Euroleague Round 4: Panathinaikos vs Maccabi

[Soupamantar]

Συνεχίζεται η προσπάθεια αποκαθήλωσης.. ενώ έχουμε Οκτώβρη ακόμη…
Επιμονή.. να αποδείξουμε πως ο Σλούκας δεν είναι ηγέτης..ξαφνικά βρέθηκε να βαράει βολές σε παιχνίδι που δεν έπαιξε καν..
Ο Βιλντόζα να φύγει… επειδή έκανε μια λανθασμένη πάσα.. ενώ σε όλο το παιχνίδι.. έδειξε μικρό δείγμα των ικανοτήτων του, σχετική προσαρμοστικότητα, σε ένα σύνολο που προσπαθεί να δημιουργήσει συνεργασίες και να βρει ρυθμό και αυτοματισμούς.


Μερικά Φακτς:
Ο Guy και ο balcerowski προέρχονται από το Eurocup, χρειάζονται χρόνο προσαρμογής στο ανώτατο επίπεδο.
Ο Χουάντσο προέρχεται απ το NBA χωρίς προϋπηρεσία στην Ευρωλίγκα, θα χρειαστεί χρόνο προσαρμογής.
Ο Μήτογλου προέρχεται από τραυματισμό και μεγάλη αποχή στα γήπεδα, θα κάνει και άσχημα παιχνίδια στη συνέχεια..
Ο Grant καθυστερεί αρκετά το παιχνίδι και το κάνει στατικό όταν έχει την μπάλα στα χέρια…ωστόσο ακόμα δεν έχουν αποδώσει τα μέγιστα οι 2 βασικοί χειριστές μας και αναγκάζεται να κάνει κάτι που δεν το χει ιδιαίτερα.. είναι καλός στα αμυντικά του καθήκοντα όμως και έχει την προσωπική ενέργεια.
Η απουσία του Ιωάννη, που παίζει και με πλάτη στο καλάθι, αφαιρεί φάσμα επιλογών, είναι απώλεια.
Ο Κώστας είναι Ριμ προτεκτορ..
Ο Λεσσόρ χρειάζεται ξεκούραση, κάνει αβίαστα λάθη στο κλείσιμο των ματς..
Η ομάδα χρειαζόταν μια μετεγγραφή, ίσως χρειάζεται και 2 πλέον.
ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΣΤΗΡΙΞΗ, ΥΠΟΜΟΝΗ ΚΑΙ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΔΕΣΟΥΝ.

Τα εισιτήρια είναι πανάκριβα και δεν αντικατοπτρίζουν την οικονομική κατάσταση του μέσου φιλάθλου συμφωνώ.
Έγραψα αποκλειστικά γι όσους ήταν στο γήπεδο, ειδικότερα στις μπλε θέσεις είναι λες και βλέπουν τένις καμμία φορά..

Αγαπάμε Σλούκα για τους haters !!

[yorgos]

Συνεχίζεται η προσπάθεια αποκαθήλωσης.. ενώ έχουμε Οκτώβρη ακόμη…
Επιμονή.. να αποδείξουμε πως ο Σλούκας δεν είναι ηγέτης..ξαφνικά βρέθηκε να βαράει βολές σε παιχνίδι που δεν έπαιξε καν..

βασικά καλησπέρα σας. Ντεζαβου Σλουκας 3 βολές σε νεκρό χρόνο πρακτικά.

https://www.fiba.basketball/basketballw ... zil-Greece

Μπορούμε να δούμε και το παιχνίδι του πάρκινγκ που είχε 1/4 στο τελευταίο λεπτό.

Ήττα Ολυμπιακού εντός από τη Βαλένθια, πάλι χαμένες βολές ο Σλουκας του 90% στα τελευταία δευτερόλεπτα:
https://www.naftemporiki.gr/sports/1397 ... valenthia/

Γενικά για παίκτης του 90% (νομίζω σε μια χρονιά είχε και 94%, σε μια άλλη είχε χάσει μόνο 5 όλη τη σεζον) αστοχεί εντυπωσιακά συχνά στα κρίσιμα σημεία.

Είμαι σίγουρος ότι τον έχει δει και σε άλλα παιχνίδια, δεν το έβγαλα από το στομάχι μου.

[τουλουμπα]

το καθεστωτικο στο σημερινο δελτιο τυπου ειπαν οτι ο παπαπετρου θα μεινει 3 μηνες εκτος και οτι το ξεραμε απο τοτε που τον υπογραψαμεοτι ειχε προβλημα και πιθανο να εκανε χειρουργειο μεσα στο χρονο αλλα τον πηραμε λογω του διαβατηριου,αν ειχε μεινει ο παπαγιαννης δεν θα τον παιρναμε

ο παιχτης που θα ερθει θα ειναι 2αρι η κομπο
υπαρχει περιπτωση να ερθει και αλλος αργοτερα αλλα θα γινει αποδεσμευση καποιου απο αυτους που εχουμε,αποτι καταλαβα η καμπανα χτυπαει για τον γκαι πιο πολυ και λιγο για μπαλτσε

[chainsaw]

Για μένα θα πρέπει να μονιμοποιηθει ο Χουαντσο στο 3, ώστε να ξεκλειδώσει χωρος για τον Γκραντ στο 1-2 δίπλα στον Σλουκα. Γενικά ο Αμερικανός πρέπει να είναι αναντικαταστατος στην περιφέρεια. Κουμπώνει με όλους τους παίκτες σε αντίθεση με όλους τους υπόλοιπους που εχουν παρόμοια σωματοδομη.
Ο Βιλντοζα μπορεί να πάρει τον ρόλο του Γκαι στη second unit. Να μπαίνει και να δίνει σκορ έχοντας δίπλα του τον Γκραντ και κατά δεύτερον λογο τον Καλαιτζακη. Δεν μπορει να πάρει κρίσιμες επιθεσεις σε αυτο τον Παο που ακομα ψαχνεται. Δεν εχει την οξυδερκεια. Και φυσικα στην αμυνα ειναι τρυπα. Ο Γκάι δεν είναι καν ετοιμος για ευρωλιγκα.
Ο Μαντζουκας δεν μπορει να παίξει καθόλου στο 3. Υπερβολικά αργός.
Θυμάστε στο φιλικό με την Εφες που ο Αταμαν εμφανισε μια αμυντικη 5αδα με παίκτες 2+ μετρα και διελυσε τους Τουρκους; Αυτό πρέπει να είναι ο οδηγός για το μέλλον. Έκπτωση σε αυτο μόνο για τον Σλουκα, ώστε να υπάρχει καλύτερη οργάνωση στην επίθεση.

[Dedalos]

το καθεστωτικο στο σημερινο δελτιο τυπου ειπαν οτι ο παπαπετρου θα μεινει 3 μηνες εκτος και οτι το ξεραμε απο τοτε που τον υπογραψαμεοτι ειχε προβλημα και πιθανο να εκανε χειρουργειο μεσα στο χρονο αλλα τον πηραμε λογω του διαβατηριου,αν ειχε μεινει ο παπαγιαννης δεν θα τον παιρναμε

ο παιχτης που θα ερθει θα ειναι 2αρι η κομπο
υπαρχει περιπτωση να ερθει και αλλος αργοτερα αλλα θα γινει αποδεσμευση καποιου απο αυτους που εχουμε,αποτι καταλαβα η καμπανα χτυπαει για τον γκαι πιο πολυ και λιγο για μπαλτσε

Η διαφορά του ΠΑΟ από τον ΟΣΦΠ είναι ότι αναγνωρίζουν τα λάθη τους και είναι πρόθυμοι να ξοδέψουν λεφτά για να τα διορθώσουν
Πχ αν πάρουν Nunn κι ένα σέντερ από τους κομμένους του nba γίνονται άμεσα ανταγωνιστικοί σε όλα τα επίπεδα.
Βέβαια σε αυτό το σενάριο θα είχε ενδιαφέρων ο χρόνος κι ο ρόλος του Σλούκα, αλλά αυτό είναι κάτι εξωαγωνιστικο...

[Phys87]

Την μόνη αλλαγή που θα έκανα θα ήταν Μπιρτς με Μπαλτσεροφσκι. Θα οχύρωνα την ρακέτα. Απο εκεί και πέρα στην περιφέρεια είμαστε οκ.

[AlexD]

-Μια χαρά "ενδοαγωνιστικό" είναι το τι ρόλο και χρόνο θα έχει ο κάθε παίχτης, ε και για τον ηγέτη της ομάδας ακόμα περισσότερο

-Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα την πληρώσει ο Γκαι που θέλει χρόνο να βρει ρυθμό ενώ η γραμμή στα γκαρντ δείχνει να έχει θέμα.
Έναν αθλητικό που μπαίνει μέσα με συνέπεια θέλει ιδανικά, αν βλέπει και πάσα ακόμα καλύτερα.

-Ο Μήτογλου φάνηκε αμέσως πόσο έλειπε.
Ο Κώστας δείχνει ότι είναι πολύ μακριά από το ίσως δώσει 3' στην Α1, παρά τις αδυναμίες του που και χτες έβγαλαν μάτι, υπάρχουν ματς ευρωλιγκας που μπορεί να δώσει λύσεις σε προβλήματα και σίγουρα να μένει πιο φρέσκος ο Γάλλος στο τέλος των ματς.

- Ο Χουάντσο είναι λογικό να μην τραβάει όταν δεν τραβάει η ομάδα γενικά, χτες ωστόσο έδειχνε εκτός τόπου και χρόνου και χανόταν συνέχεια και στην άμυνα. Δύσκολα θα ξανά κάνει τόσο κακή εμφάνιση.

- Πάρα πολύ θετικό το ότι έδειξε αντίδραση ή ομάδα. Σε ένα σημείο που είχε κατηφορίσει το γήπεδο και πόδια, χέρια και μυαλά είχαν βαρύνει, είδαμε σφυγμό. Κατά την γνώμη μου έκανε πάρα πολύ σωστά ο Αταμάν γιατί α) ξύπνησε το γήπεδο β) πήρε την ευθύνη και το υπάρχον άγχος πάνω του και συσπείρωσε τους παίχτες και γ) έφερε όλα τα βλέμματα της ευρωλιγκας πάνω σε ένα ματς που θεωρεί ότι αδικήθηκε και με αυτόν τον τρόπο θα έχει "καλύτερη" διαιτησία στο μέλλον. Τα πρώτα δύο δούλεψαν, το τρίτο θα φανεί.

-Η πίεση που δεδομένα υπάρχει είναι πιο δύσκολο να την διαχειριστεί ένα νέο σύνολο παιχτών που δεν έχει μάθει ακόμα ποιος είναι ποιος και τι κάνει, δεν είναι πάντα στον αυτόματο το ποιος θα βγει μπροστά και πως σε ένα κλειστό ματς. Για αυτό και είδαμε πολλά μπλούπερζ χτες, με ελάχιστα κανονικό δέσιμο δεν χανόταν το χτεσινό ματς όσες φορές και να παίζατε το τελευταίο λεπτό. Είναι σημαντικό όμως να πάρετε το επόμενο κλειστό ματς.

-Δεν θα πάρω θέση για το αν και ποιος αδικήθηκε, θέλω όμως να επισημάνω ότι γενικά η διαιτησία φέτος δείχνει αρκετά χειρότερη από πέρυσι σε όλα τα ματς. Χτες είδα τρία challenge που στο μάτι μου έδειχναν ξεκάθαρα "Α", σε σημείο που μου φαινόταν ακραία γελοίο το ότι το βλέπουν ξανά και ξανά, Επίσης, χτες ο τρόπος που σφύριξαν οι διαιτητές έκανε κακό στον ρυθμό του αγώνα και οι άπειρες διακοπές στο τέλος του ματς για κάθε μικρό αφορμή απλώς ήταν σπαστικές και για κάποιον που δεν υποστήριζε την μία ή την άλλη ομάδα ήταν λόγος για να σταματήσει να το βλέπει.

[germany96]

...
Γενικά για παίκτης του 90% (νομίζω σε μια χρονιά είχε και 94%, σε μια άλλη είχε χάσει μόνο 5 όλη τη σεζον) αστοχεί εντυπωσιακά συχνά στα κρίσιμα σημεία.

Είμαι σίγουρος ότι τον έχει δει και σε άλλα παιχνίδια, δεν το έβγαλα από το στομάχι μου.

Γιώργη μπορεί να είναι όπως τα λες, μπορεί και να σου έχουν μείνει στην μνήμη μόνο οι φορές που ήταν άστοχος ο Σλούκας στο τέλος των αγώνων σε αντίθεση με τις φορές που ήταν εύστοχος. Τι αναλογία υπάρχει μεταξύ αυτών των δύο, θέλει ξεσκόνισμα των play by play σε ματς που κρίθηκαν στα τελευταία λεπτά και ο Κώστας εκτέλεσε βολές σε αυτά τα σημεία.

Πάντως παίκτης με 89% στις βολές στην καριέρα του όπως ο Σλούκας, όταν εκτελεί 3 βολές, οι πιθανότητες να είναι εύστοχος και στις 3 είναι περίπου στο 70%. Επίσης πριν κάποια χρόνια είχα δει τα ιστορικά στοιχεία του NBA σε crunch time για όλα τα stats και αν θυμάμαι καλά ήταν γενικά χαμηλότερα τα ποσοστά ευστοχίας στις βολές σε αυτό το διάστημα.

Σίγουρα παίζει ρόλο ότι στα κλεισίματα αγώνων αρκετές φορές κάποιες βολές χάνονται επίτηδες από τους παίκτες (κάτι που δεν έχει νόημα να συμβεί στην υπόλοιπη διάρκεια του αγώνα). Η καταπόνηση επίσης έχει την σημασία της όταν μιλάμε συγκεκριμένα για τα κλεισίματα αγώνων, ειδικά για τα guards που σε αυτά τα διαστήματα ακουμπάν σχεδόν όλες τις μπάλες σε αντίθεση με τους ψηλούς που μπορεί να έχουν ρόλο θεατή στην επίθεση για αυτά τα διαστήματα.

[chainsaw]

το καθεστωτικο στο σημερινο δελτιο τυπου ειπαν οτι ο παπαπετρου θα μεινει 3 μηνες εκτος και οτι το ξεραμε απο τοτε που τον υπογραψαμεοτι ειχε προβλημα και πιθανο να εκανε χειρουργειο μεσα στο χρονο αλλα τον πηραμε λογω του διαβατηριου,αν ειχε μεινει ο παπαγιαννης δεν θα τον παιρναμε

ο παιχτης που θα ερθει θα ειναι 2αρι η κομπο
υπαρχει περιπτωση να ερθει και αλλος αργοτερα αλλα θα γινει αποδεσμευση καποιου απο αυτους που εχουμε,αποτι καταλαβα η καμπανα χτυπαει για τον γκαι πιο πολυ και λιγο για μπαλτσε

Η διαφορά του ΠΑΟ από τον ΟΣΦΠ είναι ότι αναγνωρίζουν τα λάθη τους και είναι πρόθυμοι να ξοδέψουν λεφτά για να τα διορθώσουν
Πχ αν πάρουν Nunn κι ένα σέντερ από τους κομμένους του nba γίνονται άμεσα ανταγωνιστικοί σε όλα τα επίπεδα.
Βέβαια σε αυτό το σενάριο θα είχε ενδιαφέρων ο χρόνος κι ο ρόλος του Σλούκα, αλλά αυτό είναι κάτι εξωαγωνιστικο...

Τι διορθώνει ακριβως; Επειδή φέρνει τον Μάρτιο 1-2 μπαλώματα για να κυνηγήσει το ελληνικό πρωτάθλημα; 10 χρόνια η ίδια διοίκηση υπάρχει...
Ποτε έκτισε κάτι μακροπροθεσμο αυτή η διοίκηση;

[Conan1982]

Επίσης συμφωνώ απόλυτα με τον DPG7000.
Η EuroLeague θα έπρεπε να σέβεται τον 6 φορές πρωταθλητή Ευρώπης και αν γινόταν αυτό, το παιχνίδι δε θα πήγαινε ποτέ στην παράταση, χωρίς να είναι άλλοθι για την ήττα. Ο κόσμος να μάθει να στηρίζει στα δύσκολα και σήμερα η έδρα ήταν τραγική, εκκλησία σκέτη.

Καλημέρα, αποκλείεται να μην διάβασες τις προηγούμενες σελίδες του νήματος και να δεις ότι απαγορεύονται οι αναφορές στην διαιτησία και όμως επέλεξες να το συνεχίσεις. Ενα φάουλ @Soupamantar με την παράκληση να μην επαναληφθεί σε κανένα τόπικ, από την επόμενη φορά όμως θα υπάρχει και αποκλεισμός για κάποιο χρονικό διάστημα.

[Conan1982]

Πάντως παίκτης με 89% στις βολές στην καριέρα του όπως ο Σλούκας, όταν εκτελεί 3 βολές, οι πιθανότητες να είναι εύστοχος και στις 3 είναι περίπου στο 70%. Επίσης πριν κάποια χρόνια είχα δει τα ιστορικά στοιχεία του NBA σε crunch time για όλα τα stats και αν θυμάμαι καλά ήταν γενικά χαμηλότερα τα ποσοστά ευστοχίας στις βολές σε αυτό το διάστημα.

off topic λίγο αλλά είναι εντυπωσιακό πόσο μπροστά είναι το NBA, όχι μόνο σε θέματα προώθησης του "προϊόντος" αλλά και στην στατιστική κάλυψη.
Στα στατιστικά του κάθε παίκτη μπορείς να βρεις και τα στατιστικά που έχει στην crunch time!! (΄Άλλη αγαπημένη μου κατηγορια είναι τα Hustle στατιστικά για την άμυνα. ) στην Ευρωλίγκα παλεύουμε να δούμε τα στατιστικά και πολλές φορές για προηγούμενα χρόνια δεν μπορούμε καν.

[georbap]

Η διαφορά του ΠΑΟ από τον ΟΣΦΠ είναι ότι αναγνωρίζουν τα λάθη τους και είναι πρόθυμοι να ξοδέψουν λεφτά για να τα διορθώσουν
Πχ αν πάρουν Nunn κι ένα σέντερ από τους κομμένους του nba γίνονται άμεσα ανταγωνιστικοί σε όλα τα επίπεδα.
Βέβαια σε αυτό το σενάριο θα είχε ενδιαφέρων ο χρόνος κι ο ρόλος του Σλούκα, αλλά αυτό είναι κάτι εξωαγωνιστικο...

Δηλαδή ο ΠΑΟ που πήρε 12 παίκτες το καλοκαίρι και τώρα μας λες ότι χρειάζεται άλλους 2 για να γίνει ανταγωνιστικός (για μένα είναι ήδη ανταγωνιστικός αλλά έχει δρόμο) τα κάνει όλα ωραία και καλά , ενώ ο Ολυμπιακός με δύο συνεχόμενα F4 και δημιουργώντας κάθε χρόνο παίκτες με υπεραξίες τα κάνει όλα λάθος.
Το γεγονός επίσης ότι ο ΠΑΟ έχει ήδη 7 ξένους και ο Ολυμπιακός 8 , πόσο φυσιολογικό το βλέπεις να τους κάνουν 9 και 10 ;

[TakeshyKurosawa1]

Τριάρι με άμυνα και σουτ, Χουάντσο να ανέβει ή Μήτογλου βασικούρα που δίνει σκληράδα,άμυνα,ριμπάουντ και κάνα τριποντάκι και Μπιρτς για πεντάρι μαζί με Λεσόρτ! Κατευθείαν θα ανέβει και ο Σλούκας ο οποίος θα αποφορτιστεί!
Ο Σλούκας είναι ηγετης αλλά δεν είναι ο παίχτης που θα αρχίσει να παίρνει αβέρτα σκοτωμένα για να κουβαλήσει την ομάδα..

[panpav]

Αφού χάσαμε πάλι μόνοι μας, μετά από ένα ρεσιτάλ παιδικών σφαλμάτων, τα βάλαμε πάλι με την διαιτησία σε επίπεδο διοίκησης ! Ας κοιτάξουμε να δουλέψουμε και να περιορίσουμε τα λάθη μας. Δεν φταίνε οι άλλοι, ας έβαζες μια βολή, ας έπαιρνες ένα ριμπάουντ, ας εμφανιζόσουν στο πρώτο ημίχρονο, ας μην πήγαινες βόλτα στο Βόσπορο στο παιχνίδι με την Φενέρ...

[nikolas_asteri]

off topic λίγο αλλά είναι εντυπωσιακό πόσο μπροστά είναι το NBA, όχι μόνο σε θέματα προώθησης του "προϊόντος" αλλά και στην στατιστική κάλυψη.
Στα στατιστικά του κάθε παίκτη μπορείς να βρεις και τα στατιστικά που έχει στην crunch time!! (΄Άλλη αγαπημένη μου κατηγορια είναι τα Hustle στατιστικά για την άμυνα. ) στην Ευρωλίγκα παλεύουμε να δούμε τα στατιστικά και πολλές φορές για προηγούμενα χρόνια δεν μπορούμε καν.

Έγιναν αρκετά πιο εύκολα τα πράγματα από τότε που το ΝΒΑ απέκτησε «αυτόματη» καταγραφή (μέσω computer vision δηλαδή). Μπορούν να έχουν ότι στατιστικό θέλουν, δεν υπάρχει άνθρωπος που γράφει σε χαρτάκι.

https://actu.epfl.ch/news/a-technology- ... ed-to-ana/ <- Πρέπει να υπάρχουν και 5-10 γραμμές από τη διπλωματική ενός φίλου εδώ μέσα.