Euroleague Round 18, Baskonia vs Panathinaikos

[nikolas_asteri]

Μάλιστα, ευχαριστώ. Συμφωνώ μαζί σου.

[nikkal]

Καλημέρα.
Εάν δούμε ξανά το παιχνίδι με ηρεμία, θα διαπιστώσουμε πως στη μεγαλύτερη διάρκεια του δεν παίξαμε καλά. Ακόμα και το +17, μάλλον ήταν αποτέλεσμα προσωπικών φάσεων παιχτών μας και όχι ομαδικής δουλειάς.
Σε επίπεδο κουβέντας καφενειου, έχουμε να σχολιάσουμε τα εξής ανά θέση:
1) Θέση 5. Ο Λεσσορ δεν είναι καλός αμυντικά, ενώ ο Αντετοκούμπο δείχνει φέτος να έχει καλύτερη πνευματική προσέγγιση στον τρόπο που κινείται. Όμως ο δεύτερος δεν μπορεί να τραβήξει σκορ. Έτσι, βραδιά που ο Γάλλος θα είναι ανύπαρκτος επιθετικά θα μας στοιχίζουν. Αναφορικά με τον Πολωνό, αν και σαν παίχτης έχει διαφορετικά χαρακτηριστικά από τους άλλους δύο, εντούτοις δεν έχει βρει τον χώρο και τον χρόνο για να τα παρουσιάσει. Για παράδειγμα δεν έχουμε δει το μακρινό του σουτ και λογικά δεν θα το δούμε, καθώς στο πρωτο άστοχο θα οδεύσει για τον πάγκο. Ακόμα και χθες, βγήκε νωρίς, χωρίς να έχει κάνει τα τραγικά λάθη.
2) Θέση 4. Όταν και οι δύο παίκτες είναι κακοί, προφανώς δεν μπορείς να κάνεις πολλά πράγματα. Ο Μήτογλου δυσκολεύεται αμυντικά με συγκεκριμένους αντιπάλους σαν τον χθεσινό, ενώ και το μακρινό του σουτ δεν είναι ιδιαίτερα αξιόπιστο. Από την άλλη, ο Ισπανός χθες ήταν αστοχος. Με καλούς και τους δυο είμαστε μια χαρά, αλλά όταν είναι κακοί είναι πρόβλημα. Προσωπικά, θα ήθελα να δω περισσότερες επιθετικες πρωτοβουλίες και plays για τον Ισπανό.
3) Θέση 3. Λίγο με Γκριγκονις, λίγο με small ball, καταφεραμε και φτάσαμε στα μισά. Την αμυντική σκληραδα που δεν έχει ο Λιθουανος θα πρέπει να μας την δώσει ο Παπαπέτρου, ο οποίος λογικά θα περιορισει τις επιθετικές του πρωτοβουλίες και θα πρέπει να λειτουργήσει ως παίχτης οικονομίας.
4) Θέσεις 1 και 2. Πολυβόλο ο Ναν, αλλά χρειάζεται καθαρο μυαλό για να δει την πασα. Οπότε θα πρέπει να βρεθεί τρόπος να το έχει, καθώς επίσης και να μην κάνει κατάχρηση των προσπαθειών. Οι χθεσινές επιλογές του κατά το τελευταίο διλεπτο ήταν παντελώς λανθασμένες και στοίχισαν. Όσον αφορά τον Βιλντόζα, πραγματικά δεν ξέρω τι φταίει. Τον αξιοποιεί λανθασμένα ο προπονητής; Θέλει ο ίδιος μεγαλύτερη ελευθερία κινήσεων που δεν την έχει; Δεν έχει διάθεση να προσαρμοστει στον τρόπο παιχνιδιού της ομάδας; Πραγματικά, είναι απορίας άξιο αυτό που βλέπουμε.
Αυτά τα λίγα φιλοσοφικά!

[panpav]

Αυτό είναι που με ανησυχεί !

Εμένα με ανησυχεί που όλοι το παίζουν προπονητές από τον καναπέ του σπιτιού τους...

Ο Αταμάν έχει την ευθύνη και θα πρέπει να λύσει τον γόρδιο δεσμό των τελευταίων τεσσάρων λεπτών οι προπονητές του πληκτρολογίου δεν έχουν ευθύνη...

[shtarkws]

Όπως είπε ο Παν, ούτε πριν ήμασταν ομάδα F4 ούτε τώρα είμαστε ομάδα για εκτός play off.

Σήμερα φάνηκαν οι ατέλειες της ομάδας, που είναι λογικές όταν πρόκειται για μια νέα ομάδα.

Καταρχάς

Σήμερα φάνηκε το πρόβλημα που θα(;) υπάρξει στην θέση 5. Ο Λεσόρτ είχε 24 λεπτά, 1 πόντο με 0/4 δίποντα 3 ριμπάουντ και 4 λάθη, δεν έβγαλε σχεδόν καμία άμυνα αλλά έπαιξε όλο το 4ο δεκάλεπτο και αυτό γιατί δεν υπάρχει ισάξιος αντικαταστατης. Πάντως ο Κώστας ήταν καλός και όσο έπαιξε η άμυνα μας ήταν πολύ καλή. Στο +/- είχε +11 ενώ ο Λεσόρτ -12 παρόλα αυτά δεν έχει την εμπιστοσύνη του προπονητή του.

Το ματς γυρνάει επειδή ο Μονεκε βάζει 20 πόντους στο 2ο ημίχρονο και αυτό επειδή κυρίως ο Μήτογλου είναι κακός στην άμυνα εδώ και καιρό, ταυτόχρονα με την κακή μέρα του Χουάντσο, ενώ παίξαμε και σε σχήματα όπου στο 4 ήταν Γκριγκόνις για να αλλάζουμε στα σκριν αλλά χάναμε τα ριμπάουντ.

Ο συνδυασμός των δύο παραπάνω επέτρεψε στην Μπασκονια να παίξει επιτέλους στον ρυθμό της και να γυρίσει το ματς.

Αφού γύρισε το ματς ο Ναν που έπαιξε 35 λεπτά στο τέλος ήταν αποκαμωμένος μιας και έπαιξε καλή άμυνα, οπότε ήταν κάπως αναμενόμενο να μην βάλει και το τελευταίο σουτ. Ο Σλουκας ήταν εξαιρετικός και μαζί με Ναν μας κουβάλησαν, ο Γκράντ ήταν η γνωστή εγγύηση και ο Γκριγκόνις άστοχος αλλά πολύτιμος.

Επειδή δεν πήραμε σκορ από τα 4 5 έπρεπε να βρούμε από κάπου αλλού. Δυστυχώς ο Βιλντόζα ήταν πάλι τραγικός και δεν προσέφερε τίποτα, ο οποίος Βιλντόζα είναι ο μόνος ξένος που δεν είναι επιλογή Αταμάν. Σε συνδυασμό με την ανυπαρξία Μπαλτσερόφσκι η σούμα έβγαλε το ματς στο σουτ.

Όταν τα ματς πάνε στα σουτ άλλες φορές θα τα βάλεις, άλλες φορές θα τα χάσεις.

Mitoglou may performs not well facing rivals with strong forwards, big men, and today's game a bit like in Milan and Istanbul (And Moneke has a splendid season at halfway point, not surprising performance today). I think Mitoglou usually does better in attack than defense, and I get used to his bad defense……but if his attack doesn't work it's more terrible. And I think as his and Juancho's corner three-pointers an important part of Ataman's tactics, it really hurts if both of them can't score a single 3 pointer or at least mid-range shot.
On the other hand, it's more difficult for him when rival's defense strategy is tagging him (and not drop)……and some pao's defense strategy may magnify his weakness (but still I think it's teamwork not one's fault, especially the disaster in the 4th quarter)
(I admit Dinos one of my favorite players. maybe he actually plays much worse than I think )

Dinos is having a magnificent first part of a season but he is clearly having a bad period right now. The problem isn't his offense that might not be good in one game if shots aren't falling, but his bad defense for many games. Ataman should trust Juancho a little bit more since Moneke went off. He should also trust Kostas since Lessort couldn't give us stops when Baskonia was coming back.

[golitog7]

ακομα δε μπορω να συνελθω απο το χτεσινο!τι ηταν αυτο ρε παιδια!πιο καλα να χασω με 20 παρα ετσι!χτες απλα επρεπε να τελειωσει με αντεντο κ χουαντσο αν κ αυτος στο κοσμο του ηταν!ο μονεκε εκανε παρτι με το μητογλου κανε κατι εκει βαλε καποιον αλλο!σεντερ επειγοντως αφου δεν τον εμπιστευεσαι το πολωνο παρε παιχτη!ο κωστας καλος χρυσος αλλα δε μπορει σπρωξει με τα θηρια κ ειναι κ επιρρεπης στα φαουλ!

Παίκτη δε θα πάρουμε, θα πάμε ως έχουμε. Το καλοκαίρι θα γίνουν οι όποιες διορθωτικές κινήσεις.

Πως το ξέρεις και είσαι τόσο βέβαιος;

[BillyPao]

Παίκτη δε θα πάρουμε, θα πάμε ως έχουμε. Το καλοκαίρι θα γίνουν οι όποιες διορθωτικές κινήσεις.

Πως το ξέρεις και είσαι τόσο βέβαιος;

Αυτό δεν έχει πει ο Αταμάν;

[Leo_98]

Πάντως εντυπωσιακή η βελτίωση του Μονέκε. Πέρσι φαινόταν πως δεν μπορεί να σταθεί σε αυτό το επίπεδο και φέτος παίζει σαν Euroleague star.

[TakeshyKurosawa1]

Έναν ψηλό θέλει ακόμα επιπέδου στο 5 ο ΠΑΟ και θα είναι τούμπανο. Μπάλτσε και Αντετο δεν τους εμπιστεύεται ο Αταμάν για τα κρίσιμα.

[assistant]

Πάντως εντυπωσιακή η βελτίωση του Μονέκε. Πέρσι φαινόταν πως δεν μπορεί να σταθεί σε αυτό το επίπεδο και φέτος παίζει σαν Euroleague star.

ο Μονεκε ειναι η επτομη του παιχτη που απο μετριοκακος σε μια ομαδα μεταλασσεται σε dominant σε μια αλλη......ιδιο πραγμα με τον Μπραζ που απο ηγετικη φυσιογνωμια στη Ζαλγκιρις εφτασε σε DNP σε μας........

[BillyPao]

Είναι τραγικό ότι υπάρχουν συνοπαδοί μου που θεωρούν ότι αλλάζοντας συνέχεια παίκτες και προπονητές, η ομάδα θα "πετάει". Ας παραδειγματιστούν από το πρόσφατο παρελθόν της ομάδας η από τον ποδοσφαιρικό Ολυμπιακό, και θα καταλάβουν πόσο άδικο έχουν. Αλλά τι να περιμένει κανείς όταν στις ήττες τα ποστ είναι πολλαπλάσια από ό,τι στις νίκες, αυτό από μόνο του δείχνει πόσο "οπαδοί των νικών" και μόνο είναι κάποιοι.

[nikosvip]

Το +17 δεν ήταν τόσο επειδή ήμασταν τρομεροί στην επίθεση αλλά επειδή ως εκείνη τη στιγμή παίζαμε άμυνα.

Το πρόβλημα για μένα ήταν πως απ το 4-5 δε πήραμε τίποτα, το ματς για μενα το έχασε ο Αταμαν χθες που δεν άλλαξε τίποτα ενώ το εβλεπε.

[BillyPao]

Το +17 δεν ήταν τόσο επειδή ήμασταν τρομεροί στην επίθεση αλλά επειδή ως εκείνη τη στιγμή παίζαμε άμυνα.

Το πρόβλημα για μένα ήταν πως απ το 4-5 δε πήραμε τίποτα, το ματς για μενα το έχασε ο Αταμαν χθες που δεν άλλαξε τίποτα ενώ το εβλεπε.

Αφού και Χουάντσο και Μήτογλου ήταν κακοί, δεν υπήρχε και κάποιος άλλος για να τον βάλει.

[golitog7]

Με αυτούς τους περιφερειακούς που έχει ο ΠΑΟ ο Λεσορ δεν είναι συμβατός. Στο πρώτο ημίχρονο μετά από αλλαγές παίρνει την μπάλα κάτω από το στεφάνι με τρεις μπροστά του κ αντί να την δώσει στον Ναν που είναι εντελώς μόνος κ φωνάζει κοπανάει στο τοίχος κ εν τελεί κάνει βήματα. Αυτή την αδυναμία στην πάσα διάβασε ο Ιβάνοβιτς και έπαιζε μέχρι ν σβήσει ο ήλιος επιθετικα χεντς αουτ. Πιστεύω καλύτερα ταιριάζει ο Πολωνός άσχετα που τον κραζετε τώρα. Ένας ψηλός τύπου Φαλ θα γταν ταμάμ για Παο

[giorgos45]

πως καποιοι δε θελουν να βελτιωθει η ομαδα η τεσπα πως χειροτερα θαναι αν παρουμε παιχτη στη θεση μπαλτσε?αυτο ειναι ακατανοητο!κανει μπαμ οτι θελει παιχτη απο την αρχη αυτο στο 5 αλλα καποιοι θελουν να μεινουμε ετσι!να παμε ετσι που?γιατι να μη διορθωσουμε το λαθος?ποιο καλοκαιρι να διορθωσουμε τωρα ειναι οι αγωνες τωρα θελουμε τις νικες οχι του χρονου!

[BillyPao]

πως καποιοι δε θελουν να βελτιωθει η ομαδα η τεσπα πως χειροτερα θαναι αν παρουμε παιχτη στη θεση μπαλτσε?αυτο ειναι ακατανοητο!κανει μπαμ οτι θελει παιχτη απο την αρχη αυτο στο 5 αλλα καποιοι θελουν να μεινουμε ετσι!να παμε ετσι που?γιατι να μη διορθωσουμε το λαθος?ποιο καλοκαιρι να διορθωσουμε τωρα ειναι οι αγωνες τωρα θελουμε τις νικες οχι του χρονου!

Η φετινή χρονιά είναι μεταβατική. Το καλοκαίρι θα γίνουν στοχευμένες κινήσεις εκεί που πρέπει, και βέβαια οι απαιτήσεις θα είναι διαφορετικές. Δεν έχει νόημα να πάρουμε παίκτη απλά για να πάρουμε, τόσο εύκολο το έχετε να παίρνουμε συνέχεια παίκτες;