Euroleague Round 2: Olympiacos vs Barcelona

[AlexD]

Συγγνώμη ρε παιδιά, 1 μήνα δεν είπανε για Μακκισικ; άλλαξε κάτι;

Κατά τα άλλα, το ρίσκο που παίρνει ο Μπαρτζω με το μικρό ροστερ το πλήρωσε ήδη, δεν έχει νόημα να μιλάμε για προσθήκη εφόσον είναι να γυρίσουν όλοι σιγά σιγά. Ελπίζω ότι με τα γκάζια που ρίχνει θα ανέβουν οι δύο Έλληνες στα γκαρντ να παίξουν αρκετά στην Α1.

Καλά για τους Έλληνες που αναφέρονται ως παίχτες που θα έπρεπε να είχαμε πάρει τα έχουμε πει χίλιες φορές, μόνο οι Ρογκα και Αγραβανης θα ήταν όντως παίχτες που στέκονται ευρωλιγκα αλλά για ξεχωριστούς λόγους τον κάθε ένα δεν γινόταν/θέλαμε να τους πάρουμε.

Ούτε το μπάτζετ έριξαν, απλώς φαίνεται ο κόουτς να διάλεξε να πάρει Μπραζ πριν 2 εβδομάδες αντί να περιμένει να πάρει Ναν, αν δεν τον κέρδιζε στο τέλος η Αρμάνι πχ, σε 10 μέρες από τώρα.
Πράγμα που με βάση το πως είναι αυτήν την στιγμή η ομάδα βγάζει νόημα, φαντάσου να μην είχαμε ούτε Μπραζντέικις χτες και την εβδομάδα που έρχεται.

[Leo_98]

Εν τω μεταξύ αφού τελικά ο Μπρζντέικις ήρθε λόγω των προβλημάτων του ΜακΚίσικ, είμαι ο μόνος που πιστεύει πως αν ο Σακ ήταν υγιής δεν θα ερχόταν καν άλλος παίχτης;

Ο φετινός μεταγραφικός σχεδιασμός αφήνει πολλά ερωτηματικά.
Είναι ηλίου φαεινότερο ότι με τέσσερις ψηλούς (εκ των οποίων κανείς δεν παίζει και στις δύο θέσεις) δεν βγαίνει η χρονιά.

Είναι επίσης φανερό πως το μπάσκετ που παίζουμε είναι πολύ πιο προβλέψιμο σε σχέση με πέρσι. Αυτό βέβαια είναι λογικό αφού δεν έχουμε τον Σάσα που ήταν μια διαρκής απειλή για τον αντίπαλο, όμως κάπως έπρεπε να καλυφθεί με έναν παίχτη που να έχει προσωπική φάση.

[plo koon]

Παίδες ψυχραιμία. Ουσιαστικά το ματς χάθηκε γιατί δεν χειριστήκαμε καλά το τελευταίο πεντάλεπτο επιθετικά. Θέλει ανάλυση του τι φταίει και να το διορθώσουμε. Τι να κάνουμε συμβαίνουν αυτά. Όσο εύκολα και αβίαστα θα είχαμε γκρίνιες αν έμπαινε το σουτ του Σλούκα, αναλόγως εύκολα θα μιλούσαμε για θρίαμβο αν γινόντουσταν τα στοιχειώδη μετά το 66-59.

Having said all that, η ομάδα φαίνεται ότι χρειάζεται κάποια ενίσχυση γιατί πολύ απλά δεν θα είναι όλοι υγιείς ταυτόχρονα έτσι όπως παέι το πράγμα. Και δυστυχώς οι έλληνες του ρόστερ δεν φαίνεται να ανταποκρίνονται στις προσδοκίες.

@billypao: Επιχειρηματολογείς απέναντι σε αχυράνθρωπους που έχεις κατασκευάσει ο ίδιος. Για ό,τι συμβαίνει υπάρχει λόγος. Δεν υπάρχει κάποια κοσμική δύναμη που κατατρέχει τις ομάδες μας. Υπάρχει λόγος που είχαμε 30% διαφορά στο ποσοστό τριπόντων, υπάρχει λόγος που ο Γκος τραυματίστηκε, υπάρχει λόγος που ο Κάναν πήρε χαζό 4ο φάουλ κλπ. Επειδή ακριβώς υπάρχει λόγος, μπορεί να υπάρξει και λύση. Αν η ανάλυση των παιχνιδιών τελειώνει στο μέγεθος της τύχης του κάθε αντιπάλου τότε δε θα είχαμε προπονητές, αλλά χαρτορίχτρες.

[Sokos]

Ποια ενίσχυση ρε παιδιά; Εδώ κρατήσαμε τον Acy 6ο ξένο που έπαιξε αθροιστικά 20’ όλη τη σεζόν. Θα ενισχυθούμε τώρα; Θα παραδεχτεί ο Μπαρτζωκας ότι ήταν κάποια μεταγραφή άστοχη; Τέτοιες υπερβάσεις δεν κάναμε ποτέ στη σύγχρονη ιστορία (αντιθέτως στις υπερβάσεις καταφεύγουμε σαν δικαιολογία όταν δεν πετυχαίνουμε τον στόχο μας). Το θεωρώ τελείως απίθανο. Θα πρέπει να αποδεχτούμε ότι θα πορευτούμε όπως είμαστε και ό,τι κάτσει. Και το basketball guru που το θεωρώ αρκετά ψύχραιμο και αντικειμενικό θεωρεί ιδανικό ξεκίνημα ένα 5-3, το οποίο μου φαίνεται αρκετά αισιόδοξο δεδομένων των συνθηκών.

[AlexD]

Εν τω μεταξύ αφού τελικά ο Μπρζντέικις ήρθε λόγω των προβλημάτων του ΜακΚίσικ, είμαι ο μόνος που πιστεύει πως αν ο Σακ ήταν υγιής δεν θα ερχόταν καν άλλος παίχτης;

Ο φετινός μεταγραφικός σχεδιασμός αφήνει πολλά ερωτηματικά.
Είναι ηλίου φαεινότερο ότι με τέσσερις ψηλούς (εκ των οποίων κανείς δεν παίζει και στις δύο θέσεις) δεν βγαίνει η χρονιά.

Είναι επίσης φανερό πως το μπάσκετ που παίζουμε είναι πολύ πιο προβλέψιμο σε σχέση με πέρσι. Αυτό βέβαια είναι λογικό αφού δεν έχουμε τον Σάσα που ήταν μια διαρκής απειλή για τον αντίπαλο, όμως κάπως έπρεπε να καλυφθεί με έναν παίχτη που να έχει προσωπική φάση.

Φαίνεται πως το πρόβλημα του Μακκισικ ήταν αυτό που τον έκανε να αποφασίσει οριστικά στο να πάρει άμεσα Μπραζντέικις αντί να περιμένει να πάρει αργότερα κάποιον *καλύτερο* από το ΝΒΑ.

Αφού είχε πει ότι θα πάρει παίχτη από πριν, δεν είχε λόγο να πει ψέμματα.

Ερώτηση για όποιον γνωρίζει: Αν θέλαμε και συμφωνούσε η Παρτιζαν για Βούκσεβιτς, ο οποίος δεν ήταν στην αποστολή μέχρι στιγμής σε ματς ευρωλιγκας, θα έχει δικαίωμα συμμετοχής από τον 1ο γύρο ή επειδή είναι επίσημα στο ροστερ τους δεν επιτρέπεται;

[georbap]

Δηλαδή συγγνώμη ρε παιδιά , είχε δει ή γνώριζε ο Μπαρτζώκας ότι ο ΜακΚίσικ έχει πρόβλημα και είπε να εγκαταλείψει το πλάνο με την προσθήκη σκόρερ στο 2 (Ναν) και πήρε Μπραζντεικις;
Αλήθεια βλέπετε λογική σε αυτό , γιατί εγώ προσωπικά δεν βλέπω.
Ήθελε προσθήκη αθλητικού κορμιού που μπορεί να παίξει στο 3 και αυτό έπραξε.
Επιμένω πως η μόνη χτυπητή ως ώρας κακή επιλογή ήταν ο Σίκμα , που αν στην θέση του υπήρχε κάποιο 4αρι που μπορεί εύκολα να ανέβει στο 5 τότε η ομάδα θα ήταν υπερπλήρης.(ποσοτικά)
Μάντης δεν είμαι αλλά ένας Ολυμπιακός πιο ξεκούραστος ακόμα και ελλιπής , δεν θα έχανε το παιχνίδι προηγούμενος με 66-59 με 4'.28" για την λήξη ακόμα και από την πλήρη Barcelona που χθες τα κολλούσε από παντού.
Ο Μπαρτζώκας ίσως χθες όπως και μετά τον Άρη να ακούστηκε λίγο υπερβολικός αλλά έχει ζοριστεί πολύ αφού ακόμα δεν έχει καταφέρει να κάνει ούτε μια προπόνηση με όλη την ομάδα ενώ ταυτόχρονα για κάποιο λόγο βάζουμε σε δεύτερη μοίρα (κακώς) το παράγοντα παγκόσμιο στο οποίο μάλιστα ο Μιλουτίνοφ αγωνίστηκε μέχρι τέλους .

Επίσης το επιχείρημα ότι "ήξερε" και θα έπρεπε να κάνει τα κουμάντα του , ούτε αυτό το καταλαβαίνω.
Έχασε 2 παίκτες Έλληνες με μεγάλη επίδραση τους οποίους δεν μπορούσε να κρατήσει ούτε και να αναπληρώσει εφόσον δεν υπάρχουν αξιόλογες επιλογές Ελλήνων και είχε και 6 παίκτες στο παγκόσμιο. Τι έπρεπε δηλαδή να κάνει ;

Να το θέσω αλλιώς;
Αν ο Ολυμπιακός δεν είχε πάρει τον Μπραζντέικις και περίμενε τον Νάν που ακόμα δεν έχει υπογράψει και αντίστοιχα είχε κάποιον άλλο στην θέση του Σίκμα αλλά τραυματία όπως ο Λουκ , θα το κέρδιζε χθες το παιχνίδι;
Για τα άλλα παιχνίδια δεν ρωτάω γιατί τα κέρδισε ως έχει.

[τουλουμπα]

Δηλαδή συγγνώμη ρε παιδιά , είχε δει ή γνώριζε ο Μπαρτζώκας ότι ο ΜακΚίσικ έχει πρόβλημα και είπε να εγκαταλείψει το πλάνο με την προσθήκη σκόρερ στο 2 (Ναν) και πήρε Μπραζντεικις;
Αλήθεια βλέπετε λογική σε αυτό , γιατί εγώ προσωπικά δεν βλέπω.
Ήθελε προσθήκη αθλητικού κορμιού που μπορεί να παίξει στο 3 και αυτό έπραξε.
Επιμένω πως η μόνη χτυπητή ως ώρας κακή επιλογή ήταν ο Σίκμα , που αν στην θέση του υπήρχε κάποιο 4αρι που μπορεί εύκολα να ανέβει στο 5 τότε η ομάδα θα ήταν υπερπλήρης.(ποσοτικά)
Μάντης δεν είμαι αλλά ένας Ολυμπιακός πιο ξεκούραστος ακόμα και ελλιπής , δεν θα έχανε το παιχνίδι προηγούμενος με 66-59 με 4'.28" για την λήξη ακόμα και από την πλήρη Barcelona που χθες τα κολλούσε από παντού.
Ο Μπαρτζώκας ίσως χθες όπως και μετά τον Άρη να ακούστηκε λίγο υπερβολικός αλλά έχει ζοριστεί πολύ αφού ακόμα δεν έχει καταφέρει να κάνει ούτε μια προπόνηση με όλη την ομάδα ενώ ταυτόχρονα για κάποιο λόγο βάζουμε σε δεύτερη μοίρα (κακώς) το παράγοντα παγκόσμιο στο οποίο μάλιστα ο Μιλουτίνοφ αγωνίστηκε μέχρι τέλους .

Επίσης το επιχείρημα ότι "ήξερε" και θα έπρεπε να κάνει τα κουμάντα του , ούτε αυτό το καταλαβαίνω.
Έχασε 2 παίκτες Έλληνες με μεγάλη επίδραση τους οποίους δεν μπορούσε να κρατήσει ούτε και να αναπληρώσει εφόσον δεν υπάρχουν αξιόλογες επιλογές Ελλήνων και είχε και 6 παίκτες στο παγκόσμιο. Τι έπρεπε δηλαδή να κάνει ;

Να το θέσω αλλιώς;
Αν ο Ολυμπιακός δεν είχε πάρει τον Μπραζντέικις και περίμενε τον Νάν που ακόμα δεν έχει υπογράψει και αντίστοιχα είχε κάποιον άλλο στην θέση του Σίκμα αλλά τραυματία όπως ο Λουκ , θα το κέρδιζε χθες το παιχνίδι;
Για τα άλλα παιχνίδια δεν ρωτάω γιατί τα κέρδισε ως έχει.

κατα την γνωμη μου το μεγαλυτερο λαθος ηταν στην θεση 4 και η αποκτηση σικμα
εκει θα επρεπε να ειχε παρει πολυ καλυτερο 4αρι που θα επαιζε μαλιστα και μπροστα απτον πητερς που για δευτερο 4αρι ειναι μια χαρα
και αν δεν ηθελε αλλο 5αρι τοτε το 4αρι αυτο θα επρεπε να μπορει να παιζει εστω λιγο και την θεση 5

[AlexD]

Δηλαδή συγγνώμη ρε παιδιά , είχε δει ή γνώριζε ο Μπαρτζώκας ότι ο ΜακΚίσικ έχει πρόβλημα και είπε να εγκαταλείψει το πλάνο με την προσθήκη σκόρερ στο 2 (Ναν) και πήρε Μπραζντεικις;
Αλήθεια βλέπετε λογική σε αυτό , γιατί εγώ προσωπικά δεν βλέπω.
Ήθελε προσθήκη αθλητικού κορμιού που μπορεί να παίξει στο 3 και αυτό έπραξε.
Επιμένω πως η μόνη χτυπητή ως ώρας κακή επιλογή ήταν ο Σίκμα , που αν στην θέση του υπήρχε κάποιο 4αρι που μπορεί εύκολα να ανέβει στο 5 τότε η ομάδα θα ήταν υπερπλήρης.(ποσοτικά)
Μάντης δεν είμαι αλλά ένας Ολυμπιακός πιο ξεκούραστος ακόμα και ελλιπής , δεν θα έχανε το παιχνίδι προηγούμενος με 66-59 με 4'.28" για την λήξη ακόμα και από την πλήρη Barcelona που χθες τα κολλούσε από παντού.
Ο Μπαρτζώκας ίσως χθες όπως και μετά τον Άρη να ακούστηκε λίγο υπερβολικός αλλά έχει ζοριστεί πολύ αφού ακόμα δεν έχει καταφέρει να κάνει ούτε μια προπόνηση με όλη την ομάδα ενώ ταυτόχρονα για κάποιο λόγο βάζουμε σε δεύτερη μοίρα (κακώς) το παράγοντα παγκόσμιο στο οποίο μάλιστα ο Μιλουτίνοφ αγωνίστηκε μέχρι τέλους .

Επίσης το επιχείρημα ότι "ήξερε" και θα έπρεπε να κάνει τα κουμάντα του , ούτε αυτό το καταλαβαίνω.
Έχασε 2 παίκτες Έλληνες με μεγάλη επίδραση τους οποίους δεν μπορούσε να κρατήσει ούτε και να αναπληρώσει εφόσον δεν υπάρχουν αξιόλογες επιλογές Ελλήνων και είχε και 6 παίκτες στο παγκόσμιο. Τι έπρεπε δηλαδή να κάνει ;

Να το θέσω αλλιώς;
Αν ο Ολυμπιακός δεν είχε πάρει τον Μπραζντέικις και περίμενε τον Νάν που ακόμα δεν έχει υπογράψει και αντίστοιχα είχε κάποιον άλλο στην θέση του Σίκμα αλλά τραυματία όπως ο Λουκ , θα το κέρδιζε χθες το παιχνίδι;
Για τα άλλα παιχνίδια δεν ρωτάω γιατί τα κέρδισε ως έχει.

Εντάξει ο Ναν ακούστηκε έντονα και ήταν όντως στο πλάνο, αλλά δεν ήταν μόνο αυτός ήταν και παίχτες που παίζουν πιο πολύ στο 3 και που ίσως ακουμπάνε στο 4 σε χαμηλά σχήματα. Υπήρχαν και επιλογές σε "τύπου Μπραζντέικις" από άποψη θέσης/χαρακτηριστικών παίχτες που ίσως περίμενε αλλά όταν είδε ότι δεν γίνεται να περιμένει γιατί στο μεταξύ θα παίξει με Αμποσι με Μπαρτσα πχ και ακόμα και στις προπονήσεις δε βγαίνει... αποφάσισε να πάει για Μπραζ που επίσης του άρεσε.

Έτσι το καταλαβαίνω εγώ με βάση το πως πήγε.

Τώρα για τον Σικμα που λέτε όλοι θα πρέπει να περιμένουμε να δούμε. Όντως ήταν βαρύς στο ξεκίνημα αλλά ακόμα και έτσι μας έλειπε χτες.
Όταν γυρίσει θα δούμε πως θα είναι, αλλά δεν βλέπω λόγο να μην παίξει καλά, δεν θα είναι έτσι βαρύς όλο τον χρόνο και σιγά σιγά θα μάθει και την ομάδα.

Αυτό που ξενίζει από την αρχή μερικούς είναι ότι έτσι όπως ήρθαν τα πράγματα, ο κόουτς δίνει τελικά τον ρόλο που προόριζε από πέρυσι για τον Πίτερς... στον Πίτερς.
Ήταν διατεθειμένος να αλλάξει το πλάνο για Μίροτιτς, αλλά από ότι φαίνεται για κανέναν άλλον. Στα πρώτα παιχνίδια του πάει πολύ καλά αυτό, μένει να φανεί αν θα είναι σταθερός ή αν απλά είναι φορμαρισμένος σε σχέση με άλλους παίχτες στην αρχή, μιας και έκανε κανονικά προετοιμασία αυτός.

Αν συνεχίσει όντως έτσι και ο Σικμα μπει όπως υπολογίζει ο κόουτς θα είναι μια χαρά το 4. Ποσοτικά το θέμα στους ψηλούς παραμένει βέβαια όσο δεν μπαίνει ο Τανούλης ούτε για να κάνει φάουλ, άλλο αυτό.

[georbap]

κατα την γνωμη μου το μεγαλυτερο λαθος ηταν στην θεση 4 και η αποκτηση σικμα
εκει θα επρεπε να ειχε παρει πολυ καλυτερο 4αρι που θα επαιζε μαλιστα και μπροστα απτον πητερς που για δευτερο 4αρι ειναι μια χαρα
και αν δεν ηθελε αλλο 5αρι τοτε το 4αρι αυτο θα επρεπε να μπορει να παιζει εστω λιγο και την θεση 5

Αυτό ακριβώς επισημαίνω στο post , ο Σίκμα φαίνεται να είναι η σημαντική ανορθογραφία στο φετινό ρόστερ του Ολυμπιακού και κάτι μου λέει ότι ο Μπαρτζώκας θα κάνει αργά ή γρήγορα κάποια προσθήκη παρότι δεν το συνηθίζει.
Το θέμα είναι ότι στο συγκεκριμένο thread και εφόσον η συζήτηση αφορά το χθεσινό παιχνίδι με την Μπαρτσελόνα , δεν καταλαβαίνω γιατί ξαφνικά ο Ολυμπιακός παρουσιάζεται γενικά ελλιπής και φέραμε μια μίνι καταστροφή.
Ήμασταν κουρασμένοι , είχαμε ελλείψεις και αυτό δεν μειώνει ούτε τη νίκη της Μπαρτσελόνα, ούτε αποτελεί δικαιολογία αλλά πρόκειται για γεγονός.
Θα μπορούσε κάλλιστα εχθές ο Ολυμπιακός να μην είχε κανένα παίκτη με τραυματισμό και η Μπαρτσελόνα αντίστοιχα να είχε απουσίες , θα μείωνε αυτό μια ενδεχόμενη νίκη του Ολυμπιακού ;
Δεν μπορούμε όμως για το χθεσινό παιχνίδι (το τονίζω) να μιλάμε για κακή στελέχωση ρόστερ που είχε ως αποτέλεσμα την ήττα , όταν λείπουν ταυτόχρονα Γκος, ΜακΚισικ , Σίκμα και ο Φάλ δεν είναι ακόμα σε θέση να βγάλει γεμάτο 15λεπτο , εκτός και αν δεχθούμε το γεγονός ότι ο Μπαρτζώκας είχε προβλέψει ότι η ομάδα θα γίνει ξαφνικά νοσοκομείο και σφύριξε αδιάφορα.