Γερμανία vs Ελλάδα - QF - Paris 2024

[montechristo]

Και ρωτάω εγώ χωρίς Καλάθη Σλούκα Παπανικολάου τα επόμενα χρόνια ποιους θα βάλουμε στις θέσεις τους ;;;;

Ο Σλούκας μήπως τώρα που πέτυχε η εμφύτευση είναι διαθέσιμος στις επόμενες διοργανώσεις;

Unfair!

[pan24]

Αμέσως μετά το ευρωμπασκετ του 2025 πρέπει να αλλάξει άμεσα και άρδην η φιλοσοφία της ομοσπονδίας, ούτε ανερχόμενη δύναμη, ούτε δόξες, ούτε τίποτα, χτίσιμο από το μηδέν και επένδυση σε νέους παιχτες : Αβδαλας, Λιωτοπουλος, Μαντζούκας, Σαμοντούροφ, Ζουγρης, Παγωνης, Ρογκαβόπουλος, Καλαϊτζάκης και δεν ξέρω ποιοι άλλοι.

Να κοιτάξουμε να βγάλουμε παιχτες με σουτ, με χειρισμό της μπάλας (μετά τον Καλαθη, τον Σλουκα και τον Γουοκαπ δεν έχουμε παιχτη να περάσει τη μπάλα απτο κεντρο σε αυτο το επίπεδο) και κυρίως ΑΘΛΗΤΙΚΟΤΗΤΑ, καλός ο Τολιόπουλος αλλά χωρίς αθλητικοτητα δεν πας πουθενά σε αυτο το επίπεδο, φάνηκε αυτο.

Με κίνδυνο offtopic, αυτοί πλέον δεν είναι δουλειά της ομοσπονδίας.

Δουλειά της ομοσπονδίας είναι να φτιάξει το αναπτυξιακό πρόγραμμα. Μετά όταν ο παίκτης γίνει 17-18+ είναι θέμα του ίδιου και της ομάδας του.

Το να τους πάρει σε ένα τουρνουά 5-10 παιχνιδιών,ακόμα και αν παίξουν πολύ από επιλογή ή από ανάγκη,δεν θα προσφέρει κάτι στην εξέλιξη τους.

Επίσης το να πάνε σε κολέγια δεν είναι πανάκεια. Πρώτον γιατί για να δεχτούν κάποιον σε καλό κολέγιο πρέπει ήδη να είναι στους τοπ της ηλικίας του και δεύτερον γιατί ο παίκτης στα 18 είναι σε μεγάλο βαθμό ολοκληρωμένος αντίθετα με το πως τους αντιμετωπίζουμε εμείς. Μπορεί να βελτιωθεί πολύ σε επιμέρους τομείς αλλά όχι στα βασικά του αθλήματος. Ένας που την σουτάρει σαν χειροβομβίδα ή που δεν μπορεί να κάνει δυο ντρίμπλες δύσκολα θα το αλλάξει αυτό στα 18-20.

[τουλουμπα]

οι ομαδες του ομιλου μας ηταν τοσο καλες που αποκλειστηκαν ολες
μαλλον οι υπολοιπες θα ειχαν πιο πολλους nbaες στην συνθεση τους

[coach blue]

Με αμιγκος απο ευρωλιγκα μπορει να ειχαν περασει ολες ....

[tarp7]

η εθνικη κατεβηκε με ροστερ

τον καλυτερο παιχτη στον κοσμο
τον καλυτερο αμυντικο στην ευρωλιγκα
το βασικο 4η του πρωταθλητη ευρωπης
το βασικο 3αρι του τριτου της ευρωλιγκας
το βασικο ασσο του τεταρτου της ευρωλιγκας

δηλαδη η βασικη πενταδα ηταν ο καλυτερος παιχτης στον κοσμο και οι υπολοιποι 4 απτους καλυτερους παιχτες στην ευρωλιγκα

αλλα το 1-4 ηταν υπερβαση

Το χάσμα του ΝΒΑ και της Ευρωλίγκας είναι τόσο χαοτικό, που συνήθως οι MVP της Ευρωλίγκας δεν βρίσκουν ούτε 10λεπτο συμμετοχής στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού.

Δεν συμφωνώ το χάσμα δεν είναι τόσο μεγάλο πια. Βλέπουμε μέτριοκαλοι Ευρωπαίοι παίκτες και να παίζουν χρόνια στο ΝΒΑ. Αν εξαιρέσουμε τους σταρ και τους βασικούς με τους παγκιτες οι διαφορά είναι ελάχιστες

[TakeshyKurosawa1]

Ο ηγέτης δεν θα αποδώσει αν πας να τον κάνεις παίχτη δεκαλέπτου. Οι ηγέτες που δεν μπορούν να γίνουν ηγέτες στην άλλη πλευρά του ατλαντικού γυρνάνε πίσω.. Ένας ρολίστας τύπου Ινγκλς,Σάριτς κλπ μπορεί να κάνει καριέρα και εκεί γιατί πολύ απλά είναι ρολίστας και μπορεί να βρει το ρόλο του εκεί ίσως και καλύτερα. Βλέπω τον Μίσιτς πως κατάντησε! Πραγματικά άλλος παίχτης έγινε προς το χειρότερο!

[Andre_Miller]

οι ομαδες του ομιλου μας ηταν τοσο καλες που αποκλειστηκαν ολες
μαλλον οι υπολοιπες θα ειχαν πιο πολλους nbaες στην συνθεση τους

Στις αναμετρήσεις Γερμανία-Ελλάδα και Σερβία-Αυστραλία θα έλεγα πως κέρδισαν τα φαβορί. Στο Γαλλία-Καναδάς κέρδισαν οι γηπεδούχοι, που έχουν, μεταξύ άλλων παικταράδων, έναν Εξωγήινο στη σύνθεση τους. Όποτε το λες αναμενόμενο να χάσουν και οι τρεις από τον όμιλό μας

[τουλουμπα]

Το χάσμα του ΝΒΑ και της Ευρωλίγκας είναι τόσο χαοτικό, που συνήθως οι MVP της Ευρωλίγκας δεν βρίσκουν ούτε 10λεπτο συμμετοχής στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού.

εντωμεταξυ στους 5 πρωτους σκορερ του νβα περυσι οι 4 ΔΕΝ ειναι αμερικανοι
3 ευρωπαιοι και ενας καναδος

[Mathematician92]

Το χάσμα του ΝΒΑ και της Ευρωλίγκας είναι τόσο χαοτικό, που συνήθως οι MVP της Ευρωλίγκας δεν βρίσκουν ούτε 10λεπτο συμμετοχής στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού.

εντωμεταξυ στους 5 πρωτους σκορερ του νβα περυσι οι 4 ΔΕΝ ειναι αμερικανοι
3 ευρωπαιοι και ενας καναδος

Τώρα τι σχέση έχει αυτό, με αυτό που λέει το παιδί πιο πάνω για το χάσμα μεταξύ NBA - EUROLEAGUE (!!) μόνο το μυαλό μιας τουλούμπας το ξέρει.

Προφανώς κακώς απαντάμε παιδιά σε τέτοια σχόλια. Τελευταία φορά που το κάνω σε αυτό το thread.

[xomitsious]

Λογικό το βρίσκω να υπάρχουν διαφωνίες για τον αν ήταν επιτυχημένη ή όχι η πορεία της Εθνικής.

Οι μεν παναθηναϊκοί, ενοχλημένοι από το γεγονός ότι ο Λιόλιος και η παρέα του αποφάσισαν ότι ένα πρωτάθλημα όπου η μία ομάδα θα παίζει με 7 ξένους και οι υπόλοιποι με 6 είναι δίκαιο, και φρικαρισμενοι από την εντυπωσιακή διαιτησία του 4ου τελικου, πασχίζουν να βγάλουν αποτυχημένη την Εθνική για να βλάψουν το υπάρχον σύστημα.

Οι δε ολυμπιακοί, προσπαθούν να μας πείσουν ότι η Εθνική ήταν επιτυχημένη και όλα πάνε καλά.

Η αλήθεια κατά τη γνώμη μου βρίσκεται κάπου στη μέση, καθώς θεωρώ ότι η Εθνική δεν έκανε τίποτα το αξιοσημείωτο με 1 νίκη σε 4 ματς, αλλά και πάλι το να είμαστε στους προημιτελικούς των Ολυμπιακών δεν είναι και κάτι που το κάνουμε συχνά.

Ο Σπανούλης μια χαρά τα πήγε για πρώτο τουρνουά, αλλά δεν νομίζω ότι θα έχουμε και τίποτα να θυμόμαστε από τη φετινή πορεία.

Όσο για το μέλλον, είτε με την υπάρχουσα κατάσταση είτε με διαφορετική, νομίζω ότι δύσκολα θα δούμε σπουδαίες επιτυχίες. Στο επόμενο Ευρωμπάσκετ ίσως καταφέρουμε κάτι καλό, αν και πια υπάρχουν πολλές καλές Ευρωπαϊκές ομάδες σε παρόμοιο επίπεδο με εμάς.

Εδώ αξίζει να αναφερθεί η Γερμανία, η οποία χωρίς να έχει Αντετοκούμπο ή Γιοκιτς δείχνει να είναι η μόνη πραγματική ομάδα στο τουρνουά. Δηλαδή δεν είναι ένα σύνολο παικτών απλώς, αλλά μια δουλεμενη ομάδα με τα δικά της συστήματα και ρόλους. Κάτι σαν την Εθνική ποδοσφαίρου επί Ρεχάγκελ δηλαδή. Ο Σπανούλης αυτό πρέπει να προσπαθήσει να πετύχει και του εύχομαι καλή τύχη.

[Mathematician92]

[quote=xomitsious post_id=180632 time=1723015644 user_id=13802]

Η αλήθεια κατά τη γνώμη μου βρίσκεται κάπου στη μέση, καθώς θεωρώ ότι η Εθνική δεν έκανε τίποτα το αξιοσημείωτο με 1 νίκη σε 4 ματς, αλλά και πάλι το να είμαστε στους προημιτελικούς των Ολυμπιακών δεν είναι και κάτι που το κάνουμε συχνά.

[/quote]

Ρε παιδιά, δε νομίζω να είπε κανείς ότι κάναμε την τρελή πορεία ή ότι πετύχαμε κάνα θαύμα ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων. Αλλά όπως και να το κάνουμε, η Εθνική χτύπησε (με δύναμη κιόλας) το ταβάνι της! Δείτε το ρόστερ μας και δείτε και τα ρόστερ των υπολοίπων 7 ομάδων που προκρίθηκαν. Με εξαίρεση τη Βραζιλία (που είναι κι αυτή το ίδιο πετυχημένη με εμάς) όλες οι υπόλοιπες ομάδες έχουν συνολικά καλύτερα ρόστερ με μεγαλύτερο βάθος και ποιότητα! Πώς να το κάνουμε τώρα; Εε και πάει κάπως, 5 λεπτά από τον αποκλεισμό της Εθνικής, να γράφουν κάποιοι ειρωνικά σχόλια με οπαδικό κίνητρο! Δε σέβονται τίποτα, ούτε καν την προσπάθεια αυτών των παιδιών που για ένα ακόμα καλοκαίρι τίμησαν την φανέλα της Εθνικής με ο,τι περισσότερο είχαν! (όχι εσύ Παπαγιάννη )

ΥΓ. Όπως έχουν πει ήδη πολλά παιδιά, το μπάσκετ δυστυχώς μας έχει ξεπεράσει. Ήμασταν (και απολύτως φυσικά) η χειρότερη ομάδα στο τρίποντο! Εε δεν πας πουθενά έτσι, και μέχρι εδώ ήταν σίγουρα επιτυχία!

[TakeshyKurosawa1]

Η εθνική σε καμία περίπτωση δεν τρύπησε το ταβάνι της. Το έφτασε απλά. Μία φορά μόνο έχω δει να τρυπάμε το ταβάνι μας με ΗΠΑ το 2006. Κατά τα άλλα όπου βρίσκαμε Ισπανία,Αργεντινή,Λιθουανία στα κρίσιμα χάναμε. Απλά τότε ήταν μόνο αυτές καλύτερες.

[big_lebowski]

Το χάσμα του ΝΒΑ και της Ευρωλίγκας είναι τόσο χαοτικό, που συνήθως οι MVP της Ευρωλίγκας δεν βρίσκουν ούτε 10λεπτο συμμετοχής στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού.

εντωμεταξυ στους 5 πρωτους σκορερ του νβα περυσι οι 4 ΔΕΝ ειναι αμερικανοι
3 ευρωπαιοι και ενας καναδος

Οι πέντε πρώτοι σκόρερ ήταν Ντονσιτς,Αντετο,Αλεξάντερ,Ντουραντ κ Μπρανσον

Τουτέστιν 2 Αμερικανοί κ 2 που είναι αποτέλεσμα παραγωγικής διαδικασίας στο NCAA k ΝΒΑ.Εκτος αν θεωρεί κάποιος πως ο Αλεξάντερ που θητευσε στο Κεντακι κ εξελίχτηκε στους Thunder έμαθε το μπάσκετ κάπου στις λίμνες του Οντάριο.

Εκεί είναι κ το χάσμα που λέει ο φίλος.Οτι το ΝΒΑ θα πάρει έναν 18χρονο από τον φιλαθλητικο και θα τον κάνει MVP και καλύτερο στο κόσμο.Στη διαδικασία ανάπτυξης των skills δεν υπάρχει απλά χάσμα,δεν υφίσταται καν σύγκριση


Σε γενικές γραμμές από τους 8 είχαμε το 7ο ροστερ .Επιχειρήματα τύπου παράθεσης "το 4ρι της πρωταθλήτριας κ το 3ρι του 3ου" είναι προφανώς επιεικώς αστεία.Οπως είπε κ κάποιος φίλος οποιοσδήποτε παίκτης βασικού ροτεισον ΝΒΑ είναι καλύτερος από τον mvp στην ευρολιγκα.Μεγαλυτερη απόδειξη αυτού από τον Ναν δεν υπάρχει.Ενας παίκτης βασικου ροτεισον σε ομάδα πλευ οφφ ήρθε κι αφού προσαρμοστηκε έκανε πλάκα στη λιγκα.

Όλες οι υπόλοιπες ομάδες υπερτερούν σε skills,ταλέντο κ δεξιότητες.Κι αυτό θα χειροτερεψει στο μέλλον.Την ωρα που οι Καναδοι ανδρωνονται μπασκετικα στο NCAA ,οι Αυστραλοι το ιδιο ( η λειτουργουν ως λιγκα αναπτυξης νεων για το ΝΒΑ),οι Γάλλοι τροφοδοτούν το ΝΒΑ με first round picks (3 στα πρώτα 6 picks φετος) και οι Ισπανοι κ Σέρβοι έχουν τις καλύτερες αναπτυξιακές διαδικασίες πλην ΝΒΑ εμείς ψάχνουμε κάνα Τολιοπουλο στα 27 να κάνει ξεπεταγμα.

Η παραγωγική μας διαδικασία είναι ανύπαρκτη Για να μη πω για το work ethic των νέων.Κοιταω το σώμα του Σάμο στα 20, που έπρεπε από Ιούνιο έως Αύγουστο να λιώνει στο gym, και γελαω

[EpaizaKaloBasket]

Εν τω μεταξύ όταν είχε τελειώσει το ματς και ο Έλληνας δημοσιογράφος έπαιρνε συνέντευξη από τον Γουόκαπ. Ξεκάθαρα ο παίκτης απάντησε σε μια ερώτηση ότι αυτήν την στιγμή δεν μπορώ να κρατήσω κάτι θετικό και ο άλλος μετέφρασε "κρατάει τα θετικά".