.
το θεμα δεν ειναι αν θα παραγουμε γνωση και επιστημη αλλα το πως θα την διαχειριστουμε και θα την μοιρασουμε.
Το θέμα είναι να την παράξουμε πρώτα. Αυτή τη στιγμή παράγεται μόνο σε ένα σύστημα και μια χαρά γίνεται η διαχείρισή της.
τι να το κανω εγω να παραγουμε τρελα πραγματα και πλουτο και το μεγαλυτερο μερος του κοσμου να μην μπορει καν να τα ονειρευτει αυτα;
Το μεγαλύτερο μέρος του κόμσου ήδη κατανλώνει πράγματα που ακόημ και πριν 15 χρόνια όχι δεν τα είχε ονειρευτει, αλλά οι περισσότεροι δεν ήξεραν καν ότι υπήρχαν. Από κει και πέρα το τι καταναλώνει ο καθένας είναι θέμα και δικής του επιλογής. Κανείς δε σε υποχρεώνει να καταναλώνεις "ηλίθια καταναλωτικά προϊόντα". Εγώ ας πούμε δεν τα καταναλώνω.
γιατι να θελω ενα συστημα που οσο περναει ο καιρος παραγει ολο και περισσοτερες κρισεις και ολο και περισσοτερες κατεστραμενες γενιες, για να περναν καλα οι λιγοι;
Δε θα έπρεπε να το θες. Ευτυχώς έχουμε ένα σύστημα που παράγει τις λιγότερες κρίσεις που είχαμε ποτέ ως ανθρωπότητα. Ποτέ ο πλανήτης δεν ήταν τόσο καλά όσο σήμερα και ξαναλέω αποδεικνύεται πανεύκολα αριθμητικά. Πχ ποτέ δεν είχαμε τόσο λίγους πολέμους, τόσο λίγη φτώχεια, τέτοιο ρυθμό βελτίωσης της ποιότητας ζωής συνολικά στον κόσμο, τέτοιους αριθμούς πρόσβασης σε παιδεία και υγεία.
δες μονο την Αμερικη και το τι κατασταση επικρατει εκει περα που ειναι και η μανα του καπιταλισμου! δεν εισαι ασφαλης πουθενα ανα πασα στιγμη μπορει να φας αδεσποτη στο κεφαλι ή ξερω γω δες ποσοι ειναι αστεγοι ή δες αυτους που ειναι καλα πως τρεχουν ολη μερα για δουλεια και δεν ζουν σαν ανθρωποι! για να μην πω οτι αν τους κατσει μια αναποδια π.χ μια αρρωστια μπορει και να χρεωκοπησουν και να μεινουν αστεγοι απο το το τιποτα.
Δε νομίζω ότι είναι το καλύτερο παράδειγμα καπιταλισμού, μάλλον το χειρότερο είναι. Βασικά είναι αυτό που αποφέυγουν όπως ο διάολος το λιβάνι κάτι Καναδάδες, Αυστρίες, Νεοζηλανδίες κλπ.
οπως και να εχει ομως ο κοσμος γινεται χειροτερος καθε μα καθε μερα. και οχι το ενα πιατο φαι που εχουν περισσοτεροι ανθρωποι στον κοσμο τωρα σε σχεση με πριν 20 χρονια δεν ειναι επιτυχια του καπιταλισμου, απο την στιγμη που αν ηθελε ολοι οι ανθρωποι αυτου το κοσμου θα μπορουσαν να ειχαν και πολλα παραπανω!
[/quote]
